Συζήτηση:Βηρ Γκόρντον Τσάιλντ

Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια
Μετάβαση στην πλοήγηση Πήδηση στην αναζήτηση

Η σωστή προφορά είναι Βηρ. Στην πραγματικότητα με ένα βραχύ α μετά το η (Βήαρ)

Μιλάμε για μοναδικό νεολιθικό τόπο --ΗΠΣΤΓ 11:38, 11 Σεπτεμβρίου 2007 (UTC)

Μπορεί να σε ενδιαφέρει και αυτό --Alaniaris 12:00, 11 Σεπτεμβρίου 2007 (UTC)

Εξ' όσων διαβάζω (μεταξύ άλλων και στην παραπομπή του Αλανιάρη - thx!), στις νήσους Orkney, υπάρχουν τουλάχιστον τέσσερις νεολιθικοί "τόποι": ο οικισμός του Scara Brae, o τύμβος στο Maes Howe και δύο συστάδες μεγαλίθων (Stones of Stenness και Ring of Brodgar). Οι τοποθεσίες αυτές απέχουν αρκετά χιλιόμετρα η μία απ' την άλλη (δεν αποτελούν δηλαδή ενιαίο "τόπο [site]"). Επίσης, στα νησιά φαίνεται πως υπάρχουν δεκάδες άλλοι τόποι αρχαιολογικού ενδιαφέροντος που ανάγονται στη νεολιθική εποχή, αλλά δεν έχουν αποκαλυφθεί ακόμη από την αρχαιολογική σκαπάνη. To Scara Brae αποτελεί όντως το μοναδικό νεολιθικό οικισμό που σώζεται στην περιοχή, αλλά όχι και τον μοναδικό τόπο. 85.75.43.236 19:55, 11 Σεπτεμβρίου 2007 (UTC)

Αν δεν μπορείς να καταλάβεις τι έννοιες έχει το μοναδικός=unique, άντε παίξε αλλού. Αντί για παραπομπή περί του αν είναι η μεγαλύτερη και συνθετικότερη φυσιογνωμία ο Τσάιλντ θα μποροιύσες πιθανώς να το καταλάβεις αν έκανες τον κόπο να διαβάσεις ή να μεταφράσεις και λίγο από το αμετάφραστο. Αλλά τροχονόμος είσαι και εσύ, είδος από το οποίο πήξαμε εσχάτως--ΗΠΣΤΓ 20:13, 11 Σεπτεμβρίου 2007 (UTC)

Διαφώτιστε με, τότε: τι σημαίνει "μοναδικός" - μήπως "ένας από τους τέσσερις"; Το ότι στο Αγγλικό κείμενο το Scara Brae περιγράφεται ως "unique site", προσωπικά δε μου λέει κάτι. Πρόκειται, κατά τη γνώμη μου, για ανακρίβεια χάριν εντυπωσιασμού. Δέχομαι, για την οικονομία της συζήτησης την άποψή σου ότι ο Child είναι η μεγαλύτερη φυσιογνωμία της σύγχρονης Αρχαιολογίας. Αυτό δε σημαίνει ότι θα το γράψουμε κιόλας, αν δεν μπορούμε να το υποστηρίξουμε και βιβλιογραφικά. Κριτήριο περιεχομένου [inclusion criterion] στη ΒΠ είναι η επαληθευσιμότητα της πληροφορίας, όχι η ενδεχόμενη αλήθεια της - βασική αρχή της ΒΠ, όπως πολύ καλά γνωρίζεις. Εξ' άλλου, αν η σπουδαιότητά του Child προκύπτει αβίαστα από το κείμενο, δεν υπάρχει λόγος να το αναφέρουμε και ρητά. Ο αναγνώστης δεν χρειάζεται να επηρεασθεί από τις δικές μας απόψεις, ακόμη κι αν είναι ευρέως αποδεκτές - άλλη βασική αρχή της ΒΠ. Κατά τρίτον, κατανοώ ότι μέσα στον εκνευρισμό σου ξέχασες να με ευχαριστήσεις που διόρθωσα τις λεκτικές αστοχίες του κειμένου, διορθώνοντας και λάθη τα οποία έκρινες απαραίτητο να επαναφέρεις με revert. Ελπίζω πως όταν ανακτήσεις την ψυχραιμία σου θα θυμηθείς και τη σημασία του Assume Good Faith.85.75.43.236 20:44, 11 Σεπτεμβρίου 2007 (UTC)

Για ποια Good Faith ομιλείς αγαπητέ. Σου διαβεβαιώνω πως είναι γιατί αυτή είναι η δουλειά μου και μου λες πηγή; Εσύ πώς το βλέπεις δεν πρέπει να έχεις καλή πίστη; Άλλωστε μέχρι εδώ μετάφραση είναι το άρθρο. Και ναι το μοναδικό μπορεί να έχει και άλλες έννοιες, δεν σου έχει περάσει ποτέ από το νου αυτό;--ΗΠΣΤΓ 21:00, 11 Σεπτεμβρίου 2007 (UTC)

Σε παρότρυνα να είσαι πιο καλοπροαίρετος με την έννοια πως παρακαλώ να δεχθείς κατ' αρχήν ότι έρχομαι εδώ για να συνεισφέρω όσο μπορώ και όπως κρίνω, και όχι για να κόψω κλήσεις ή να σου βάλω κακό βαθμό για τα Ελληνικά σου. Το Assume Good Faith πρόκειται για πρακτική που γενικά συντελεί στην ομαλή λειτουργία της ΒΠ. Σχετικά με τον χαρακτηρισμό του Skara Brae ως "μοναδικού τόπου" [unique site], το επίθετο έχει έννοια είτε αντικειμενική είτε υποκειμενική. Αντικειμενικά, δηλώνει την απουσία άλλων όμοιων τόπων. Υποκειμενικά, αποτελεί αξιολογικό χαρακτηρισμό ("εξαιρετικής σημασίας"). Με την αντικειμενική έννοια, το επίθετο δε στέκει στο άρθρο, επειδή είναι ανακριβές. Ούτε και υποκειμενικά όμως στέκει διότι κάθε τέτοιος αξιολογικός χαρακτηρισμός είναι, εξ ορισμού, POV. Σε ό,τι αφορά το χαρακτηρισμό του ΒΓΤ ως "μεγαλύτερη συνθετική φυσιογνωμία..." ευχαριστώ που αξιοποίησες τις επιστημονικές σου γνώσεις για να γίνει το άρθρο πληρέστερο και πιο ακαδημαϊκό. Αυτός είναι, νομίζω, ο στόχος όλων μας. 85.73.147.39 10:20, 12 Σεπτεμβρίου 2007 (UTC)