Συζήτηση:Παναθηναϊκός (eSports)

• Συζήτηση:Παναθηναϊκός (eSports)/Πρόταση διαγραφής
• Συζήτηση:Παναθηναϊκός (eSports)/Πρόταση επαναδημιουργίας

Σχόλιο 25-1-2020

Κατάσταση:	νέα κοινοποίηση

πριν μερικες ημερες ο παναθηναικος ανακοινωσε την επανενταξη του στα esport με την ομαδα στο fifa οπου θα αντιμετωπησει την ΑΕΚ, ΑΡΗ, ΑΠΟΕΛ , ΑΠΟΛΛΟΝ ΛΕΜΕΣΟΥ , ΟΜΟΝΟΙΑ στο πρωταθλημα esports του Virtual gaming leagues Αναφορά: 5.54.205.167 13:10, 25 Ιανουαρίου 2020 (UTC)

Παραπομπές

Γιατί 5 παραπομπές για μια είδηση μικρής (ή έστω) μεσαίας σημασίας; Δώρα Σ. 02:34, 23 Ιουνίου 2022 (UTC)

μερικές παρατηρήσεις

‎Χρήστης:Harry Deconstructing

1 Εδώ γράφει αυτά, που δεν νομίζω ότι συμφωνούν με αυτά που γράφεις στο λήμμα: Το τμήμα Esports του Παναθηναϊκού δημιουργήθηκε το 2016, με τους παίκτες του να διακρίνονται κυρίως στο LoL και το Fortnite. Το 2018, ωστόσο, σταμάτησε τη δράση του. Ο Ιωάννης Γισγάκης, ο οποίος είναι χρόνια gamer, το παρατήρησε, ξεκίνησε τις διαδικασίες για την επαναδημιουργία του και τα κατάφερε. Σήμερα τα Esports του Παναθηναϊκού διαθέτουν τμήμα μόνο στο FIFA 20, ωστόσο, σκοπός του ίδιου είναι, σε συνεργασία με τον Ερασιτέχνη, να επεκταθούν και σ’ άλλα παιχνίδια, μ’ αρχή το NBA 2K, το ρόστερ του οποίου ήδη αρχίζει να στήνεται.  https://www.athensvoice.gr/sport/sports/635840_ki-omos-elliniko-podosfairo-den-ehei-stamatisei», τσεκάρισέ το

2. Το ότι 5 άνθρωποι είχαν μαζευτεί σε ένα ίντερνετ καφέ στη Λάρισα ένα μεσημέρι, για να παίξουν ένα παιχνίδι, και εκείνη τη στιγμή έκαναν ντου δυο τρεις άλλοι και έγινε λίγος τζερτζελές,ε...δεν το λες και πληροφορία που αξίζει να μπει στο λήμμα. Ίσως για αυτό έχεις βάλει και 5 παραπομπές. Δώρα Σ. 03:30, 23 Ιουνίου 2022 (UTC)

3. Τον Απρίλιο του 2020, κατά το πρώτο λοκντάουν εξαιτίας της πανδημίας COVID-19, το τμήμα eSports ήταν το μόνο από τα τμήματα του Παναθηναϊκού που συνέχισε την δραστηριότητά του, γεγονός που προξένησε το ενδιαφέρον του τύπου. αυτός ο τίτλος του άρθρου της ΑV μου φαίνεται χιουμοριστικός. Αφου είναι διαδικτυακό γιατί να διακόψει;;;; δεν εμπλουτίζει το λήμμα, ίσα-ίσα φαίνεται σαν να κοροϊδεύεις τους αναγνώστες. Δώρα Σ. 03:36, 23 Ιουνίου 2022 (UTC)

4. Toν Απρίλιο του 2018 τα μέλη του τμήματος eSports του Παναθηναϊκού έδωσαν εκτεταμένη συνέντευξη στην ελληνική έκδοση του διεθνούς μέσου VICE είναι αυτό πληροφορία για λήμμα; ότι έδωσαν συνέντευξη; ε, και; το ζήτημα είναι τι είπαν στη συνέντευξη και αν αυτά που είπαν μπορούν να μπουν στο λήμμα. ΜΗΝ ΓΡΑΦΕΙΣ ΤΟ ΛΗΜΜΑ ΕΧΟΝΤΑΣ ΣΤΟ ΜΥΑΛΟ ΤΗΝ ΠΡΟΤΑΣΗ ΔΙΑΓΡΑΦΗΣ

@ΔώραΣτρουμπούκη Για το 1, δεν βλέπω που υπάρχει το πρόβλημα. Άλλωστε το άρθρο είναι από τις αρχές του 2020. Για το 2, σεβαστή η άποψή σας. Σημειώνω πάντως ότι η επίθεση έγινε στην διάρκεια των αγώνων, στους ημιτελικούς. Η επίθεση σε αθλητές σωματείου την ώρα αγώνα δεν είναι κάτι πολύ σύνηθες. Και προφανώς γι' αυτό καλύφθηκε από πολλά γνωστά ΜΜΕ. Θα μπορούσα να βάλω και περαιτέρω παραπομπές ή επαναχρησιμοποιήσεις παραπομπών που αναφέρονται στο συμβάν. Για το 3 πάλι σεβαστή η άποψή σας, αλλά έχω διαφορετική άποψη, κι απ' ό,τι φαίνεται όχι μόνο εγώ αλλά και αυτοί που κάλυψαν το θέμα. Για το 4, ακούω την άποψή σας (παρότι εμένα μου φάνηκε ενδιαφέρον, γι' αυτό το έγραψα έτσι) αλλά και την συμβουλή σας. Θα το έχω υπόψην.--Harry Deconstructing (συζήτηση) 07:58, 23 Ιουνίου 2022 (UTC)

@ΔώραΣτρουμπούκη Για το 4, παρότι προσωπικά θεωρώ ενδιαφέρον αυτό καθαυτό ότι το VICE πήρε μια τόσο εκτενή συνέντευξη, ωστόσο στο πλαίσιο προσπάθειας για συναίνεση αφαίρεσα την σχετική πρόταση.--Harry Deconstructing (συζήτηση) 09:25, 23 Ιουνίου 2022 (UTC)

3. δεν θεωρείς ότι είναι χιουμοριστικός ο τίτλος; - γιατί θα έπρεπε να είχε σταματήσει τη λειτουργία του, ένα διαδικτυακό τμήμα; πως το αφορούσε το λοκντάουν, αφού η δουλειά γινόταν μέσω υπολογιστή από το σπίτι; Δώρα Σ. 17:12, 23 Ιουνίου 2022 (UTC)

1. Το 2018 σταμάτησε τη λειτουργία του γράφει, ενώ εσύ γράφεις ότι είχε ενισχυθεί κιόλας με νέους παίκτες. Επίσης ο Γασγάκής από ότι γράφει το ξαναδημιούργησε, στο λήμμα όμως δεν αναφέρεται αυτό. Δώρα Σ. 17:16, 23 Ιουνίου 2022 (UTC)

@ΔώραΣτρουμπούκη Καλησπέρα σας. Ευχαριστώ για τις διευκρινίσεις. Αυτά που γράφω είναι τεκμηριωμένα. Το 2018 είναι ένα ολόκληρο έτος, δεν είναι μια στιγμή. Αυτά για τους ξένους αναφέρονται την άνοιξη. Μέχρι και τον Σεπτέμβριο το τμήμα φαινόταν ακμαιότατο, φαίνονται αυτά παρακάτω. Από εκεί και πέρα, χωρίς επισήμως να διαλυθεί, απ' όσο καταλαβαίνω, πρέπει να υπήρξε μια περίοδος ύφεσης ή αδρανοποίησης. Δεν έχω καμία αντίρρηση, να προσθέσω για αυτά, την προσφορά του Γισγάκη κ.λπ. αφού πρώτα διασταυρώσω και με άλλες πηγές βέβαια. Harry Deconstructing (συζήτηση) 20:31, 23 Ιουνίου 2022 (UTC)

Από εδώ https://www.enainstitute.org/wp-content/uploads/2022/03/%CE%95%CE%9D%CE%91_eSports-1.pdf

Στην Ελλάδα δραστηριοποιούνται τα τελευταία χρόνια ιδιωτικές εταιρείες που διοργανώνουν πρωταθλήματα, λειτουργώντας προωθητικά για τα ηλεκτρονικά παιχνίδια διάφορων κατασκευαστών. Στα πρωταθλήματα συμμετέχουν τμήματα e-sports που έχουν δημιουργήσει ορισμένοι αθλητικοί σύλλογοι, για παράδειγμα ο Παναθηναϊκός, η ΑΕΚ, ο ΑΡΗΣ, ο Πανσερραϊκός και άλλοι. Για παράδειγμα, το τμήμα e-sports του Παναθηναϊκού ανακοινώθηκε στις 29 Δεκεμβρίου του 2016, έπειτα από τη σύναψη συνεργασίας με την Adidas, η οποία διοργανώνει τουρνουά ηλεκτρονικών παιχνιδιών και στην οποία ανήκει η ομάδα Void Gaming, η οποία δημιουργήθηκε στα τέλη του 2012. Το τμήμα esports της ΑΕΚ ιδρύθηκε το 2019 με μια σειρά από ομάδες του που συμμετέχουν σε διάφορες διοργανώσεις. Η ίδρυση τμημάτων e-sports, που νομοτελειακά θα λειτουργήσουν επαγγελματικά, από ερασιτεχνικά αθλητικά σωματεία στην Ελλάδα, ανοίγει μια νέα σελίδα εμπορευματοποίησης κι εξάρτησης από εταιρείες του ήδη πληγωμένου ερασιτεχνικού αθλητισμού της χώρας. γ) Οι οργανώσεις που προωθούν τα συμφέροντα της ευρωπαϊκής βιομηχανίας βιντεοπαιχνιδιών, όπως το Ίδρυμα Προώθησης Ευρωπαϊκών Παιχνιδιών (European Games Developer Foundation – EGDF) και η Ομοσπονδία Διαδραστικού Λογισμικού Ευρώπης (Interactive Software Federation of Europe – ISFE). Το EGDF και η ISFE συνεργάζονται με μεγάλες επιχειρήσεις σε παγκόσμιο επίπεδο. Χρησιμοποιούν το ηλεκτρονικό παιχνίδι ως εργαλείο management, ως μέσο προσέλκυσης κι επιλογής στη διαδικασία νέων προσλήψεων από τους μονοπωλιακούς ομίλους, όσο και στη διαδικασία παραγωγής στελεχών. Soltk (συζήτηση) 04:44, 24 Ιουνίου 2022 (UTC)

πάρα πολύ ενδιαφέρον!! σίγουρα θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί σε λήμμα για τα ηλεκτρονικά αθλήματα. Δώρα Σ. 16:29, 24 Ιουνίου 2022 (UTC)

Δεν υπάρχει αναγνώριση

Βρήκα δυο σημαντικά πράγματα: 1) Η ΓΓΑ δεν έχει ανάλογη ομοσπονδία για τα e-sports https://www.gga.gov.gr/epopteyomenoi-foreis/omospondies

2)Τα e-sports δεν έχουν ούτε ανάλογη νομική αναγνώριση στην Ελλάδα. Η ελληνική κυβέρνηση ως E-sports αναγνωρίζει μόνο όσα παιχνίδια είναι η ηλεκτρονική μεταφορά αθλημάτων. Με πιο απλά λόγια, οτιδήποτε δεν είναι ποδόσφαιρο (FIFA), μπάσκετ (NBA), ή οποιοδήποτε άλλο αναγνωρισμένο άθλημα, δεν θεωρείται Esport και δεν είναι νομικά αναγνωρισμένο.https://www.gamelab.gr/arthra/nomiki-anagnorisi-esports-i-periptosi-tis-elladas/

Οπότε όσοι τίτλοι αναγράφονται στο λήμμα και δεν αφορούν κάποιο άθλημα (π.χ.,ποδοσφαιρο) δεν ισχύουν. Αυτό έγινε τώρα. Άρα ότι είχε γίνει πριν 1/2 μήνες και πίσω, ακόμα και subuteo είναι άκυρο. Omikron p (συζήτηση) 21:37, 24 Ιουνίου 2022 (UTC)

Β κατηγορία

Ο Panathinaikos ΑC eSports αγωνίζεται στη Greek Legends Wings League, τη δεύτερη κατηγορία του Πανελληνίου πρωταθλήματος League of Legends και αυτή τη στιγμή βρίσκεται στη πέμπτη θέση. Μια θέση η οποία δεν του δίνει το χρυσό εισιτήριο ανόδου στη πρώτη κατηγορία.https://www.sport24.gr/esports/krisimes-allages-gia-to-league-of-legends-tmima-toy-panathinaikoy.9690705.html

Επίσης: Σε ποιοτικές αλλαγές προέβη ο Panathinaikos AC eSports, μετά τη μέτρια απόδοση της ομάδας στη δεύτερη κατηγορία του Greek Legends League. Συγκεκριμένα, ο Molik θα είναι το νέο support της ομάδας, ενώ ενίσχυση έρχεται και στο προπονητικό επιτελείο, με την Akky_03 να αναλαμβάνει χρέη βοηθού προπονητή.

Πως παίρνουν πρωταθλήματα αυτοί από τη δεύτερη κατηγορία με την Akky και τον Molik είναι απορίας άξιον! 2A02:586:813D:2A81:796C:414E:F6B:E745 18:09, 8 Ιουλίου 2022 (UTC)

Περιληπτική ανασκευή των επιχειρημάτων που ακούστηκαν για την κατάργηση της σελίδας

1) Τα esports αποτελούν επίσημο αναγνωρισμένο τμήμα του Ερασιτέχνη ΠΑΟ. Τμήματα esports διαθέτουν και άλλοι σύλλογοι όπως η ΑΕΚ και ο Άρης. Ο τελευταίος μάλιστα έχει κατακτήσει το Europa League στο FIFA και έχει παίξει και super cup με την Γαλατάσαράι που κατέκτησε το champions league. Το τελευταίο αυτό γεγονός καλύφθηκε ευρύτατα από πολλά αθλητικά ΜΜΕ .

2) Τα πρωταθλήματα , τα κύπελλα και οι λοιπές εκδηλώσεις διοργανώνονται από διάφορους φορείς ( επίσημες εταιρείες των παιχνιδιών , πολιτιστικούς φορείς κ.α. ).

3) Δεν γίνεται να υπάρξει μία ενιαία ομοσπονδία σε κρατικό ή ευρύτερο επίπεδο για όλα τα esports παιχνίδια. Όπως δεν γίνεται να υπάρχει μια ενιαία ομοσπονδία για το ποδόσφαιρο , το μπάσκετ , την πυγμαχία και την σκοποβολή , έτσι δεν μπορεί να υπάρξει και μια ενιαία ομοσπονδία για τα ποδοσφαιράκια ( FIFA , PES ) , τα μπασκετάκια , τα παιχνίδια στρατηγικής κ.λπ.

4) Είναι λυπηρό να απαιτείται η διαγραφή της τεκμηριωμένης σελίδας ενός ερασιτεχνικού τμήματος του Παναθηναϊκού Αθλητικού Ομίλου - λες και θα σταματήσει υπάρχει και στην πραγματικότητα - επειδή ένας άλλος ανταγωνιστικός σύλλογος δεν διαθέτει τέτοιο τμήμα. Ο τυφλός οπαδισμός είναι κατάντια ...

Περί ομοσπονδίας

Δεν μπορώ να συμμετέχω στη συζήτηση της πρότασης διαγραφής, γιατί έδωσα τον λόγο μου, ίσως ούτε σε αυτή, γιατί μπορεί εύκολα να θεωρηθεί en:Gaming the system, οπότε ας μου επιτραπεί μια τελευταία «παρέμβαση» εδώ. Υπάρχει Διεθνής Ομοσπονδία Εsports με έδρα στη Νότια Κορέα, η en:International Esports Federation και όπως μπορεί κάποιος να διαπιστώσει το νομικό πλαίσιο για τα e-sports ψηφίστηκε ακριβώς γι' αυτό, να δημιουργηθεί το έδαφος να μπορέσουν να μπουν τα esports που υπάρχουν τόσα χρόνια στην Ελλάδα υπό την στέγη κάποιας ελληνικής ομοσπονδίας και σε ένα πλαίσιο... 109.178.223.131 16:57, 15 Αυγούστου 2022 (UTC)