Συζήτηση προτύπου:Μη ελεύθερο εξώφυλλο βιβλίου

Κανά άλλο βιβλίο δεν μπορούσατε να βρείτε; Τη <σχόλιο>φατσα του μεγάλου αδελφού βρήκατε να βάλετε;--ΗΠΣΤΓ 13:42, 3 Νοεμβρίου 2006 (UTC)

...για την εικονογράφηση ενός άρθρου με θέμα το εν λόγω βιβλίο...: Νομίζω ότι εύλογη χρήση έχουμε και όταν η εικόνα συμπεριλαμβάνεται σε λήμμα σχετικό με το συγγραφέα, ή το αντικείμενο του βιβλίου, όχι μόνο στο λήμμα του βιβλίου καθεαυτού.--Κωστής 21:07, 2 Μαρτίου 2009 (UTC)

Όχι γιατί η εύλογη χρήση σκοπό της έχει να διευκολύνει την κριτική, σχολιασμό, τελικά την παραγωγή νέων έργων τα οποία δίχως την χρήση του υλικού θα ήταν αδύνατο να παραχθούν. Το εξώφυλλο, σε ένα άρθρο για το αντικείμενο ή για το συγγραφέα -μεταξύ μας ακόμα και στα άρθρα για το ίδιο το βιβλίο- αποτελεί καθαρά διακοσμητικό στοιχείο, διότι προφανώς δεν μπορεί να κριθεί το περιεχόμενο από το εξώφυλλο, καταπώς λέει και το αγγλικό γνωμικό - Badseed ^{απάντηση} 21:14, 2 Μαρτίου 2009 (UTC)

Δε λέω ότι έχεις άδικο, απλά εκφράζω τον προβληματισμό μου γιατί η αγγλική κάνει μια ελαφρώς ευρύτερη ερμηνεία...

Η οποία ερμηνεία όμως -και χρήση του υλικού σύμφωνα με αυτή- θα πρέπει να είναι σύμφωνη με τις πολιτικές της όπως εκφράζονται αλλού, π.χ. Wikipedia:Non-free content: Significance. Non-free content is used only if its presence would significantly increase readers' understanding of the topic, and its omission would be detrimental to that understanding. Και παρακάτω στο #Images: Cover art: Cover art from various items, for identification only in the context of critical commentary of that item (not for identification without critical commentary). Δηλαδή υπάρχουν δυο προϋποθέσεις: η μια να γίνεται κριτική ανάλυση, και η άλλη να είναι απαραίτητο το υλικό για την κατανόηση (και τη συγκρότηση) του άρθρου. Νομίζω ότι ένα ξεκρέμαστο εξώφυλλο (δίσκου ή βιβλίου) δεν επιτελεί αυτό το ρόλο (αλλά μόνο της οπτικής αναγνώρισης), στην περίπτωση που το βιβλίο ή ο δίσκος δεν αποτελεί σημαντικό κομμάτι, τουλάχιστον, του άρθρου. Και πάλι, πιο πολύ ενδιαφέρον και ουσία θα είχε ένα απόσπασμα του βιβλίου ή ένα απόσπασμα ήχου από το εξώφυλλο - Badseed ^{απάντηση} 22:32, 2 Μαρτίου 2009 (UTC)

Άρα εδώ, όπου θα γίνει κριτική αναφορά στο περιεχόμενο του βιβλίου (αν και το λήμμα δεν αφορά το βιβλίο) και το εξώφυλλο του βιβλίου περιέχει φωτογραφία που δεν μπορούμε να βρούμε αλλού και που είναι συνάμα ενδεικτική του περιεχομένου του, στέκει να παραμείνει...--Κωστής 22:37, 2 Μαρτίου 2009 (UTC)

Θα έλεγα πως όχι, με την έννοια ότι αν αφαιρεθεί το εξώφυλλο δεν μειώνεται η ικανότητα κατανόησης της παραγράφου από τον αναγνώστη (δεν συμβαίνει το ίδιο για το έργο π.χ. ενός ζωγράφου). Αυτό που θα ενδιέφερε είναι αποσπάσματα από το ίδιο το βιβλίο, που να θεμελιώνουν ή να παρουσιάζουν τους ισχυρισμούς του Κρόμγουελ. Τώρα η φωτό δεν νομίζω ότι απεικονίζει κάποιο ιστορικό γεγονός, απλά μια επίσκεψη του Πάπα στον Χίντεμπουργκ (ούτε καν δηλαδή μια με το Χίτλερ ή κάτι σχετικότερο). Ας πει όμως τη γνώμη του και κανένας άλλος - Badseed ^{απάντηση} 22:47, 2 Μαρτίου 2009 (UTC)

Καλά, δεν καίγομαι και να παραμείνει. Πάντως βρίσκεται σε παράγραφο όπου όντως γίνεται κριτική θεώρηση του βιβλίου, ενώ η φωτο ενσωματώνει (ως χίλιες λέξεις) το υπονοούμενο ότι υπήρχε ιστορικό βάθος στις επαφές Πάπα-Γερμανικού Κράτους... Με αυτή την έννοια είναι χρήσιμο--Κωστής 22:51, 2 Μαρτίου 2009 (UTC)

Εγώ λέω ότι δεν στέκει σε καμία περίπτωση. Σε ένα άρθρο για το βιβλίο (και οποιοδήποτε βιβλίο) θα έστεκε μόνο με το σκεπτικό της διευκόλυνσης της αναγνώρισης του βιβλίου και από την εικόνα του εξωφύλλου του (εκτός από τον τίτλο) και για καμία άλλη περίπτωση, εκτός των ελαχίστων περιπτώσεων που το εξώφυλλο είναι αυτό καθεαυτό θέμα συζήτησης σε κάποιο άρθρο. Εδώ λειτουργεί εντελώς διακοσμητικά. Οπότε λέω να το σβήσουμε ως καθαρή παραβίαση των κριτηρίων της εύλογης χρήσης. edit το επισήμανα και στην αγγλική --Egmontaz♤ ^{συζήτηση} 23:13, 2 Μαρτίου 2009 (UTC)