Συζήτηση χρήστη:77.49.45.184

ΠΟΔΟΑΝΤΙΣΦΑΙΡΙΣΗ part1

Καλησπέρα, στην Συζήτηση χρήστη:Glorious 93 ελπίζω να σου εξηγήθηκαν κάποια πράγματα σχετικά με τα τρία λινκ που μου άφησες πριν λίγες μέρες. Το δεύτερο δεν εξηγεί απολύτως τίποτα σχετικό με ποδοαντισφαίριση/ποδοβόλεϊ. Το τρίτο δεν είναι επίσημο, αλλά ένα σάιτ παρόμοιο με τη βικιπαίδεια χωρίς καμία επίσημη πηγή. --ΠάΚαΛος 15:12, 28 Ιανουαρίου 2016 (UTC)

Το είδα Πακαλε.Αυτά που έστειλα στο Γκλορι ήταν τα ίδια με το δικό σου (της τσεχίας)αλλά προέκυψε ιος.Ηταν από την Κύπρο.Το 1χ1 είναι ατομικό.--77.49.45.184 15:19, 28 Ιανουαρίου 2016 (UTC)

Το 1χ1 σου έχω εξηγήσει τι ισχύει, είχε μέχρι και αλλάγη, κάτι σπάνιο και ανεπανάληπτο σε οποιοδήποτε άθλημα να υπάρχει αγώνισμα με έναν εναντίον ενός, και αυτός ο ένας να εκπροσωπεί μόνο το σύλλογο ή τη χώρα του, και μάλιστα να αντικαθίσταται αν δεν πηγαίνει καλά.--ΠάΚαΛος 15:27, 28 Ιανουαρίου 2016 (UTC)

Διάβασε εδώ την 10η παράγραφο: "More countries joined IFTA (International Football-Tennis Association) in the following years, among them ... Hungary, Greece, Turkey, ... Eventually, some countries also left FIFTA, for example Germany, Greece, Brasil, Austria". Δηλαδή κάποια στιγμή μετά το 1987 η Ελλάδα έγινε μέλος της παγκόσμιας ομοσπονδίας Football-Tennis. Τελικά, αφού το άθλημα απαξιώθηκε εντελώς, η Ελλάδα έπαψε να αποτελει μέλος κάποια στιγμή μεταξύ του 1997-2004. Ελπίζω τώρα να μην ακυρώνεις την ίδια την ύπαρξη του αθλήματος στην Ελλάδα, από τη στιγμή που η χώρα μας αναφέρεται ξεκάθαρα ως παλαιό μέλος της παγκόσμιας ομοσπονδίας.--ΠάΚαΛος 15:38, 28 Ιανουαρίου 2016 (UTC)

Eτσι όπως τα λες.Δεν μπορώ να αμφισβητήσω κατι που βλέπω.Αυτό που αμφισβητώ είναι η ύπαρξη πρωταθλήματος στην Ελλάδα.Το μόνο που ξέρω είναι για τουρνουα παλαιμάχων άπαξ.Στην κύπρο λεει το σαιτ με τον ιο,ότι το πρωτο παγκύπριο τουρνουα έγινε το 2011.Οι ομάδες έχουν 2 ή 3 παίκτες,το σετ λήγει στα 15,χρειάζεται υποχρεωτικά δευτερη μπαλιά μετά απο σέρβις αλλιως ο πόντος δςν μετράει.Το 1χ1 είναι ατομικό μονό.Εχω κι άλλα βίντεο αλλά φοβήθηκα με τους ιούς.Για την Ελλάδα δεν υπάρχει τίποτα .--77.49.45.184 16:21, 28 Ιανουαρίου 2016 (UTC)

ΥΓ.Πάκαλε, πήγαινε στη σελιδα συζητησης του ΠΑΟ ,στο σχόλιο ΠΟΔΟΣΦΑΙΡΙΣΗ ΤΟ 2011 να δεις τι έλεγες ο ίδιος τότε.--77.49.45.184 16:47, 28 Ιανουαρίου 2016 (UTC)

Αυτά τα έχω εξηγήσει αναλυτικα. Το 1989 εγιναν οι πρώτοι αγώνες επίδειξης από παλαιμάχους, μετά το άθλημα οργανώθηκε, απέκτησε ομοσπονδία και το πρώτο πρωτάθλημα διεξήχθη το 1991. όσον αφορά το 1χ1, αν και είναι ένας εναντίον ενός, κάθε σύλλογος/χώρα έχει μόνο μία ομάδα δύο παικτών, δεν είναι σαν ένα κλασικό ατομικό αγώνισμα όπου ο καθένας αγωνίζεται για τον εαυτό του, και η χώρα/σύλλογος του μπορεί να έχει κι αλλους εκπροσώπους στο ίδιο αγώνισμα, και η καταγραφή του παλαιότερα σε επίσημο βιβλίο για την ιστορία του Παναθηναϊκού, μέτρησαν ώστε να επανέλθει στο λήμμα.--ΠάΚαΛος 18:23, 28 Ιανουαρίου 2016 (UTC)

ΠΟΔΟΑΝΤΙΣΦΑΙΡΙΣΗ-ποδοτέννις Part2

https://www.youtube.com/watch?v=DzHB7mbzgBw .Είναι απλά ενα άθλημα επιδείξεως που καλλιεργείται μεν σε κάποιες χώρες αλλά ποτέ επίσημα στην Ελλάδα με μορφή πρωταθήματος.--77.49.45.184 17:45, 30 Ιανουαρίου 2016 (UTC)

Επισημότατα καλλιεργήθηκε με δική του ομοσπονδία από το 1991. Αμά δεν υπήρχε επίσημη ομοσπονδία, δεν θα δεχόταν την Ελλάδα ως μέλος η παγκόσμια ομοσπονδία. Βασική γνώση... Τώρα π.χ. που έκλεισε η ομοσπονδία Ράγκμπι, η Ελλάδα διαγράφτηκε από την Παγκ. Ομ. αν και το ράγκμπι συνεχίζει να παίζεται ανεπίσημα. Έτσι και τότε όταν σταμάτησε η ενασχόληση των ανθρώπων με το φούτμπολ-τένις, έκλεισε η Ελλ. ομ. και στη συνεχεια διαγράφτηκε φυσικά κι από την Παγκ. ομ... --ΠάΚαΛος 19:25, 30 Ιανουαρίου 2016 (U

Eγραψες σε σελίδα φραγμένου χρήστη Πακαλε.Αυτό δεν επιτρέπεται αλλά σε συγχωρώ.Τώρα για τα παραπάνω....ομοσπονδίες φτιάχνονται για καμιά επιχορήγηση αλλά έργο μηδέν...άστο.Ούτε οι Παναθηναικοί ξέρατε το άθλημα και απλά ψάχνατε να του βρείτε όνομα,άθλημα και επισημοποίηση.Ο ερασιτ΄εχνης ΠΑΟ μιλά για ποδοσφαίριση,ο Κουσουνέλος για ποδοβόλει,κλπ.Παλαίμαχοι στην άμμο ένα καλοκαίρι ήταν ,τίποτα άλλο.--77.49.45.184 19:02, 2 Φεβρουαρίου 2016 (UTC)

Δεν ήταν μόνο παλαίμαχοι για ένα καλοκαίρι και δεν παίζεται στην άμμο το φουτμπολ-τένις, υπήρξε κανονική ομοσπονδία και κανονικό πρωτάθλημα. Στα παραπάνω μπόρει να έχεις δίκιο, αλλά είναι άσχετοι/άσχετα με το θέμα. Αλλά η δουλειά σου σαν φανατικός οπαδός είναι να ακυρώνεις και να απαξιώνεις ότι δεν σου αρέσει, οπότε κι εγώ σε συγχωρώ που τόσο καιρό με ρωτάς πράγματα, ενώ έχεις ήδη αποφασίσει να μην δεχθείς καμία από τις απαντήσεις και τις εξηγήσεις μου.--ΠάΚαΛος 12:47, 3 Φεβρουαρίου 2016 (UTC)

Μα το απίστευτο είναι ότι χρησιμοποιείς εναντίον μου, αυτά που έχω γράψει εγώ... τελικά με πιστέυεις... ή μάλλον επιλεκτικά πιστέυεις μόνο μερικά από τα δεκάδες πράγματα που έχω γραψει, και κατ' επέκταση μου παρουσιάζεις ως "επιχείρηματα" επιλεκτικά κομμάτια από αυτά τα μερικά... "Παλαίμαχοι στην άμμο ένα καλοκαίρι" μου γράφεις εσύ, το οποίο το βασίζεις σε αυτά που είχα γράψει 5 χρόνια πριν στη σελ. συζήτησης του Π.Α.Ο., ενώ στο κείμενο που αντέγραψα από την Ηχώ ξεκάθαρα αναφέρεται το εξής: "Παλιές δόξες του Παναθηναϊκού της ΑΕΚ και του Ολυμπιακού πήραν μέρος οτην πρώτη επίσημη εκδήλωση ποδοσφαίρισης που έγινε στο γυμναστήριο του Πανελληνίου Γ.Σ.". Πουθενά δεν γράφει για άμμο, στο γυμναστήριο του Πανελληνίου έγιναν οι αγώνες. Η λέξη "ποδοσφαίριση" είναι απλά ο ανεπίσημος ελληνικός όρος που δόθηκε στο άθλημα, κατά τους πρώτους μήνες παρουσίας του στην χώρα μας. Μετα την επίσημη αναγνώριση του αθλήματος, του αποδόθηκε ο επίσημος και σωστότερος όρος "ποδοαντισφαίριση". Και επαναλαμβάνω ότι τα αντέγραψα από την Ηχω... την οποία ακυρώνεις σε κάθε ευκαιρία που σου παρουσιάζεται... εδώ όμως για κάποιο λόγο την δέχεσαι (επιλεκτικά πάλι)...--ΠάΚαΛος 13:08, 3 Φεβρουαρίου 2016 (UTC)

Από φύλλο της Αθλ. Ηχούς το 1991:
"ΠΟΔΟΑΝΤΙΣΦΑΡΙΣΗ: Ένα νέο άθλημα με πρόοδο:
Ελάχιστα γνωστό είναι στην Ελλάδα το άθλημα της ποδοαντισφαίρισης, ή αλλιώτικα φούτμπολ - τένις. Αντίθετα με την Ευρώπη και την Αμερική (βόρεια και νότια) όπου κυριολεκτιτά χαλάει κόσμο.

Την «είσοδό» του στη χώρα μας εδώ και μερικά χρόνια χρωστάει, πάντως, σε ένα άνθρωπο του ποδοσφαίρου και πάνω από όλα φίλαθλο. Τον κ. Πέτρο Καλόγερο, διευθυντή των δημοσίων και διεθνών σχέσεων της ΕΠΟ για μία 25ετία (1960-85). Ο τελευταίος αξιοποίησε κατάλληλα την πρόταση- παρότρυνση του προέδρου της τσεχοσλοβακικής ποδοσφαιρικής Ομοσπονδίας και αντιπροέδρου της ΟΥΕΦΑ κ. Γίρα, που εκτιμά, μάλιστα, ότι «η ποδοαντισφαίριση αποτελεί την καλύτερη ίσως προπόνηση για τους ποδοσφαιριστές» και το '88 κινήθηκε αποτελεσματικά για την αναγνώριση αρχικά της «κίνησης» από το Πρωτοδικείο.

ΔΥΟ χρόνια αργότερα (δηλαδή το '90) δώδεκα σύλλογοι που πρωτοϋιοθέτησαν το άθλημα (ΑΕΚ, Παναθηναϊκός, Ολυμπιακός, Απόλλων Αθ., Πανιώνιος, Φοίνικας Καλλιθέας, ΑΕ Γαλατσίου, Αθηναΐδα, Παπάγος, Παλληνιακος, Λαρισαϊκός, Αστέρας Εξαρχείων) προχώρησαν στη σύσταση Ομοσπονδίας και εξέλεξαν διοίκηση με πρόεδρο τον κ. Καλογερά. Μολονότι μάλιστα, η θητεία του συμβουλίου είναι 4ετής, υπάρχει προοπτική για τη σύγκληση έκτακτης γεν. συνέλευσης τον Οκτώβριο του επόμενου χρόνου για:

• ενδεχόμενη συμπλήρωση της διοίκησης της Ομοσπονδίας
• εγγραφή τουλάχιστον 20 νέων συλλόγων, από όλη την Ελλάδα, με διαπιστωμένη δραστηριότητα σαν τακτικά μέλη.

ΤΙ ΕΙΝΑΙ όμως, ακριβώς, η ποδοαντισφαίριση; «Είναι συνδιασμός τριών αθλημάτων» προσδιορίζει ο κ. Καλογεράς, εξηγώντας ότι τα στοιχεία γι' αυτή τη σχέση είναι ότι:

• με το ποδόσφαιρο, ότι παίζεται με τα πόδια και το κεφάλι
• με το τένις, ότι χρησιμοποιούνται οι διαχωριστικές γραμμές των περιοχών του τένις
• με το βόλεϊ, ότι απαιτείται η ύπαρξη φιλέ και δεν επιτρέπεται στον ίδιο αθλητή να παίξει δύο συνεχόμενες φορές την μπάλα.

Το άθλημα, πολύ γενικά, μπορεί ακόμα να αναφερθεί ότι παίζεται είτε ανάμεσα σε δύο αθλητές, είτε από ομάδες 2 προς 2 ή 3 προς 3 κι ότι η δραστηριότητά του μέχρι το '90 συνοψίζεται σε 4 αγώνες επίδειξης (ο ένας διεθνής με την Ελβετία) και στη διοργάνωση φέτος του πρώτου Πανελλήνιου Πρωταθλήματος." --ΠάΚαΛος 17:53, 3 Φεβρουαρίου 2016 (UTC)

Έξοχα.Αν δεν έχεις άλλα στοιχεία,νομίζω ότι αποδεικνύεται το προφανές.Εγινε μεν προσπάθεια αλλά περιορίστηκε σε αγώνες επίδειξης(το 90).Το 91 (κειμενο εφημερίδας)δεν υπάρχει τίποτα νεότερο.Εξάλλου είναι πολύ γνωστό ότι αυτό το "πραγμα"είναι ποδοσφαιρική ασκηση προπονήσεως.Και τελευταίο="ανάμεσα σε 2 αθλητές"---"είτε από ΟΜΑΔΕΣ 2 Ή 3".Καταλαβαίνεις νομίζω.

Ευχαριστώ πολύ.Αν ανακαλύψω κι εγώ το απόκομμα του ΦΩΤΟΣ θα σου γράψω κατά γράμμα τι λέει.--77.49.45.184 18:47, 3 Φεβρουαρίου 2016 (UTC)

Ορίστε και τα νεώτερα, Αθλητική Ηχώ, 9/1/1992 σελίδα 3: "Χρονιά καθιέρωσης χαρακτηρίζεται το '91 για την ΠΟΔΟΑΝΤΙΣΦΑΙΡΙΣΗ (φουτμπολ-τένις). Ένα άθλημα που πρωτόκανε την εμφάνισή του στη χώρα μας το 1988 με προτροπή του α' αντιπροέδρου της ΟΥΕΦΑ, Τσεχοσλοβάκου Βάκλαβ Γίρα, κάνοντας από τότε αργά αλλά σταθερά βήματα μπροστά. Έτσι φέτος είχαμε:

- το 1ο Πανελλήνιο πρωτάθλημα το Μάιο με νικητές τον Παναθηναϊκό (έναν προς ένα), την ΑΕΚ (δύο προς δύο) και τον Απόλλωνα (τρεις προς τρεις).

- 5η θέση στο Πανευρωπαϊκό πρωτάθλημα (Αύγουστος, Ουγγαρία) για παίκτες "1 προς 1" και "2 προς 2" κερδίζοντας Αυστρία και Ελβετία." και τα λοιπά. Δραστηριότητα υπάρχει και μέσα στο 1992 και 1993.

Τέλος, μέσα στο 1997:

Αθλητική Ηχώ, 22/2/1997: "Και ευρωπαϊκός αγώνας στην Ριζούπολη... Όχι όμως ποδοσφαιρικός και όχι στον χλοοτάπητα, αλλά στο κλειστό γυμναστήριο. Τον αγώνα του για το Κύπελλο πρωταθλητριών Ευρώπης στην ποδοαντισφαίριση δίνει η ομάδα του ΓΣ Απόλλων κατά της Ουκρανικής Κοσάκι..."

Στην ίδια ημέρα σε άλλο φύλλο: Με Ουκρανούς: Την Ουκρανική "Κοζάσκι" θα αντιμετωπίσει αύριο το πρωί (11:00) στο κλ. γυμναστήριο Ριζούπολης ο Απόλλωνας Αθηνών σε αγώνα για το κύπελλο πρωταθλητριών συλλόγων Ευρώπης στην ποδοαντισφαίριση..."

Αθλητική Ηχώ, 26/2/1997: "Μετά από έναν τρίωρο αγώνα ο Απόλλωνας έχασε με 3-2 σετ από την Ουκρανική Κοσάκι στο Ευρωπαϊκό πρωτάθλημα ποδοαντισφαίρισης."

Αθλ. Ηχώ, 3/6/1997: "ΣΤΗΝ ΠΟΔΟΑΝΤΙΣΦΑΙΡΙΣΗ: Ο Απόλλωνας πρωτοστατεί": Όταν σε όλη την Ευρώπη (και όχι μόνο) η ποδοαντισφαίριση γνωρίζει πρωτοφανή αποδοχή (μάρτυρας το "Γιουροσπόρ") στην Ελλάδα εξακολουθεί να παραμένει ένα παρεξηγημένο άθλημα. Παρά την αγωνιστικότατη φυσιογνωμία του και το ωραίο θέαμα που βγάζει.

Αυτή, λοιπόν, την "παρεξήγηση" θέλησε να αμβλύνει η πρωτοβουλία του Απόλλωνα Αθηνών να μας εκπροσωπήσει στο Κύπελλο Ευρώπης της IFTA, ως πρωταθλητής Ελλάδας από την τελευταία διοργάνωση, πριν από μερικά χρόνια. Ανταποκρίθηκε πρόθυμα. κτλ.--ΠάΚαΛος 19:47, 3 Φεβρουαρίου 2016 (UTC)

Πρώτα απ όλα να σαι καλά για τον κόπο σου.Από κεί και πέρα:δεν υπάρχει ομαδικό 1χ1 και,το ότι ο Απόλλων συμμετείχε στο κ.Πρωταθλητριών επίσης δεν λέει τίποτε.Και φέτος ο Παο συμμετείχε σε όμιλο κυπέλλου ευρωπης στο μπέηζμπολ,με πρωτάθλημα και ομοσπονδία διαλυμένα ήδη από το Νοέμβρη του 14.Σ αυτά τα αθλήματα φτιάχνεις μια ομάδα και πας όπου νάναι με συνοπτικές διαδικασίες.Δηλώνεις συμμετοχή,πληρώνεις ένα παράβολο και παίζεις.Εδώ πήραν την ομάδα της βόρειας Κύπρου.--77.49.45.184 20:02, 3 Φεβρουαρίου 2016 (UTC)Α και κάτι άλλο.Οι αγώνες στο ποδοτέννις λήγουν στα 2 σετ(2-0 η 2-1).Απο που προκύπτει το 3-2?--77.49.45.184 20:30, 3 Φεβρουαρίου 2016 (UTC)

• Και "κλειστό γυμναστήριο".Ο Απόλλων με την Κοζάσκι έπαιξαν σε κλειστό γυμναστήριο και όχι σε χόρτο ή άμμο.Εμ αλλα ντ άλλων.Στα βίντεο της Ινδίας και του Μέσι με το Μαραντόνα παίζαν έτσι.Σας τα έδωσα και τα δυό.--77.49.45.184 07:37, 4 Φεβρουαρίου 2016 (UTC).Eδώ https://www.youtube.com/watch?v=hvtkS5zJ3Aw .--77.49.45.184 07:44, 4 Φεβρουαρίου 2016 (UTC)Και το σημαντικότερο:ΚΑΜΙΑ ΑΛΛΑΓΗ ΔΕΝ ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΑΙ ΣΤΑ ΠΑΙΓΝΙΔΙΑ 1Χ1(Κανονισμοί ποδοτέννις).--77.49.45.184 07:56, 4 Φεβρουαρίου 2016 (UTC).Αρα καθαρά ατομικό.--77.49.45.184 08:08, 4 Φεβρουαρίου 2016 (UTC)

Μα σε κλειστό λέμε παίζεται το ποδοτέννις, ακόμα να το καταλάβεις; Την άμμο εσύ την ανακάλυψες. Στην άμμο παίζεται το ποδοβόλεϊ.--ΠάΚαΛος 15:12, 4 Φεβρουαρίου 2016 (UTC)

Δεν λέμε.Γράφουμε ιστορία.Είμαστε ακτύπητο δίδυμο.Αρχηγός εσύ.--77.49.45.184 15:48, 4 Φεβρουαρίου 2016 (UTC).

Παίζεται και σε χόρτο, όπως σωστά αναφέρεις, αλλά οι επίσημες διοργανώσεις γίνονται σε κλειστά. Αλλά καμία σχέση με άμμο, αυτό είναι το ποδοβόλεϊ που παίζεται σε γήπεδο μπιτς βόλει. Για το 1χ1 θα σου έβαζα ένα λινκ από το πρόσφατο παγκόσμιο που αναφέρει δύο παίκτες για κάθε χώρα στην κατηγορία 1χ1, αλλά μετά είδα ότι το διοργάνωσε η... Βόρεια Κύπρος, την οποία δέχθηκαν και ως ξεχωριστή χώρα... Έγινε ένας ντόρος με αυτό το αθλημα κατά τη δεκαετία του '90, αλλά μετά παρήκμασε και έχει καταντήσει για γέλια πλέον...--ΠάΚαΛος 16:34, 4 Φεβρουαρίου 2016 (UTC).

Συμφωνώ.Και πολύ ασχοληθήκαμε.--77.49.45.184 16:50, 4 Φεβρουαρίου 2016 (UTC)Κλείνει το θέμα εδώ και θα κλείσει οριστικά όταν αφαιρεθούν οι δήθεν τίτλοι από τα λήμματα των ομάδων.Ειδικά το 1χ1 του ΠΑΟ.--77.49.45.184 14:30, 7 Φεβρουαρίου 2016 (UTC)

Όπως διατάξετε--ΠάΚαΛος 14:48, 7 Φεβρουαρίου 2016 (UTC)

Σχετικά με Απόλλωνα Σμύρνης (Ποδοαντισφαίριση- Part3)

Το πρωτάθλημα "ποδοβόλεϊ" που αναφέρει η ίδια η ιστοσελίδα του Απόλλωνα, αφορά την ποδοαντισφαίριση. Και μάλιστα το ανέφεραν πολύ καιρό πριν ανοίξουμε εμείς τη συζήτηση περί αυτού. Νομίζω όμως ότι τα έχουν μπερδέψει λίγο, μάλλον θυμούνταν ότι έπεξαν στο ευρωπαϊκό το 1997, και νόμισαν ότι πήραν πρωτάθλημα το 1996. Η Ηχώ όμως αναφέρει ότι τον προσκάλεσε η Ευρωπαϊκή ομοσπονδία ως τελευταίο πρωταθλητή Ελλάδας πριν μερικά χρονια, ίσως σε μια προσπάθεια να αναζωπυρώσει το ενδιαφέρον των ελληνικών συλλογων για το άθλημα. Εδώ δέχθηκαν τη Βόρεια Κύπρο, φαντάσου λοιπόν πόσο απελπισμένοι είναι για να δημιουργηθούν χώρες-μέλη. Ο Απόλλωνας πήρε σίγουρα ένα πρωτάθλημα το 1991, και μάλλον πήρε κι άλλο το 1993 ή το 1994 όποτε έγινε και η τελευταία διοργάνωση πρωταθλήματος.--ΠάΚαΛος 12:08, 8 Φεβρουαρίου 2016 (UTC)

Ψάχνω να βρω για ομοσπονδια,αθλητες,κλπ του ποδοτέννις και δεν βρήκα τίποτα.Μόνο κάτι που στο μεταφέρω με κάθε επιφύλαξη.Ο Σαραβάκος είχε παίξει μονό με έναν ξένο Πριγκοβετς η κάπως έτσι,και τον κέρδισε.Δεν μπορώ να σου πω όνομα πληροφοριοδότη, όμως είναι δικός σας και πιθανόν να τον θαύμαζες(καλός επιθετικός τότε).Τουρνουά ήταν όμως όχι πρωτάθλημα.--77.49.45.184 12:34, 8 Φεβρουαρίου 2016 (UTC)

Άρση Βαρών

Ότι λεω εγω ως αστειο, τα χρησιμοποιεις εναντιον μου (τι θες να πετυχεις, μονο εσυ το ξερεις), οτι λεω σοβαρα και αποδεδειγμενα τα αγνοεις. Αυτη η πηγη (της Ηχούς δηλαδη), αποδεικνυει αυτό που ανεφερε ενα βιβλιο ιστοριας του ΠΑΟ. Ηταν μια αποδειξη, εστω και μακρινη χρονικα. Οπως ειπε και ο Πετρουλακης, το πρωτάθλημα έγινε στις αρχές του '70. Εγω βρηκα μια αναφορά στο Έθνος με τα αποτελέσματα της πρώτης ημερας, οι οποίες όμως δείχνουν στην πρώτη θέση τον Ολυμπιακό με 2η τη ΧΑΝΘ και 3ο τον Ατλαντα (ο ΠΑΟ δεν αναφερεται καν), και δεν την πέρασα, γιατι εψαξα και σε άλλες εφημεριδες για τα τελικα αποτελεσματα, αλλα δεν βρήκα τίποτα.--ΠάΚαΛος 19:59, 18 Φεβρουαρίου 2016 (UTC)

Και μην ξεχναμε οτι μονο στη βικιπαιδεια αναφερονται 29 πρωταθληματα πολο του ΟΣΦΠ. Η επισημη ομοσπονδια αναφερει 27. Το ενα δεν το αναγνωριζει γιατι το διοργανωσε ο ΣΕΓΑΣ, στο αλλο ο ΟΣΦΠ κερδισε τον ΚΟ Πειραιως, ενω η ομοσπονδια αναφερει οτι το πηρε ο ΚΟ Πειραιως. Αυτα τα ξεχασμενα πρωταθληματα ανακαλυφθηκαν σε παλαιες εφημεριδες, και αντικρουουν την επισημη εκδοχη. Εκει ομως δεν σε πειραζει... δεν ζητας να περαστουν τα επισημα στοιχεια. Καθε πραξη σου εδω στη βικιπαιδεια, αποδυκνειει την υποκρισια και τον φανατισμο σου.--ΠάΚαΛος 20:09, 18 Φεβρουαρίου 2016 (UTC)

EΊΔΕς να πειράξω τις επεξεργασίες που έχεις κάνει στην υδατοσφαίριση?Οχι.Γιατί με κατηγορείς για αυτό.28 δεν έχεις βάλει?Πότε σου είπα τίποτα ή αναίρεσα κάτι?Μη λεμε κι ότι θελουμε.--77.49.45.184 20:17, 18 Φεβρουαρίου 2016 (UTC)

Είχες δικιο, είχα βάλει λάθος λινκ (προχθές νομίζω ότι ανοιγε...). Τωρα είναι σε σωστή μορφή, δεν χρειάζεται να περαστεί και δεύτερη φορά το ίδιο πράγμα. Οι αναφορές για ύποπτα και μαγειρέματα, είναι απλά για γέλια...--ΠάΚαΛος 21:11, 18 Φεβρουαρίου 2016 (UTC)

Για φτύσιμο. --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 21:12, 18 Φεβρουαρίου 2016 (UTC)

Πετρουλάκη κράτα λίγο σάλιο για το χερογλικανο.Ξέρεις εσύ.

Πάκαλε ναι,τώρα είναι εντάξει.Είμαι πάντως κυκλωμένος απ όλους σας.Σαν τις σφήκες ορμάτε να με φάτε.Εσένα δεν θέλω με τίποτα να σε λιώσω.--77.49.45.184 21:23, 18 Φεβρουαρίου 2016 (UTC)

Συγγνωμη, μα οταν σοβαρα υποστηριζεις οτι η Ηχω παραποιουσε τα αποτελεσματα που παρουσιαζε ωστε να παραφουσκωνει τις επιτυχιες του ΠΑΟ, οταν λες οτι ανακαλυψε κι ενα ολοκληρο αθλημα (ποδο-τεννις), για να χρεωσει στον ΠΑΟ ενα τιτλακι 1χ1 (τοτε γιατι δεν χρεωσε και τα 2χ2/3χ3, αφου "τζαμπα" ηταν) και επιμενεις, παρα τις νεοτερες αναφορες που βρεθηκαν στην Παγκοσμια ομοσπονδια για την υπαρξη του αθληματος στη χωρας μας, και πολλες αλλες "ομορφιες", τι θες να κανω; Την ιδια Ηχω που ψαχνουν και υποστηρικτες του ΟΣΦΠ που γραφουν κι εδω. Ειδες τον Ντικανιο, υποστηρικτη του ΟΣΦΠ, πως σε αντιμετωπιζει. Απο το λιγο που σε εχει δει, σε εχει περασει για αρχι-τρολ με αυτα που γραφεις κατα καιρους. Μην κατηγορεις λοιπον εμενα για τα δικα σου λαθη...--ΠάΚαΛος 22:02, 18 Φεβρουαρίου 2016 (UTC)

Για την ΗΧΩ υποστηρίζω ότι δεν γράφετε σωστά αυτά που λέει.Αλλος/οι,και με άλλον τρόπο παραποιούσαν τα αποτελέματα.Επειτα δεν βλέπω τις μαρτυρίες της.Εσύ για κάποια θέματα δεν είσαι ξεκάθαρος.Αμα τα έχεις γράψε πχ.ο ΠΑΟ κατεκτησε το 1χ1 στην ποδοαντισφαίριση με αυτόν τον αθλητή.Στο βόλλει του 70 επίσης.Γράψε ξεκάθαρα τι λέει.Στα ατομικά αθλήματα τα περισσότερα τα έμαθα από σένα.Ομως το ψέμα μυρίζει από μακρυά.Δεν λέω εσένα ψεύτη,λέω ότι πολλά είναι λάθος ακόμα και ενώ πιστεύω ότι ξέρεις,εσύ με μπερδεύεις σαν την Πυθία.Στην άρση βαρών το φέρνεις απο δω κι απο κεί.Και βλέπεις τι γίνετε με το ποδόσφαιρο που τα ξέρω καλά.Πολεμος.Οι ιστορία του Κουσουνέλου με τους τίτλους του ΣΕΓΑΣ είναι το απόλυτο παραμύθι.Και πέφτουν να με φάνε.Κι εσύ μπορεί να τους πιστεύεις αλλά από το 1912-1922 δεν υπάρχει ποδοσφαιρο στην Ελλάδα παρά σε επίπεδο αλάνας.Και το ΣΕΓΑΣ ποτέ δεν το είχε σε εκτίμηση.Ο Ντικάνιο καλά κανει.Εμεις οι Ολυμπιακοί ποτέ δεν τα πάμε καλά μετεξύ μας.--77.49.45.184 22:38, 18 Φεβρουαρίου 2016 (UTC)

Μαλιστα, θα μας βγαλεις και ψευτες επειδη δεν σε συμφερουν αυτα που βρισκουμε. Οταν ενας ανωνυμος ειχε περασει στη βπ καμια 100στη κουπες του ΟΣΦΠ τους οποιους ειχε δει στον υπνο του, τον πιστεψες αμεσως και επανεφερες επεξεργασιες που ειχαν αναιρεθει πανω ενα χρονο πριν, διχως να ζητησεις καμια μαρτυρια.

Η Ηχω ηταν καποτε ανοικτη, ελευθερη κι ωραια. Αμα ειχες ερθει 4 χρονια νωριτερα, θα τα εβλεπες ολα με ενα απλο κλικ. Τα παραπονα σου λοιπον πρεπει να τα εκφρασεις σε αυτους που εκλεισαν εκεινο το πανεμορφο σαιτ, και σε αυτους που την εχουν τωρα και ζητουν συνδρομη. Εγω δεν φταιω.ΠάΚαΛος 00:00, 19 Φεβρουαρίου 2016 (UTC)

Μη μου θυμωνεις.Ηρθα αργά,δεν φταίω.--77.49.45.184 00:03, 19 Φεβρουαρίου 2016 (UTC)

Νομιζω οτι εχεις την δυνατοτητα να αποκτησεις προσβαση σε ολο το αρχειο της Ηχους. Γιατι δεν το κανεις, και ζητας απο εμενα πραγματα απλα κι ευκολα;ΠάΚαΛος 00:08, 19 Φεβρουαρίου 2016 (UTC)

Ποιά προσβαση φίλε μου.Στα χέρια μου την έχω.Από το 1969.Ολα.ΣΩΚΡΑΤΗΣ-ΜΑΙΕΥΤΙΚΗ.Σου λέει κάτι?--77.49.45.184 00:11, 19 Φεβρουαρίου 2016 (UTC)

Δεν ζητας τιποτα λοιπον. Δεν ξερω τι θες να πετυχεις. Ισως θες απλα να κανεις μπαχαλο τη βπ.Το οποιο εχεις καταφερει πολυ καλα εδω και 2 χρονια. Οπου αναφερεται η Ηχω, διδεται ημερομηνια και φυλλο. Μπορεις να ανατρεξεις σε αυτα που εχεις και να δεις την αληθεια. Δεν φαινεται να σε ενδιαφερει ομως.ΠάΚαΛος 00:39, 19 Φεβρουαρίου 2016 (UTC)

Κι αν η αλήθεια είναι άλλη?Τον εαυτό σου δεν τον σκέφτεσαι?Εχεις καλό όνομα,να στο χαλάσω?Σκαναρονται και έρχονται όπως και ναχει.--77.49.45.184 00:44, 19 Φεβρουαρίου 2016 (UTC)

Τιποτα δεν θα ερθει που να "χαλασει" το ονομα μου. το ποσο καλο ονομα εχω το βλεπω απο την αντιμετωπιση που τυγχανω απο τους διαχειριστες. Που οταν το καθε περαστικο βανδαλοτρολ προκαλει μπαχαλο, με βαζουν στο ιδιο τσουβαλι οταν προσπαθω να εξηγησω καποια καποια απλα πραγματα, ευκολως κατανοητα για εναν που εχει μια μικρη εστω επαφη με τον αθλητισμο.

Βαλε τελοσπαντων αυτα που σκαναρονται απο περυσι, οταν με το καλο τελειωσεις, θελω να γελασω λιγακι με το πως θα μου... "χαλασουν το ονομα" (πολυ σοβαρα το εχεις παρει). Σαν εκεινες τις αποδειξεις για τον ανωμαλο δρομο, που με εβγαλαν "ψευτη"....ΠάΚαΛος 00:57, 19 Φεβρουαρίου 2016 (UTC)

Εντάξει.Και στον ανώμαλο θα έχεις εκπλήξεις.--77.49.45.184 06:31, 19 Φεβρουαρίου 2016 (UTC)

καλησπερα..ειμαι ο Χριστοφορος που χρησιμοποιουσα το ακκαουντ του Κυπριου Ν.Σκεττου...... αναθεωρησα καπως το θεμα τιτλων.... καταρχας να σου πω οτι εχεις δικιο που γραφεις οτι δεν υπαρχει λογος να βρισκεται το κειμενο κατω απτα σουπερκαπ μας τα οποια ομως ειναι 4...εβαλα φωτο στη συζητηση του Πετρουλακη με το σουπερκαπ 1980 απο εφημεριδα της εποχης που κανει λογο για ΥΨΙΣΤΟ ΚΥΠΕΛΛΟ-ΣΟΥΠΕΡΚΑΠ...αλλα βρηκα και φωτο που λεει οτι το κυπελλο βολλευ 1994 δεν υπηρχε αλλα ηταν οντως κυπελλο μερκουρη !

επισης συμφωνω πως ειναι ασκοπο κι ανουσιο-ακυρο το κικ μποξινγκ του παο που ειναι απλως ατομικα μεταλλια,να βρισκεται στο λημμα του παο !

για ξιφασκια ας το κρατησουν με τα τροπαια των επιμερους πρωταθληματων..ΟΜΩΣ...στην ποδηλασια πρεπει να αφαιρεσουν τα τροπαια πιστας και οδου στα ετη οπου εβγαινε γενικη βαθμολογια !!! αρα να αφησουν ολα της γενικης...και να αφησουν τα πιστας κι οδου οταν καταργηθηκε ομως η γενικη βαθμολογηση

τα κυπελλα μεγαλης ελλαδος ΚΑΚΩΣ αφαιρεθηκαν..εννοειται αυτο.. ενω για ποδοαντισφαιριση και πρωταθληματα σεγας πριν επο δεν το συζηταμε....αφαιρεση....δεν ειναι καν τιτλοι τα συγκεκριμενα !