Συζήτηση:Αθηναϊκή Ριβιέρα

Χρήστης:Weatherextremes το ότι είναι αξιόπιστες οι πηγές της ΕΜΥ για το κλίμα, δεν σημαίνει ότι αφορούν το λήμμα. Οι πηγές δεν γράφουν το κλίμα της παραλιακής που όπως γράφεται εκτείνεται από τον Πειραιά μέχρι το Σούνιο, οπότε δεν χρησιμεύει σε κάτι. "ΔώραΣ.'' (συζήτηση) 17:15, 21 Δεκεμβρίου 2021 (UTC)

Χρήστης:ΔώραΣτρουμπούκη Oι μοναδικοί επίσημοι μετεωρολογικοί σταθμοί από την Εθνική αρχή μετεωρολογίας στην Ελλάδα, δλδ την ΕΜΥ, στην περιοχή της Ριβιέρας είναι αυτοί του Πειραιά και του Ελληνικού.Αφορούν λοιπόν απόλυτα και μέχρι κεραίας το λήμμα. Αν είχαμε κάποιον άλλο επίσημο μετεωρολογικό σταθμό ευχαρίστως να τον βάζαμε. Επειδή καταλαβαίνω οτι δεν έχετε καμία απολύτως γνώση πάνω στην μετεωρολογία στην Ελλάδα, καλό θα ήταν να κάνατε πρώτα έρευνα και μάλιστα καλή πρωτού αγγίξετε απόλυτα αξιόπιστες πηγές και μάλιστα τις μοναδικές διαθέσιμες για την περιοχή. (Weatherextremes (συζήτηση) 17:49, 21 Δεκεμβρίου 2021 (UTC))

από ότι βλέπω όμως τα δεδομένα είναι μόνο αυτά του Πειραιά "ΔώραΣ.'' (συζήτηση) 17:51, 21 Δεκεμβρίου 2021 (UTC)

Ναι, γιατί είναι τα πιο πρόσφατα (Weatherextremes (συζήτηση) 17:52, 21 Δεκεμβρίου 2021 (UTC))

οπότε... δεν αφορούν την αθηναϊκή ριβιέρα "ΔώραΣ.'' (συζήτηση) 17:54, 21 Δεκεμβρίου 2021 (UTC)

οπότε μια χαρά την αφορούν καθώς είναι ο μοναδικός επίσημος μετ. σταθμός στη περιοχή της Ριβιέρας με μάλιστα τα πιο πρόσφατα μετ. δεδομένα.(Weatherextremes (συζήτηση) 17:56, 21 Δεκεμβρίου 2021 (UTC))

προφανώς δεν καταλαβαίνετε ότι επειδή η παραλιακή εκτείνεται σε τόσο μεγάλο μέτωπο μέχρι το Σούνιο, εγκυκλοπαιδική αξία θα είχε να αναφερθούν τουλάχιστον οι μέσες τιμές θερμοκρασίας και κλίματος από όλη την έκταση για να αφορά πραγματικά την ΑθηναΙκή ριβιέρα. Το σκεπτικό το δικό σας είναι να βάλουμε ότι έχουμε διαθέσιμο και ας είναι λειψό, δεν πειράζει. Δεν θα το συζητήσω περαιτέρω αν πουν και άλλοι χρήστες τη γνώμη τους έχει καλώς, διαφορετικά κάνετε ότι καταλαβαίνετε. Ούτε το πρώτο προβληματικό λήμμα θα είναι ούτε το τελευταίο. "ΔώραΣ.'' (συζήτηση) 18:08, 21 Δεκεμβρίου 2021 (UTC)

Δεν μπορεί να μην μπεί κατηγορία κλίμα επειδή έχουμε μόνο από ένα σταθμό πιο πρόσφατα μετεωρολογικά δεδομένα, ειδικά όταν αυτή η περιοχή είναι η μεγαλύτερη μακράν στην Ριβιέρα. Συμφωνώ μαζί σας οτι το ιδανικό είναι να είχαμε και από άλλες περιοχές. Δεν έχουμε όμως Weatherextremes (συζήτηση) 18:18, 21 Δεκεμβρίου 2021 (UTC)

Ανακατεύθυνση

Η ανακατεύθυνση δεν είναι άχρηστη καθώς βοηθάει τους χρήστες στο google να βρίσκουν το λήμμα. Αν κάποιος την αναζητήσει με το παλιό όνομα δεν του βγαίνει το λήμμα για αυτό την έβαλα. Κατά τα άλλα, σύμφωνα με τις πηγές που εσύ έβαλες, η ακτογραμμή ξεκινάει από το Φάληρο όχι τον Πειραιά. το ίδιο γράφει και η ιστοσελίδα του ΕΟΤ. Να είσαι πιο προσεκτικός όταν αφαιρείς. "ΔώραΣ.'' (συζήτηση) 03:02, 27 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Μην ξανασβήσεις πηγές.Έσβησες 2 πηγές από τις συνολικά 4 που αναφέρουν ξεκάθαρα οτι ο Πειραιάς είναι στην Ριβιέρα. Επίσης δεν υπάρχει παλιό όνομα επίσημα πουθενά. Αθηναϊκή Ριβιέρα αναφέρουν όλες οι πηγές. Δεν δουλεύει έτσι η wikipedia. Weatherextremes (συζήτηση) 21:10, 28 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Βάλε στο Google παραλιακή οδός αθηνών σουνίου και δες αν θα σου βγάλει αποτελέσματα και μετά λες πως δεν υπάρχει άλλο όνομα. "ΔώραΣ.'' (συζήτηση) 01:53, 29 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Μάλιστα η μια πηγή που έσβησες είναι πηγή από την Ελληνική Κυβέρνηση που αναφέρει οτι ο Πειραιάς ανήκει στην Ριβιέρα. Μην ξανασβήσεις πηγή χωρίς συναίνεση. Weatherextremes (συζήτηση) 21:26, 28 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Σοβαρά τώρα; θα κάτσω να διαβάσω εγώ ή ο αναγνώστης κειμενο 893 σελίδων για να επαληθεύσουμε την πληροφορία; Παρέθεσε την πηγή σωστά. "ΔώραΣ.'' (συζήτηση) 02:06, 29 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

και για να καταλάβεις την αξία του λήμματος που με τόσο ζήλο υπερασπίζεσαι διάβασε εδώ, τι λέει, μια ΔΕΞΙΑ εφημερίδα :... στο ανέκδοτο (ή στον ευφημισμό, εάν προτιμάτε) της «Αθηναϊκής Ριβιέρας». Γιατί, σε ποιον σοβαρό άνθρωπο ή επισκέπτη της χώρας μπορείς να συστήσεις ως «Ριβιέρα» μια ακτογραμμή απολύτως κατακερματισμένη, σε πολλά σημεία παντελώς απρόσιτη για τους πολίτες ή σε πλήρη εγκατάλειψη; ...Κι έτσι κάπως αρχίσαμε να πουλάμε το παραμύθι της Αθηναϊκής Ριβιέρας σε ανυποψίαστους ξένους. https://www.kathimerini.gr/opinion/561432082/athinaiki-riviera-to-anekdoto-kai-i-oysia/ "ΔώραΣ.'' (συζήτηση) 02:29, 29 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Σοβαρά τώρα επαναφέρεις νεκρά link ως πηγές πχ το νεκρό link του ΕΟΤ ενω ταυτόχρονα σβήνεις την νέα πηγή του ΕΟΤ που παρέθεσα? Επίσης βάλε πηγή για τον όρο της ανακατεύθυνσης. Τι μας ενδιαφέρει τι λέει ο κάθε ψεκασμένος δημοσιογράφος σε ένα άρθρο μάλιστα opinion/γνώμης? Ο όρος έχει επικρατήσει σε μια μυριάδα ΜΜΕ και ακόμα στο link της κυβέρνησης ως τέτοιος.Η βπ δεν δουλεύει με το τι λέει ο κάθε ψεκασμένος αλλά με την πληθώρα των αξιόπιστων πηγών. Σου δίνω λίγο χρόνο να επαναφέρεις τις σωστές πηγές πριν σε αναφέρω για edit warring.Weatherextremes (συζήτηση) 09:46, 29 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

δεν αμφισβήτησα το όρο Ριβιέρα (τουλάχιστον όταν θα το κάνω, θα το τεκμηριώσω) αλλά διαφωνώ με την αφαίρεση της ανακατεύθυνσης. "ΔώραΣ.'' (συζήτηση) 18:23, 29 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Κυβερνητικό μάρκετινγκ

όσα περισσότερα διαβάζω τόσο περισσότερο πείθομαι ότι πρόκειται για προώθηση των σχεδίων της κυβέρνησης Μητσοτάκη και της Lamda. Με αυτή τη πιθανότητα πρέπει να αλλάξει το λήμμα, ριζικά. εν καιρώ, όμως. "ΔώραΣ.'' (συζήτηση) 18:33, 29 Ιανουαρίου 2022 (UTC) Παρακάτω μια μυριάδα πηγών με τον όρο Ριβιέρα.

https://www.capital.gr/agora-akiniton/3595156/i-athinaiki-ribiera-sto-epikentro-ton-ependuton

https://www.protothema.gr/greece/article/1144842/elliniko-live-parousiasi-ton-ergon-pou-tha-dosoun-nea-pnoi-stin-athinaiki-riviera/

https://www.businessnews.gr/epixeiriseis/tourismos/item/226793-kikilias-i-athina-kai-i-attiki-exoun-terasties-dynatotites-viosimis-touristikis-anaptyksis

Εδώ μερικές πηγές που αναφέρουν τον Πειραιά στη Ριβιέρα. Η πρώτη είναι το νέο site του ΕΟΤ που έσβησες και επανέφερες το νεκρό link μάλιστα.

https://www.discovergreece.com/el/travel-ideas/cover-story/feeling-vibe-athens-riviera

https://www.lifo.gr/now/greece/i-athinaiki-ribiera-allazei-prosopo-pos-tha-diamorfothei-paraliako-metopo-ton-70

https://www.athensvoice.gr/life/urban-culture/athens/722725_hrysanthos-panas-i-athina-ehei-tin-oraioteri-riviera-ston-kosmo

Οι συνεισφορές σου στο λήμμα είναι εντελώς μα εντελώς προβληματικές.Weatherextremes (συζήτηση) 09:56, 29 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

ξέρεις πόσες πηγές μπορώ να φέρω που δεν βάζουν τον Πειραιά στην Ριβιέρα; εκατοντάδες!!! αλλά, το βασικό είναι ότι στα περισσότερα σάιτ, τοποθετούν στην καλύτερη των περιπτώσεων την αρχή της Ριβιέρας από το ΣΕΦ που είναι νέο φάληρο "ΔώραΣ.'' (συζήτηση) 18:25, 29 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Καταρχάς ποσός δεν με ενδιαφέρει ειδικά η Κυβέρνηση Μητσοτάκη. Ποσός όμως, για να μη πω κάτι χειρότερο και βγω εκτός ορίων ευγένειας. Κατα δεύτερον διάβασε προσεκτικά τις πηγές για να μην αρχίζω να απομονώνω ένα ένα τα κομμάτια. Το σαιτ του ΕΟΤ γράφει για μια βόλτα που αρχίζει από το Φάληρο. Στο τέλος τέρμα κάτω κάτω όμως αναφέρεται η Μαρίνα της Ζέας στον Πειραιά ως σημείο ενδιαφέροντος. Ομοίως και για όλα τα άλλα που ούτε καν μάλλον διάβασες. Weatherextremes (συζήτηση) 19:54, 29 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

δεν κάνω τέτοια χοντρά λάθη. Να μην διαβάζω κάτι προτού το σχολιάσω. Και στο Φάληρο συμφωνώ, αλλά το Φάληρο είναι Φάληρο, όχι Πειραιάς. Το σάιτ του ΕΟΤ βλέπω μέχρι και το Νο. 5 στα δημοφιλέστερα αξιοθέατα. "ΔώραΣ.'' (συζήτηση) 19:59, 29 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Μάλλον διαβάζεις επιλεκτικά τότε.Επίσης δεν ξέρω αν έχεις μαλώσει με τη γεωγραφία αλλά το Νέο Φάληρο στον Πειραιά ανήκει. Απομονώνω από το σαιτ του ΕΟΤ την αναφορά για τη Ζέα:

Μαρίνες θα βρείτε στη Ζέα, στον Φλοίσβο – που θεωρείται εφάμιλλη εκείνης του Μονακό-, στο Φάληρο-ΣΕΦ, στον Άλιμο, στη Γλυφάδα και στη Βουλιαγμένη.Weatherextremes (συζήτηση) 20:07, 29 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

ναι, το είδα. Πάντως, το Φάληρο αναφέρεται πάντα ως Φάληρο, μπορεί διοικητικά να ανήκει στον Πειραιά, αλλά παντού και για όλα τα θέματα, αναφέρεται ως Φάληρο. Μια μια αναφορά, του ονόματος και μόνο Ζέα, δεν αρκεί για να βάλει όλο τον Πειραιά στην Αθηναϊκή Ριβιέρα. Επίσης επειδή το σάιτ του ΕΟΤ είναι διαφημιστικό, δεν θεωρείται και η πιο έγκυρη πηγή για εγκυκλοπαίδεια. Κάτι τελευταίο. Βάλε στο google το τίτλο του λήμματος και δες αν θα σου το βγάλει. Γιατί εμένα δεν μου το βγάζει. "ΔώραΣ.'' (συζήτηση) 20:12, 29 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Δε ξέρω τι αρκεί ή δεν αρκεί σε σένα. Υπάρχουν μυριάδες πηγές που αναφέρουν τον Πειραιά πέρα από το σαιτ του ΕΟΤ. Τέλος πραγματικά μάλλον έχεις μαλώσει με την γεωγραφία. Άλλο το Νέο Φάληρο που είναι Πειραιάς και άλλο το Παλαιό Φάληρο που είναι ξεχωριστό πράγμα. 5 μέρες να έχεις ζήσει στην Αθήνα θα ήξερες αυτή τη διάκριση. Weatherextremes (συζήτηση) 20:17, 29 Ιανουαρίου 2022 (UTC)