Συζήτηση:Παναθηναϊκός (ποδηλασία)

Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια
Μετάβαση στην πλοήγηση Πήδηση στην αναζήτηση

Οι τίτλοι που αναφέρονται στο άρθρο είναι καταγεγραμένοι από το βιβλίο 100 Χρόνια Παναθηναϊκός - Η Ιστορία 1908-2008, Εκδόσεις Λιβάνη, 2008 και δε συμφωνούν με αυτούς που αναφέρονται στο κυρίως άρθρο οι οποίοι δεν έχουν πηγή.Sporting 22:00, 6 Οκτωβρίου 2010 (UTC)

Πρωταθλήματα[επεξεργασία κώδικα]

Το 1968 ο Παναθηναϊκός, ενώ προηγείτο στην Γενική κατάταξη, έχασε το πρωτάθλημα της γενικής και της Δημοσίας οδού στον τελευταίο αγώνα. Επίσης δε γίνεται ένας σύλλογος να έχει πρωτεύσει και στην Πίστα και στη Δημόσια οδό και να χάσει στη γενική, όπως έγραφε το άρθρο. Η γενική είναι το άθροισμα των βαθμών σε Πίστα και Δημόσια οδό. Αν δήλαδη ένας σύλλογος είχε συγκεντρώσει 30 βαθμούς στην πίστα και 35 στη δημόδια οδό τότε στη γενική είχε 65.--Πάκαλος 04:01, 27 Απριλίου 2011 (UTC)

;[επεξεργασία κώδικα]

Ο Πάκαλος έχει ηδη στο προηγούμενο σχόλιο (πρωταθλήματα)δώσει την απάντηση=Η γενική είναι το άθροισμα των βαθμών Πίστας και Δρόμου.Αρα ή είναι η Γενικη ο μόνος τίτλος ή δεν είναι τίποτα.--77.49.24.195 17:52, 10 Δεκεμβρίου 2015 (UTC)

Απαιτείται ηλ/κός σύνδεσμος ή έστω συγκεκριμένη σελίδα για την πηγή που τιτλοφορείται "Πάκαλος".
ΥΓ τα παραπάνω δεν είναι ανάγκη να τα παραθέσεις εσύ, όντας στερούμενος των δεξιοτήτων. Μπορεί κάλλιστα και ο έτερος γραφιάς μέσω της ίδιας ip. Αυτός ντε που γνωρίζει καλύτερα τα ελληνικά... --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 18:01, 10 Δεκεμβρίου 2015 (UTC)

"για μια ακόμη" Η "τελευταία φορά"[επεξεργασία κώδικα]

Διορθώσατε η πήρατε πάνω σας την ευθύνη κ.Πετρουλάκη.Νομίζω ότι προτιμήσατε να εκτεθείτε προσωπικά από το να στερήσετε αλλο ένα ,ανύπαρκτο ούτως η άλλως,τίτλο από την αγαπημένη σας ομάδα.Παρότι παράνομο και αντιεπιστημονικό εντούτοις θαυμαστό παράδειγμα της δύναμης της αγάπης.--77.49.24.195 08:05, 11 Δεκεμβρίου 2015 (UTC)

Όχι δεν ερευνήθηκε κάποια πηγή, αλλά διορθώθηκαν δύο λέξεις ώστε το λήμμα να μην εμφανίζει σύγκρουση δεδομένων. Και ναι "πήρα πάνω μου την ευθύνη" καθώς διαθέτω πλάτες που αντέχουν, όντας πρώην κολυμβητής των Εθνικού ΓΣ και Ηλυσιακού. Ο οποίος είναι η "αγαπημένη μου ομάδα" (sic, σύλλογος λέγεται που διατηρεί ομάδες σε διάφορα αθλήματα, ηλικίες και φύλα). Στη διάθεσή σου κι εγώ κι οι υπόλοιποι Βικιπαίδες, όταν παραθέσεις μία –έστω– πηγή που να τεκμηριώνει ότι αλλαγή λαχταράς σε λήμμα. Μέχρι τότε... ξεφορτώσου μας. --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 09:20, 11 Δεκεμβρίου 2015 (UTC)

Πηγές υπάρχουν και μάλιστα αρκετές μέσα στα λήμματα.Το θέμα είναι ότι δεν χρησιμοποιούνται σωστά η δεν χρησιμοποιούνται οι σωστές πηγές.Και αυτές ακόμα όμως ερμηνεύονται λάθος ή κατά το δοκούν--77.49.24.195 10:16, 11 Δεκεμβρίου 2015 (UTC)

Οφείλεις να προσπαθήσεις –σκληρά– μπας και κατανοήσεις ότι στη ΒΠ οι πηγές παραθέτονται. Εάν θες να "ερμηνεύσεις", άντε να παίξεις Cluedo. --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 10:34, 11 Δεκεμβρίου 2015 (UTC)

Παραθέτονται μα χρησιμοποιού νται κατ επιλογήν--77.49.24.195 11:55, 11 Δεκεμβρίου 2015 (UTC)

Τράβα ρώτα τον έτερο γραφιά από την ίδια ip, μπας και καταλάβεις τη διαφορά μεταξύ παράθεσης, ερμηνείας και χρησιμοποίησης πηγής. Εσύ ξέρεις σωστότερη ορθογραφία, αλλά μέχρι εκεί. --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 14:18, 11 Δεκεμβρίου 2015 (UTC)

Δεν υπάρχει έτερος γραφιάς.Γράφω ανάλογα με τη διάθεση και ανάλογα με ποιόν μιλώ.Και δεν προσπαθώ να με αποδεχθεί κανείς.--77.49.24.195 15:38, 11 Δεκεμβρίου 2015 (UTC)

τι λενε οι κανονισμοί της ΕΟΠ,σελ.90[επεξεργασία κώδικα]

α)στην δημόσια οδό βαθμολογούνται μαζί και ανακηρύττουν ένα πρωταθλητή οι αγώνες ΑΝΤΟΧΗΣ και ΑΤΟΜΙΚΗΣ χρονομέτρησης.

β)στη Πίστα βαθμολογούνται ΟΛΑ τα αγωνισματα και ανακηρύσσουν ένα πρωταθλητή(ομαδικό πουρσουιτ,κέιριν,μάντισον,σπρίντ,1000 μ.,500 μ.,κλπ)

γ)στην Ορεινή ποδηλασία για να ανακηρυχθεί πρωταθλητής βαθμολογούνται το CROSS COUNDRY και η ΚΑΤΑΒΑΣΗ.

-Κανονισμοί Ε.Ο.Π σελίδα 90.--77.49.31.175 21:29, 23 Απριλίου 2016 (UTC)

  • Δεν μπορούν λοιπόν να λογίζονται ως τίτλοι η ομαδική χρονομέτρηση,το σπριντ και το ομαδικό πουρσουίτ.Έχει καταντήσει του αγωνίσματος,τω αγωνίσματι η κατάσταση.

-Από το 1996(ΕΟΠ-κανονισμοί,σελ.2 και σελ.90)διεξάγωνται 3 πρωταθλήματα:ΔΡΟΜΟΥ-ΠΙΣΤΑΣ-ΟΡΕΙΝΗ(με βαθμολογία).

-Νωρίτερα υπήρχε ΓΕΝΙΚΗ ΒΑΘΜΟΛΟΓΙΑ(ΔΡΟΜΟΥ-ΠΙΣΤΑΣ).

  • Οι τίτλοι λοιπόν του λήμματος είναι λάθος και αρκετά λιγότεροι(τίτλοι συλλόγου ως εθνικά πρωταθλήματα).--Vrahomarinaner (συζήτηση) 11:40, 10 Ιουλίου 2016 (UTC)

- Το "νωρίτερα" το υποθέτεις, ή έχεις κάποια επίσημη πηγή;--ΠάΚαΛος 13:50, 10 Ιουλίου 2016 (UTC)

-Ναι,Εσένα!--Vrahomarinaner (συζήτηση) 16:28, 10 Ιουλίου 2016 (UTC)

Ειμαι εγω επίσημος; Επίσης εχω κανω λαθη οπως σωστα εχει πει, ελπιζω με τον καιρο να διορθωθουν και να ειναι όλα σωστα κι αληθη.--ΠάΚαΛος 20:22, 10 Ιουλίου 2016 (UTC)

-Εγώ πάνω στα χνάρια σου βαδίζω,"κακού κόρακος,κακό ωόν".--Vrahomarinaner (συζήτηση) 21:09, 10 Ιουλίου 2016 (UTC)

Πόσοι τελικά είναι οι τίτλοι του ΠΑΟ στην Ποδηλασία![επεξεργασία κώδικα]

Ο ΠΑΟ έχει κατακτήσει 8 πρωταθλήματα γενικής βαθμολογίας(δρόμου-πίστας) εως τις αρχές του 1980,όταν πλέον σταμάτησε να υπολογίζεται ως τίτλος(κατ'άλλους το 1996,όταν και τροποποιήθηκαν οι κανονισμοί).Όποια εκδοχή κι αν είναι σωστή,δεν επηρεάζει τους τίτλους του ΠΑΟ,καθώς μετά το 1980 έως σήμερα δεν κατέκτησε κανένα τίτλο δημοσίας οδού ή πίστας,παρά 6 φορές το ομαδικό δημοσίας οδού(κι αυτό το 1997 καταργήθηκε),και 4 ομαδικά πουρσουίτ στη πίστα.Όμως για να αναδειχθεί κάποιος σύλλογος πρωταθλητής δεν αρκούν τα ομαδικά αγωνίσματα,αλλά απαιτείται συνδυασμός βαθμολογίας ατομικού-ομαδικού.Παράδειγμα το 1981,όταν ο ΠΑΟ νίκησε στο ομαδικό δημοσίας οδού,αλλά δεν κατέβηκε στο ατομικό και έτσι έχασε τον τίτλο.Από το 1996(κανονισμοί ΕΟΠ)στην ποδηλασία δρόμου βαθμολογούνται 2 αγωνίσματα,και στην Πίστα 10(ομαδικά και ατομικά).Ετσι οι 6 τίτλοι στο ομαδικό δημοσίας οδού και οι 4 στο ομαδικό πίστας,δεν είναι πρωταθλήματα(δρόμου ή πίστας).Άρα οι τίτλοι του ΠΑΟ είναι 8 και μόνο αυτοί πρέπει να καταγράφονται στο κεντρικό του λήμμα.Η ίδια περίπτωση ισχύει και για την ΑΕΚ,η οποία μετράει 10 τίτλους.--213.16.218.61 18:03, 18 Ιουλίου 2016 (UTC)

Μετράω[επεξεργασία κώδικα]

σελίδα ΠΑΟ ΣΕΛΙΔΑ ΠΟΔ.ΔΡΟΜΟΥ ΣΕΛΙΔΑ ΠΟΔ.ΠΙΣΤΑΣ ΣΕΛΙΔΑ ΓΕΝΙΚΗΣ ΣΕΛΙΔΑ Π.Ο.Ε -
π.δρόμου 20 τιτλοι 13 ΤΙΤΛΟΙ 6 ΤΙΤΛΟΙ ΜΗΔΕΝ ΤΙΤΛΟΙ 1 ΤΙΤΛΟΣ ΣΥΝΟΛΟ 20 ΤΙΤΛΟΙ
π.πίστας 10 τίτλοι - - - - -
π.γενικής 7 τίτλοι - - - - -
Π.Ο.Ε 1 τίτλος - - - - -
σύνολο 38 τίτλοι - - - - -
- - - - - -
38 τίτλους στο λήμμα του ΠΑΟ!
20 ΤΊΤΛΟΥΣ ΣΤΑ ΛΗΜΜΑΤΑ:Ποδηλασία δρόμου-πίστας-ΠΟΕ-(ΓΕΝΙΚΉ δεν υπάρχει).
Κάτι δεν πάει καλά εδώ.--77.49.21.211 20:42, 11 Αυγούστου 2016 (UTC)

Στο λημμα υπαρχει η επισημη καταμετρηση που εγινε σε εργα που αφορουσαν τον ΠΑΟ. Φαινεται οτι για καποια περιοδο υπολογισαν τα ομαδικα καθε αθληματος ποδηλασιας, καθως ειχε καταργηθεί η βαθμολογία. Ο βραχομαρινανερ (πρεπει να τον ξερεις) αφαιρεσε αυτους τους τιτλους διχως αιτιολογηση--Πάκαλος Πακαλόπουλος 23:21, 11 Αυγούστου 2016 (UTC)

Οι τίτλοι όπως έχουν αναγραφεί στην επίσημη ιστοσελίδα του ερασιτέχνη ΠΑΟ. Αυτή η λίστα αναγραφόταν κι εδώ στη βικιπαίδεια, αλλά στην πορεία άλλαξε με αυτή που φαίνεται τώρα. Στην ποδηλασία δεν άλλαξαν οι κατηγορίες τίτλων, αλλά αφαιρέθηκαν έτη που κατακτήθηκαν από άλλους συλλόγους.--Πάκαλος Πακαλόπουλος 16:30, 12 Αυγούστου 2016 (UTC)

Ποδηλατική ιστορία[επεξεργασία κώδικα]

Ο υπεύθυνος του ποδηλατικού τμήματος και αθλητής Γιώργος Φωκάς ανταποκρινόμενος στο κάλεσμα της οργάνωσης συνεργάζεται στο τομέα της ενημέρωσης των αθλητών και της εκπαίδευσης σε σχέση με το ντόπινγκ.

Συνέντευξη στο Γιάννη Παπαδόπουλο

Φώτο: Νίκος Φρόνιμος

Εδώ η πηγή:http://www.bncycling.com/2013/03/20/11726/

Πότε ξεκίνησε η ομάδα ; Ποιες είναι οι μεγαλύτερες επιτυχίες της ομάδας? Το τμήμα ιδρύθηκε το 1928 και γρήγορα διακρίθηκε με την δεύτερη θέση του Λεωνίδα Ρογκάκου πριν την έναρξη του Β΄ Παγκοσμίου Πολέμου. Στελέχη που ξεχώρισαν και οδήγησαν το τμήμα στους τίτλους ήταν οι Ακριβόπουλος, Σταματάκης, Ραφτόπουλος και Τσαφαντάκης. Μετά το τέλος του πολέμου το τμήμα επανιδρύεται το 1948 και για μια 20ετία φτιάχνεται μια αυτοκρατορία στην ποδηλασία δρόμου η οποία κατακτά 18/20 πρωταθλήματα! Ο πρώτος τίτλος ήρθε το 1951 όταν κατακτήθηκε το ομαδικό δρόμου από τους Καλέργη, Παγάνη, Σταυρακάκη, Πουλόπουλο, Γεωργόπουλο, Βασιλείου, Λάβδα, Ρογκάκο και Καψάλα. Άλλες σημαντικές στιγμές στα πρώτα χρόνια του τμήματος είναι: η πρώτη θέση του θέση του Γιώργου Ακριβόπουλου σε πίστα και δημόσια οδό το 1954 , η 4 θέση των Τσαφαντάκη και Νταουνασάκης στους Μεσογειακούς της Βυρρητού και το 1956 η κατάκτηση του τρέμπλ με το τμήμα να τερματίζει πρώτο στην γενική κατάταξη, την πίστα και την δημοσία οδό. Τις επόμενες δεκαετίες το τμήμα συνέχισε να πρωταγωνιστεί και να προσθέτει διακρίσεις και επιτυχίες στην ιστορία του Παναθηνατκου, Πρωταγωνιστες και στελεχη εθνικης ομαδας οι Ραφτοπουλος Ξανθιδης Κελογλου και Ξυκης, Από τα αξιοσημείωτα είναι ότι από το από το 1978 έως το 1986 ο Παναθηναϊκός ευτύχησε να έχει στις τάξεις του τον Ηλία Κελεσίδη, έναν από τους μεγαλύτερους Έλληνες ποδηλάτες. Την δεκαετία του 1990 η πορεία του τμήματος ήταν αντίθετη σε σχέση με αυτό που μας είχε συνηθίσει (δηλ. να πρωταγωνιστεί) μέχρι τότε κυρίως λόγω των οικονομικών προβλημάτων που ταλαιπωρούσαν τον ερασιτέχνη. Μοναδική διάκριση ήταν η πρώτη θέση στο πρωτάθλημα της δημοσίας οδού το 1997 από τους Μανιάτη και Κατσέλη οι οποίοι κατέκτησαν συνολικά 8 τίτλους σε 14 χρόνια!


Ερασιτέχνης[επεξεργασία κώδικα]

Ο ερασιτέχνης ΠΑΟ,τροποποίησε τους τίτλους της ποδηλασίας σύμφωνα με την έρευνα του νέου βιβλίου "...και χιλιάδες τίτλοι"",ως εξής:

Γενική βαθμολογία(δρόμου-πίστας)
4 πρωταθλήματα :1967, 1969, 1970, 1973
Πρωταθλήματα δρόμου(βαθμολογία)
6 πρωταθλήματα: 1951, 1952, 1969, 1970, 1971, 1973
Πρωταθλήματα πίστας(βαθμολογία)
7 πρωταθλήματα:1954, 1956, 1958, 1967, 1968, 1969, 1970

  • Αυτούς δίνει ως βασικούς πανελλήνιους τίτλους του συλλόγου,χωρίς όμως κάποιοι από αυτούς να επιβεβαιώνονται από τις πρωτογενείς πηγές.Για παράδειγμα,η Αθλητική Ηχώ στις 27/7/1970,σελ.6,αναφέρει ως πρωταθλητή πίστας του ίδιου έτους τον Β.Α.Ο.

--62.1.215.30 07:01, 22 Ιουλίου 2017 (UTC)

Αγώνισματα πίστας[επεξεργασία κώδικα]

http://panathinaikos1908.gr/news.php?id=142&type=cycling&type_image=cycling_photos

--188.4.128.251 09:22, 22 Σεπτεμβρίου 2017 (UTC)