Συζήτηση:Χάρωνος και Μενίππου

	Αυτό το λήμμα είναι στο πλαίσιο ενδιαφέροντος της «Βικιεπιχείρησης Γράμματα και λογοτεχνία», μια προσπάθεια για την βελτίωση και εμπλουτισμό της Βικιπαίδειας με λήμματα που αφορούν αυτό τον τομέα. Για να συμμετάσχετε και εσείς στη Βικιεπιχείρηση, επισκεφτείτε τη σχετική σελίδα όπου μπορείτε να συμμετάσχετε στη συζήτηση και να δείτε ανοιχτά ζητήματα για εργασία.
Β	Αυτό το λήμμα αποτιμήθηκε ως τάξης Β κατά την κλίμακα ποιότητας.
Υψηλή	Αυτό το λήμμα έχει αποτιμηθεί ως λήμμα με υψηλή σπουδαιότητα κατά την κλίμακα σπουδαιότητας.

Aπλά η αναφορά του διαλόγου ανήκει στη Βικιθήκη. Αν το έργο αυτό έχει σχολιαστεί (που σίγουρα έχει), εδώ θα πρέπει να αναφέρεται ο σχολιασμός αυτός, έτσι που και να λείψει το κείμενο του ίδιου του διαλόγου, να μπορεί να μείνει ως λήμμα. --Focal ^Point 15:37, 22 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)

• Είναι ένας υποτιθέμενος διάλογος. Το συνέταξα με την σκέψη να πληροφορηθεί πέραν του περιεχομένου ιδιαίτερα π.χ. ένας μαθητής Γυμνασίου ότι εντάσσεται στους 30 νεκρικούς διαλόγους του Λουκιανού που αναφέρονται παραθέτοντας και σχετική βιβλιογραφία. Ελάχιστα γενικά σχόλια υπάρχουν στο σύνολο των νεκρικών διαλόγων και όχι των επί μέρους και ιδιαίτερα κάποιων λέξεων του κειμένου, γιατί το αν λάβοις π.χ. γράφεται με -οι δηλ. η ευκτική δεν έχει το νόημα της προσταγής.DG--'```` 21:37, 22 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)

Το κείμενο να μεταφερθεί οπωσδήποτε και στην βικιθήκη και να γίνει σύνδεσμος προς τα εκεί. Στο λήμμα ο διάλογος να μπει σε κουτί όπως το συνηθίζει ο φίλος ΔΓκολίτσης και να περιοριστεί ίσως εύστοχα σε 2-3 στίχους που να περιέχουν το κύριο νόημα ή το χαρακτηριστικότερο απόσπασμα του διαλόγου. Στο κείμενο να γίνει μεγαλύτερη ανάλυση του διαλόγου αντί για τον διάλογο αυτό καθεαυτό: πότε γράφτηκε, περίληψη του περιεχομένου, περιγραφή των προσώπων, ηθικό δίδαγμα κλπ. --Ογκόλιθος (συζήτηση) 10:38, 23 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)

βελτιώθηκε σημαντικά --Ογκόλιθος (συζήτηση) 23:04, 24 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)

Θεωρώ τις οδηγίες του Ογκόλιθου σημαντικότατες για μελλοντικά λήμματα τέτοιου τύπου και τις κωδικοποιώ σε μορφή στήλης (α ρε Χαμουραμπί, στα χνάρια σου ερχόμαστε):

• Ο διάλογος (η τμήμα του αν είναι μεγάλος) να μπαίνει ως παράθεμα (ακόμη καλύτερα σε κουτί)
• πότε γράφτηκε
• λίγα στοιχεία για το συγγραφέα και τη θέση του συγκεκριμένου έργου στο συνολικό του έργο
• ποια είναι τα πρόσωπα που λαμβάνουν μέρος
• ηθικό δίδαγμα / συμπέρασμα από το κείμενο
• τι αναφέρουν όσοι έχουν μελετήσει το κείμενο
• πως συνδέεται με τα γεγονότα της εποχής
• πως επηρέασε τους μετέπειτα αιώνες (φιλοσοφία, λογική, ηθική, καλές τέχνες και γράμματα)

(συμπληρώστε κατά βούληση)

(αρχική έκδοση από:

• --Focal ^Point 07:54, 25 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)
• που αντέγραψε τα παραπάνω από τον Ογκόλιθος

--Focal ^Point 09:58, 25 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)

Οι πληροφορίες αυτές είναι απλά μια βοήθεια για την ανάπτυξη του λήμματος. Ογκόλιθος

Ναι και μπορούν να περιληφθούν σε πρότυπο επέκτασης για λογοτεχνικά έργα με διαλόγους. --Focal ^Point 09:58, 25 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)

ή στην βικιεπιχείρηση, για την πιο πέρα επιμέλεια και ανάπτυξη. --Ογκόλιθος (συζήτηση) 10:09, 25 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)

Σωστές επισημάνσεις. Τελικά, ένα καλό λήμμα προκύπτει με την καλή συνεργασία και όχι με μπάνερ που είναι κατά βάση κριτικά αλλά και παρενοχλητικά. Όσο με αφορά χρειάζομαι και κάποια άλλα βοηθήματα που πιστεύω να έχω σύντομα.Dgolitsis--'```` 10:15, 25 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)

Συμφωνώ. Καλή συνέχεια. --Ογκόλιθος (συζήτηση) 10:28, 25 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)

αποτίμιση τάξη

Σύμφωνα με τα κριτήρια αποτίμισης, σε ποια τάξη θα το κατέταζες; --Ογκόλιθος (συζήτηση) 10:30, 25 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)

• συμφωνώ με Β προς το παρόν. --Ογκόλιθος (συζήτηση) 19:09, 25 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)

Αποτίμηση σπουδαιότητας

Δεν συμφωνώ με το «μεσαία». Τουλάχιστον υψηλή. --Ογκόλιθος (συζήτηση) 19:09, 25 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)

• Υψίστης βέβαια για του μη έχοντες. Ξέρεις τι σημαίνει «ουκ αν λάβοις παρά του μη έχοντος» και να μη κλαις.DG

Και ελάχιστης σπουδαιότητας για τους έχοντες και κατέχοντες :) (βάλε ότι σου κάνει κέφι Ογκόλιθε, αρκεί να χαμογελάς) --Focal ^Point 19:52, 25 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)

παρακαλώ μην εμπαίζεις. το κέφι μου είναι να αποφανθούμε για έναν συγγραφέα του 2ου αιώνα; αν δεν έχεις άποψη, πές το. --Ογκόλιθος (συζήτηση) 19:57, 25 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)

• Πρώτον: Δεν έβαλες χαμόγελο, άρα έπαιξα και έχασα. Άσε με να κάνω ένα αστειάκι, δε θέλω άλλη σοβαροφάνεια, τουλάχιστο όχι ανάμεσα σε φίλους.
• Δεύτερο: Κάνεις λάθος. Δεν αποφαινόμαστε για τον συγγραφέα, αλλά για ένα από τα πολλά έργα του. Αν η αποτίμηση αφορούσε τη θέση του συγκεκριμένου διαλόγου ανάμεσα στα έργα του Λουκιανού, θα το έβαζα και εγώ ως υψηλής σπουδαιότητας, αλλά ανάμεσα στα λήμματα της επιχείρησης γράμματα και λογοτεχνία, δε το θεωρώ υψηλής σπουδαιότητας

--Focal ^Point 20:05, 25 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)

• Μεταξύ καλών συνεργατών δεν υπάρχει εμπαιγμός. Η αντικειμενική θεώρηση διίσταται, αλλά είναι και το εορτατικό κλίμα. Χρόνια μας πολλά και καλή καρδιά που λέει και o Τtzavaras.DG--'```` 20:12, 25 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)