Συζήτηση:Αλφάβητο
 |
Αυτό το άρθρο είναι αντικείμενο της Επιχείρησης Αποτίμησης Ζωτικών Άρθρων, μια προσπάθεια για την αποτίμηση και δημιουργία στατιστικών για τα άρθρα ζωτικής σημασίας της Βικιπαίδειας. |
| Γ | Αυτό το άρθρο αποτιμήθηκε ως τάξης Γ κατά την κλίμακα ποιότητας. |
[Επεξεργασία] Αρχεία συζητήσεων
Το άρθρο για το αλφάβητο δεν βασίζεται σε επιστημονικά αποδειγμένα στοιχεία ότι οι φθόγγοι σαν ήχοι έχουν κάποιες σημασίες. Η όλη φιλοσοφία του άρθρου στηρίζεται στο ότι οι σημασίες των συνιστώντων τις συλλαβές μερών, δηλαδή των συμφώνων και των φωνηέντων, είναι οι σημασίες των ήχων των συμφώνων και φωνηέντων, πράμα που ποτέ δεν έχει αποδειχθεί. Στο άρθρο γίνεται δεκτό ότι είναι απαραίτητο οι ήχοι των φθόγγων να είναι αντιστοιχισμένοι με κάποια γραφικά σχήματα ώστε (οι φθόγγοι) να ΄κλειδώνονται΄ με τα σχήματα η σημασία τους. Δηλαδή, ήχοι (φθόγγοι) χωρίς να αντιστοιχίζονται με σχήματα, είναι αδύνατο να διαρκέσουν στον χρόνο σαν γλώσσα αφού ρέπουν να αλλάξουν στην ηχιτική και ακουστική τους. Αυτό είναι αποτέλεσμα της ανθρώπινης αδυναμίας να μη μπορεί να επαναλαμβάνει ακριβώς τον ίδιο ήχο. Με την αντιστοίχηση ήχου με κάποιο σχήμα, ΄κλειδώνεται΄ η δυνατότητα επανάληψης του ίδιου ήχου σε σχέση με το αντίστοιχο του σχήμα. Μπορεί οι Έλληνες να ομιλούσαν την ελληνική γλώσσα προτού γράψουν τα σημερινά ελληνικά, αλλά πάντα στις προηγούμενες γραφές τους αντιστοίχιζαν τους ήχους της γλώσσας τους με κάποια σχήματα/γράμματα. Αυτή η διαδικασία πάει πίσω στην πρώτη φορά που ήχοι αντιστιχήθηκαν με γράμματα. Σε εκείνη την πρώτη αντιστοίχηση πρέπει να σταθούμε και να εξετάσουμε την σημασιακή σχέση των αντιστοιχισμένων ήχων και σχημάτων. Και τίθεται το μεγάλο ερώτημα: ήταν η πρώτη αρχική ονομασία των πραμάτων ηχητική ή γραφική; Σύμφωνα με την ψυχολογία, ήταν γραφική επειδή ο άνθρωπος πάντα έθετε σαν σημείο συνεννόησης με τους άλλους συνανθρώπους του, τα όσα έβλεπε στον φυσικό του περίγυρο, τα οποία με αφηρημένο τρόπο ΄σχημάτιζε΄με κινήσεις. Εκείνες οι κινήσεις ήταν η πρώτη γραφή των ανθρώπων, την οποίαν κατόπιν επένδησαν με ήχους. Θεόδωρος Χατζηχριστοδούλου Πάφος e-mail: theo_xatz@hotmail.com
[Επεξεργασία] Έλλειψη ουδετερότητας
1.Το άρθρο δημιουργήθηκε με την προσθήκη μερικών μικρών παραγράφων σε δικό μου άρθρο.
2.Αποκρύπτεται από τον αναγνώστη ότι κανείς ειδικός δεν θεωρεί τη φοινικική γραφή αλφαβητική. Ο αναγνώστης καλείται να διαβάσει τα αρχεία της συζήτησης 4,5 και 6.
3. Έχουν αφαιρεθεί τμήματα της συζήτησης. Κυρίως έχουν ακρωτηριασθεί ή παραληφθεί δικές μου παρεμβάσεις, αλλά έχουν διαγραφεί και παρεμβάσεις συνεργατών της Βίκι Παιδεία.
4.Στο άρθρο αναφαίρεται ότι τα φωνήεντα είχαν εμφανιστεί προηγουμένως στην ουγγαριτική γραφή. Είχα παρατηρήσει σε όλλες τις ελληνικές γραφές εχρησιμοποιούντο γράμματα φωνηέντων και ότι η ελληνική γραμμική Β ήταν παλαιότερη από την ουγγαριτική γραφή. Το υπογραμμισμένο μέρος της απάντησής μου έχει διαγραφεί.
5. Στις απαντήσεις μου είχα διευκρινίσει ότι στην αλφαβητική γραφή η χρήση των γραμμάτων για φωνήεντα είναι εντελώς διαφορετική από τη χρήση γραμματων για φωνήεντα στις συλλαβικές γραφές. Στις ελληνικές συλλαβικές γραφές και στη σημιτική ουγγαριτική επίσης συλλαβική γραφή, τα γράμματα για τα φωνήεντα χρησιμοποιούνται μόνον όταν τα φωνήεντα σχηματίζουν συλλαβή μόνα τους και αυτό μόνο του, δείχνει το συλλαβικό χαρακτήρα αυτών των γραφών. Με τα γράμματα συλλαβές έγραφαν. Για παράδειγμα η λέξη ΚΑΚΟ θα γραφόταν στην ουγγαριτική και στη φοινικική με δύο όμοια γράμματα. Με το πρώτο θα διαβάζαμε τη συλλαβή ΚΑ, και με το όμοιο με το πρώτο δεύτερο γράμμα, θα έπρεπε να διαβάσουμε τη συλλαβή ΚΟ. Στη γραμμική Β θα γράφαμε δύο διαφορετικά γράμματα. Το πρώτο θα παρίστανε τη συλλαβή ΚΑ και το δέύτερο τη συλλαβή ΚΟ.
Για τη λέξη ΚΑΚΙΑ στην ουγγαριτική γραφή θα γράφαμε δύο όμοια γράμματα που θα παρίστανα τις δύο πρώτες συλλαβές και στη συνέχεια ένα γράμμα που παρίστανε τη συλλαβή Α. Με τη φοινικική γραφή δεν θα μπορούσαμε να γράψουμε καθόλου τη συλλαβή Α. Φυσικά αυτά όλα καμμιά σχέση δεν έχουν με την αλφαβητική γραφή. ΟΙ τελικοί διαμορφωτές του άρθρου αυτά τα έχουν ακούσει και επιμένουν ωστόσο και να τα αγνοούν και να τα αποκρύπτουν. Το τελευταίο κάνει την έλλειψη ουδετερότητας ολοφάνερη.
6. Δυο λόγια για την αλφαβητική γραφή. Η αλφαβητική γραφή δείχνει τη φωνολογική δομή της γλώσσας, δείχνει τους στοιχειώδεις απλούς ήχους από τους οποίους αποτελούνται οι συλλαβές όπως ορίζεται για τις αλφαβητικές γραφές στο άρθρο writing της Britannica. Είναι μια γραφή που δεν αγνοεί τους στοιχειώδεις τους απλούς συμφωνικούς και φωνηεντικούς ήχους και δείχνει καθαρά τον τρόπο που συναρθρώνονται για να σχηματισθούν οι συλλαβές. Όλοι αναγνωρίζουμε σε αυτήν την εξαιρετικά σύντομη περιγραφή την ελληνική αλφαβητική γραφή. Τι σχέση έχουν οι σημιτικές γραφές με όλα αυτά;
7.Μια διεξοδική και πλήρη διερεύνηση όλων των θεμάτων που σχετίζονται με το αλφάβητο και την αλφαβητική γραφή μπορεί ο αναγνώστης να βρεί στο άρθρο "Αλφάβητο και αλφαβητική γραφή", στο ιστολόγιο Περιηγήσεις.[1]
Γιάννης 29-12-2011
