Συζήτηση:Πειραματική αυτοάνοση εγκεφαλομυελίτιδα

Τα περιεχόμενα της σελίδας δεν υποστηρίζονται σε άλλες γλώσσες.
Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια

Από που προέρχονται οι υποψίες για πρωτότυπη έρευνα; Ψάχνοντας βρίσκει κανείς πολλά [1]

π.χ. [2] --Egmontaℨ 16:15, 18 Ιουνίου 2011 (UTC)[απάντηση]

Ο τίτλος και μόνος μου φαίνεται πολύ περίεργος για άρθρο. Δεν το έψαξα όσο εσύ. Μήπως υπάρχει καλύτερος τίτλος; --Focal Point 17:20, 18 Ιουνίου 2011 (UTC)[απάντηση]

Αν δεν κάνω λάθος το άρθρο αναφέρεται σε πειραματικό μοντέλο (και όχι απλά σε μοντέλο, υπάρχουν πολλά) και όχι απλά στην πολλαπλή σκλήρυνση. Από τους συνδέσμους που παραθέτεις ένας και μοναδικός (ο πρώτος) αναφέρεται σε αυτό και αποτελεί όντως δημοσίευση πρωτότυπης έρευνας (Lassner). Άλλο σχετικό σύνδεσμο ή πηγή δε βρήκα και δεν ξέρω και αν ο συντάκτης του άρθρου, τον οποίο ειδοποίησα, έχει πηγές. Αν δεν μπουν πηγές, πώς θα το χαρακτηρίζαμε το άρθρο; Και όπως κι αν έχει δουλειά του αναγνώστη δεν είναι να ψάχνει αυτός πηγές αλλά ο συντάκτης του. --Ttzavarasσυζήτηση 18:08, 18 Ιουνίου 2011 (UTC)[απάντηση]

Δεν κάνεις τον κόπο καν να ψάξεις ακόμα και όταν παρατήθενται στο πιάτο οι σύνδεσμοι. Ο πρώτος σύνδεσμος είναι το συνδυασμένο ψάξιμο εντός εισαγωγικών: "Experimental model for multiple sclerosis" + "experimental autoimmune encephalomyelitis" με αρκετά αποτελέσματα. Ενδεικτικά αποτελέσματα:

Experimental autoimmune encephalomyelitis (EAE) is the most commonly used experimental model for the human inflammatory demyelinating disease, multiple sclerosis (MS). EAE is a complex condition in which the interaction between a variety of immunopathological and neuropathological mechanisms leads to an approximation of the key pathological features of MS: inflammation, demyelination, axonal loss, and gliosis. The counter-regulatory mechanisms of resolution of inflammation and remyelination also occur in EAE, which, therefore can also serve as a model for these processes. Moreover, EAE is often used as a model of cell mediated organ-specific autoimmune conditions in general.

EAE has a complex neuropharmacology and many of the drugs that are in current or imminent use in MS have been developed, tested, or validated on the basis of EAE studies.

There is great heterogeneity in the susceptibility to the induction, the method of induction, and the response to various immunological or neuropharmacological interventions, many of which are reviewed here. This makes EAE a very versatile system to use in translational neuro- and immunopharmacology, but the model needs to be tailored to the scientific question being asked. While creating difficulties and underscoring the inherent weaknesses of this model of MS in straightforward translation from EAE to the human disease, this variability also creates an opportunity to explore multiple facets of the immune and neural mechanisms of immune mediated neuroinflammation and demyelination as well as intrinsic protective mechanisms. This allows the eventual development and preclinical testing of a wide range of potential therapeutic interventions.

Experimental autoimmune encephalomyelitis (EAE), an experimental model for multiple sclerosis, can be induced through inoculation with several different central nervous system (CNS) proteins or peptides. Modulation of EAE, resulting in either protection from EAE or enhancement of EAE, can also be accomplished through either vaccination or DNA immunization with molecular mimics of self-CNS proteins. Previously published data on this method of EAE modulation will be reviewed. New data is presented, which demonstrates that EAE can also be modulated through the administration of the β-(1,3)-d-glucan, curdlan. Dendritic cells stimulated by curdlan are involved in the differentiation of the interleukin-17 producing subset of CD4+ T cells that are recognized effector cells in EAE. Using two different systems to study the effects of curdlan on EAE, it was found that curdlan increased the incidence of EAE and/or the severity of the disease course.

Και έχει και άλλα πολλά στον 1ο σύνδεσμο που παρέθεσα, ελπίζω να μην χρειαστεί να τα επισυνάψω όλα...

Και ναι, το άρθρο όπως λέει και ο τίτλος του αναφέρεται στο Πειραματικό μοντέλο της Πολλαπλής Σκλήρυνσης: η Πειραματική Αυτοάνοση Εγκεφαλομυελίτιδα στους επίμυες.. Και φυσικά είναι πρωτότυπη έρευνα όταν δημοσιεύεται αλλού, και η θεωρία της σχετικότητας ήταν πρωτότυπη έρευνα (εκτός και αν πιστεύψουμε κάτι τηλεπαρουσιαστές που λένε ότι τα έκλεψε από αλλού) όταν δημοσιεύτηκε. Αλλοίμονο στον επιστήμονα που σε επιστημονική δημοσίευση του δεν θα έχει πρωτότυπη έρευνα. Εδώ απαγορεύεται, όχι στον επιστημονικό κόσμο, εκεί επιβάλεται. Αν δεν μπουν πηγές θα το χαρακτηρίσουμε άρθρο όπως χαρακτηρίζουμε άρθρα τα υπόλοιπα ~30000 άρθρα που έχουμε, εκτός και αν υπάρχουν σοβαρές ενδείξεις και υποψίες ότι πρόκειται για μη υπαρκτό ζήτημα, για πρωτότυπη έρευνα ή για κάτι μη σημαντικό. Που αυτό δεν φαίνεται να είναι και αρκεί ένα ψαξιματάκι 1' για ισχυρές ενδείξεις. --Egmontaℨ 18:38, 18 Ιουνίου 2011 (UTC)[απάντηση]

Η έλειψη πηγών δεν είναι λόγος διαγραφής, τουλάχιστον όχι γρήγορης! Είναι λόγος διαγραφής η έλλειψη σημαντικότητας που η ύπαρξή της τεκμηριώνεται με πηγές. Κάτι που είναι σημαντικό όπως η πλειοψηφία των 4800+ Άρθρων με σήμανση για έλλειψη πηγών και των πολλαπλάσιων τους που απλώς δεν έχουν σήμανση δεν διαγράφεται ούτε για αστείο απλά επειδή δεν έχει παραπομπές και πηγές (Με ελάχιστες εξαιρέσεις για βιογραφίες ανθρώπων που είναι ζωντανοί). Βικιπαίδεια:Διαγραφή. --Egmontaℨ 18:38, 18 Ιουνίου 2011 (UTC)[απάντηση]


Ψάχνοντας στα ελληνικά βρίσκει κανένας περισσότερα πιο ενδιαφέροντα. Πρόκειται για εργασία/μελέτη που παρουσιάστηκε στο 17ο Επιστημονικό Συνέδριο Φοιτητών Ιατρικής Ελλάδας: "Πειραµατικό µοντέλο της Πολλαπλής Σκλήρυνσης: η Πειραµατική Αυτοάνοση Εγκεφαλοµυελίτιδα στους επίµυες. Γρηγοριάδης Νικόλαος MD, PhD, Λουρµπόπουλος Αθανάσιος MD, PhD Τάσσος Αλέξανδρος, Μαντζιάρης Βασίλειος, Μενεξελής ∆ηµήτριος", όπως φαίνεται στο πρόγραμμα του συνεδρίου στη σελίδα 62. Άρα θα έλεγα αξιέπαινη μεν, πρωτότυπη δε εργασία στο βαθμό που δεν είναι δημοσιευμένη σε κάποια έγκυρη επιθεώρηση. Και σε κάθε περίπτωση, δεν μπορεί να εισάγεται ως έχει, χρειάζεται εγκυκλοπαιδική γραφή και ίσως, αν δεν έχει πρόβλημα πρωτοτυπίας, συγχώνευση με την πολλαπλή σκλήρυνση. --cubic[*]star 21:10, 18 Ιουνίου 2011 (UTC)[απάντηση]

Η γρήγορη διαγραφή μόνο στη φαντασία κάποιων προτάθηκε - παρακαλώ να αναφερθεί πού και πότε και από ποιον προτάθηκε γρήγορη διαγραφή. Δυστυχώς η απουσία πηγών για τόσο σοβαρό θέμα είναι που μου έβαλε ψύλλους στ' αυτιά ότι πρόκειται για πρωτότυπη έρευνα και, παρά την παραίνεσή μου στο συντάκτη δεν είδα να μπαίνει καμιά πηγή - αντίθετα βγήκε (για δεύτερη φορά) το πρότυπο της πρωτότυπης έρευνας. Δυστυχώς από όσα αναφέρει ο Cubic δικαιώνονται οι υποψίες - εκτός αν παρατεθούν δευτερογενείς πηγές για το άρθρο, οπότε θα έχουμε όντως ένα πολύ καλό (αν και ιδιαίτερα εξειδικευμένο) λήμμα. --Ttzavarasσυζήτηση 21:19, 18 Ιουνίου 2011 (UTC)[απάντηση]

Η γρήγορη διαγραφή προτάθηκε από εμένα (αν και δεν το έσβησα, ενώ έχω το κουμπάκι). Δε με απασχόλησε η έλλειψη πηγών, απλά το ότι φαίνεται ως πρωτότυπη έρευνα ξεκάθαρα και μόνο από τον τίτλο. Το κείμενο μιας επιστημονικής δημοσίευσης (ακόμη και αν αφορούσε μη-πρωτότυπη έρευνα) δεν μπορεί εύκολα να μεταφερθεί αυτούσιο και να σταθεί ως άρθρο εγκυκλοπαίδειας. Ως έχει καλό λήμμα δεν είναι και δεν μπορεί να είναι. --Focal Point 21:25, 18 Ιουνίου 2011 (UTC)[απάντηση]

Τώρα θα με κάνεις να πάω σε οφθαλμίατρο βρε Φόκαλ... πού την πρότεινες και δεν την είδα;;; --Ttzavarasσυζήτηση 21:50, 18 Ιουνίου 2011 (UTC)[απάντηση]

Οφθαλμίατρος σου χρειάζεται πράγματι, ρίξε και μια ματιά και στο email σου, ούτε εκεί έχεις κοιτάξει αυτή την εβδομάδα. --Focal Point 21:54, 18 Ιουνίου 2011 (UTC)[απάντηση]

Όντως μου χρειάζεται... μέιλ μόλις είδα - είχε παρουσιάσει πρόβλημα ο Thunderbird και δεν έπαιρνε μέιλ, τον επανεγκατέστησα αλλά για το συγκεκριμένο ήταν πλέον αργά... --Ttzavarasσυζήτηση 22:01, 18 Ιουνίου 2011 (UTC)[απάντηση]

! Κάτι δεν πάει καλά εδώ! Για να δούμε μήπως και με αυτό en:Experimental autoimmune encephalomyelitis αντιληφθούμε ότι δεν πρόκειται για κάτι που ανακάλυψε κάποιος χτες και σήμερα ήρθε και μας το έγραψε. Γιατί μου φαίνεται ότι τα παραπάνω δεν τα διάβασε κανείς. Μήπως να το μεταφράσω το παραπάνω που παρέθεσα από το British Journal of Pharmacology (DOI: 10.1111/j.1476-5381.2011.01302.x) Κοτζάμ επιστημονικό άρθρο με παρόμοιο τίτλο (Experimental autoimmune encephalomyelitis (EAE) as a model for multiple sclerosis (MS) = Πειραματική αυτοάνοση εγκεφαλομυελίτιδα ως μοντέλο για την πολλαπλή σκλήρωση), που στην πρώτη πρόταση της περίληψής του (το έγραψα και με μεγάλα γραμματα) λέει ότι η Πειραματική αυτοάνοση εγκεφαλομυελίτιδα είναι το πιο κοινώς χρησιμοποιούμενο πειραματικό μοντέλο για την ανθρώπινη φλεγμονώδη απομυελινωτική νόσο, την πολλαπλή σκλήρωση.. Για πια πρωτότυπη έρευνα μιλάμε ακόμα; Άντε ένα ακόμα [3]. Αλλά και: 26.000 ευρέσεις στο Google Scholar to "Experimental autoimmune encephalomyelitis" + "Multiple sclerosis" Δηλαδή τι άλλο πρέπει να δει κάποιος για να αρχίζει να υποψιάζεται ότι η Πειραματική Αυτοάνοση Εγκεφαλομυελίτιδα και η Πολλαπλή σκλήρωση κάποια σχέση έχουν μεταξύ τους; Απλά ο τίτλος τρομάζει. Σκέτο Πειραματική Αυτοάνοση Εγκεφαλομυελίτιδα είναι μια χαρά, γιατί στην ουσία αυτό περιγράφει το άρθρο αν φύγει η γενική εισαγωγή για την Πολλαπλή Σκλήρωση. --Egmontaℨ 22:09, 18 Ιουνίου 2011 (UTC)[απάντηση]

Σύμφωνα με την σχετική σελίδα: "Πρωτότυπη έρευνα είναι ένας όρος που χρησιμοποιείται στη Βικιπαίδεια όσον αφορά σε υλικό που παρατίθεται σε άρθρα και το οποίο δεν έχει ήδη δημοσιευτεί σε κάποια αξιόπιστη και ευρύτερα αποδεκτή πηγή" (έμφαση δική μου). Δεν νομίζω να είπε κανένας (εγώ σίγουρα όχι) ότι οι συντάκτες του λήμματος ανακάλυψαν την ΕΑΕ και τη σχέση της με την σκλήρυνση. Το πρόβλημα είναι, κατά τη γνώμη μου, ότι μοιάζει να παρέθεσε κάποιος εδω το κείμενο μίας παρουσίασης σε συνέδριο κάτι δυνητικά προβληματικό: πιθανή παραβίαση ΠΔ/σύγκρουση συμφερόντων(?) και αυτοπροβολή(?)/πρωτότυπη έρευνα(?). Οπωσδήποτε δεν είναι εντελώς αναξιόπιστη επιστημονικά (αλλιώς δεν θα γινόταν δεκτή στο συνέδριο) αλλά παραμένει αδημοσίευτη=πρωτότυπη έρευνα εκτός και αν έχει όντως δημοσιευτεί σε αξιόπιστη και ευρύτερα αποδεκτή πηγή. --cubic[*]star 22:41, 18 Ιουνίου 2011 (UTC)[απάντηση]
Δεν κατάλαβες καλά.

Πρωτότυπη έρευνα είναι ένας όρος που χρησιμοποιείται στη Βικιπαίδεια όσον αφορά σε υλικό που παρατίθεται σε άρθρα, και το οποίο δεν έχει ήδη δημοσιευτεί σε κάποια αξιόπιστη και ευρύτερα αποδεκτή πηγή. Σύμφωνα με αυτό τον ορισμό, καλύπτει τις περιπτώσεις αδημοσίευτων θεωριών, δεδομένων, δηλώσεων, όρων ή ιδεών. Περιλαμβάνει ακόμα ερμηνείες, αναλύσεις ή συνθέσεις δημοσιευμένων πληροφοριών που σύμφωνα με τη δήλωση του ιδρυτή της Βικιπαίδειας.....

Τουτέστιν, αν γράψω κάτι για ένα ζώο με βάση την αποδεκτή επιστημονική λογοτεχνία και το δημοσιεύσω σε ένα περιοδικό, το δώσω ως πτυχιακή στη σχολή μου, το πάω σε συνέδριο κτλ. και μετά στη Βικιπαίδεια αυτό ΔΕΝ είναι πρωτότυπη έρευνα αλλά ένα καλό άρθρο. Πρωτότυπη έρευνα είναι να γράψω κάτι δικό, όπου «δικό μου» εννοείται: ιδέα, θεωρία, ερμηνεία, κριτική κτλ, που στην περίπτωση των ζώων θα ήταν να γράψω για ένα ζώο που πιστεύω ότι ανακάλυψα εγώ, για μια συμπεριφορά του που παρατήρησα εγώ κτλ. Εδώ όλες οι πληροφορίες του άρθρου είναι δημοσιευμένες σε εγκυρότατες πηγές. Δεν μπορώ να καταλάβω που βασίζεται η υποψία για πρωτότυπη έρευνα, αν όχι στην παρανόηση του ορισμού της πρωτότυπης έρευνας; Το μόνο δυνητικά προβληματικό είναι η πιθανή παραβίαση ΠΔ, αλλά 99,9999 αν είναι αντιγραφή από εργασία αυτός που την ανέβασε θα είναι και ο ιδιοκτήτης. Αυτοπροβολή? Δεν γράφει πουθενά κανενα όνομα, όσο αυτοπροβάλεται κάθε ένας μας με την δουλειά του αυτοπροβάλεται και αυτό. Σύγκρουση συμφερόντων???? Δεν μπορώ να το διανοηθώ! Ένας γιατρός που γράφει για τετριμμένο ιατρικό θέμα έχει συμφέροντα? το ίδιο και ένας χημικός που γράφει για ένα χημικό στοιχείο? Να είμαστε πιο συγκεκριμένοι. Έχω παραθέσει πολλαπλούς συνδέσμους που σε γενικές γραμμές βρίσκει κανείς αυτά που γράφονται στο άρθρο. (άντε μερικά ακόμα για την πρόκληση της EAE. Άσε που προσέθεσε και ο συντάκτης πηγές. Τέλος δεν είναι η πρώτη και ελπίζω να μην είναι η τελευταία φοιτητική εργασία που παραχωρείται στην Βικιπαίδεια.--Egmontaℨ 23:35, 18 Ιουνίου 2011 (UTC)[απάντηση]

Για ποια πρωτότυπη έρευνα μιλάτε και δεν καταλαβαίνω.Συγνωμη είμαι εντελώς καινούριος στο wikipedia και έχω χάσει τη μπάλα.Είμαι φοιτητής ιατρικής στο Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης και σε ένα επιλεγόμενο μάθημα που έχουμε μας ανέθεσε ο καθηγητής την εξής εργασία: Να γράψουμε ένα ιατρικό θέμα στο ελληνικό wikipedia για να στηρίξουμε την προσπάθεια που γίνεται. Μας είπε μάλιστα να πάρουμε και να μεταφράσουμε ένα θέμα από το wikipedia.com...Αλλά εγώ προθυμοποιήθηκα να γράψω ένα από την αρχή. Την εργασία που ανέφερε ο CubicStar στο 17ο Ε.Σ.Φ.Ι.Ε την παρουσίασα ο ίδιος (Είμαι ο Αλέξανδρος Τάσσος). Έτσι,αποφάσισα να τη χρησιμοποιήσω και στην εργασία μου. Οι κύριοι Γρηγοριάδης Νικόλαος MD, PhD, Λουρµπόπουλος Αθανάσιος MD, PhD είναι οι καθηγητές που συνεργαστήκαμε για την υλοποίηση της εργασίας και ανήκουν στο Εργ. Πειραματικής Νευρολογίας και Νευροανοσολογίας, Β’ Παν/κή Νευρολογική κλινική ΑΧΕΠΑ, Α.Π.Θ., Θεσσαλονίκη. Είναι η μόνη κλινική πανελλαδικώς που ασχολείται με την έρευνα της πολλαπλής σκλήρυνσης! Οι καθηγητές αυτοί λοιπόν μας έδωσαν όλο το υλικό που χρησιμοποιήσαμε στην εργασία και το οποίο και συμπεριέλαβα στο άρθρο μου στο wikipedia. Όσο για τον αν είναι πρωτότυπη έρευνα εγώ δεν ισχυρίστηκα κάτι τέτοιο. Απλώς λόγω εξεταστικής περιόδου δεν είχα αρκετό χρόνο για να γράψω τις πηγές, πράγμα όμως που έκανα σήμερα. Ζητώ συγνώμη αν έκανα κάτι λάθως και παρέπεμπε σε πρωτότυπη έρευνα. Σας διαβεβαιώνω ότι έγινε άθελά μου λόγω απειρίας. Οτιδήποτε άλλο θα έπρεπε να συμπεριλάβω έτσι ώστε να είναι ολοκληρωμένη η δουλειά μου σας παρακαλώ να μου το επισημάνετε και θα το κάνω αμέσως. Σας το ζητώ για να ξέρω πότε να στείλω mail με το link στον καθηγητή οτι η εργασία είναι έτοιμη. Σας ευχαριστώ πολύ. --Alejandro5Alejandroσυζήτηση 23:56, 19 Ιουνίου 2011 (UTC)[απάντηση]


Διόρθωσα και τα links έτσι ώστε να μη παραπέμπουν στο αγγλικό wikipedia. Οτιδήποτε άλλο πρέπει να διορθώσω παρακαλώ να μου το επισημάνετε. Ευχαριστώ πολύ και χίλια συγνώμη για την αναστάτωση που δημιούργησα. --Alejandro5Alejandroσυζήτηση 00:02, 19 Ιουνίου 2011 (UTC)[απάντηση]


Πω πω πολλές απαντήσεις χρειάζονται:

  • Μη ζητάς συγγνώμη, το ότι ασχολήθηκαν τόσοι, σημαίνει ενδιαφέρον (για το θέμα και για τον νέο Βικιπαιδιστή που προσπαθεί να καταλάβει τι γίνεται εδώ)
  • ίσως πρέπει να ζητήσω κι εγώ συγγνώμη για τη σήμανση πρωτότυπης έρευνας χωρίς να προηγηθεί συζήτηση, αλλά για να μάθεις πως δουλεύει η Βικιπαίδεια: Θα μπορούσα να έχω σβήσει το άρθρο, πιστεύοντας καλόπιστα ότι ήταν πρωτότυπη έρευνα (θα τα πούμε τι σημαίνει αυτό), αλλά βάζοντας τη σήμανση γρήγορης διαγραφής, έδειξα ότι έχω κάποια αμφιβολία, γι'αυτό και άνοιξε η συζήτηση, άρα οριακά ΟΚ για εμένα και από αυτό το θέμα. (Υπόψη ότι η σωστή τακτική είναι αυτή που έκαναν οι άλλοι δυο που σε ειδοποίησαν να το συζητήσουμε)
  • Μπράβο στον καθηγητή που ανάθεσε τη συγγραφή θέματος στην Βικιπαίδεια
  • Μπράβο και σε εσένα που ανταποκρίθηκες και μάλιστα πήρες και πρωτοβουλία ...αλλά ....
  • ...αλλά... ο καθηγητής είχε μια σοφία όταν έλεγε για θέμα από την αγγλική έκδοση: Θα γλύτωνες αυτό που συνέβη εδώ αν είχες μεταφράσει έστω τον τίτλο ενός άρθρου αντί να φτιάξεις κάτι εξ'ολοκλήρου νέο, δεν πειράζει όμως θα τα βρούμε

Πάμε τώρα στο ζουμί:

  • Είτε το ήξερε ο καθηγητής είτε όχι, η εργασία που σου έβαλε δεν ήταν «κάνε copy-paste» στην Βικιπαίδεια ένα κείμενό σου. Κάτι τέτοιο θα ήταν πολύ απλό και απλοϊκό. Η πραγματική σου εργασία στη Βικιπαίδεια είναι να υποστηρίξεις το κείμενό σου με τρόπο που να γίνει τελικά αποδεκτό ως κείμενο της Βικιπαίδειας (όχι μήπως νόμισες ότι ο καθηγητής σου έβαλε κάτι εύκολο; Μπα, δεν κάνουν τέτοιες χάρες οι καθηγητές σε τόσο απαιτητικό τομέα όπως ο δικός σου, της πανεπιστημιακής εκπαίδευσης και μάλιστα στην Ιατρική)
  • Τι είναι πρωτότυπη έρευνα για τη Βικιπαίδεια: Διάβασε Βικιπαίδεια:Όχι πρωτότυπη έρευνα (στο είχε βάλει και στη συζήτησή σου ο Ttzavaras). Σε εμένα και μόνο ο τίτλος του άρθρου με έκανε να σκεφτώ ότι το άρθρο «εισάγει μία θεωρία ή μέθοδο, ή εισάγει πρωτότυπες ιδέες» (θέματα που αποτελούν λόγο διαγραφής ως πρωτότυπη έρευνα)

Και ακόμη καλύτερα, πάμε τώρα στο ψητό της υπόθεσης (μετά το ζουμί):

  • ο τίτλος του άρθρου πάσχει σοβαρότατα, είναι εξαίρετος για δημοσίευση σε συνέδριο, αλλά δραματικά βαρύς για εγκυκλοπαίδεια (σκέψου: τι τίτλο θα είχε στην Εγκυκλ. Μπριτάννικα;). Η δική μου σκέψη είναι ότι μάλλον θα έπρεπε να μετακινηθεί στον τίτλο Πειραματική αυτοάνοση εγκεφαλομυελίτιδα, αλλά εσύ καταλαβαίνεις και τι γράφεις, άρα πες μας εσύ έναν τίτλο
  • Εισαγωγή: Το άρθρο πρέπει να αρχίζει με τον ορισμό του θέματος: Πειραματική αυτοάνοση εγκεφαλομυελίτιδα είναι .... (λέω εγώ από όσα δεν καταλαβαίνω καλά) ... ασθένεια που προκαλείται από τους ερευνητές σε πειραματόζωα, η οποία έχει παρόμοια αποτελέσματα με την πολλαπλή σκλήρυνση (MS - Multiple Sclerosis) και χρησιμοποιείται για τη μελέτη της πολλαπλής σκλήρυνσης στους ανθρώπους γιατί όταν προσβάλλει πειραματόζωα μιμείται την MS στα σημαντικά χαρακτηριστικά της. (Φτωχή εισαγωγή, αλλά κατανοητή νομίζω, μην ξεπεράσεις τις 4-8 γραμμές, λίγα, απλά και καλά - α να μην ξεχάσω: Γράψε ότι χρησιμοποιείται ευρέως σε παγκόσμιο επίπεδο - ή όχι - και ότι είναι ένα από τα τρία μοντέλα -τα άλλα δυο είναι το TMEV και της IC-DTH- που χρησιμοποιούνται - ή ένα από τα εκατόν τρία αν υπάρχουν και άλλα εκατό που δεν τα γράφεις) (με τη λέξη μοντέλα εννοούμε ασθένειες που εισάγουμε στα πειραματόζωα φαντάζομαι; αν ναι, γράψτο καθαρά)

Αυτά τα ολίγα από εμένα, καλή συνέχεια. --Focal Point 08:48, 19 Ιουνίου 2011 (UTC)[απάντηση]

Αρχικά σας ευχαριστώ πολύ για την πολύτιμη βοήθεια. Διόρθωσα την εισαγωγή έτσι ώστε να παρατίθεται ο ορισμός. Δε γνωρίζω όμως πως αλλάζει ο τίτλος. Θέλω να σβήσω το Πειραματικό μοντέλο της Πολλαπλής Σκλήρυνσης και να κρατήσω το υπόλοιπο. Μπορεί να μου πει κάποιος πώς γινεται? Και ό,τι άλλο έχετε να παραθέσετε που πρέπει να διορθώσω θα το κάνω αμέσως. Ευχαριστώ και πάλι. --Alejandro5Alejandroσυζήτηση 09:28, 19 Ιουνίου 2011

Ψάξε πάνω δεξιά μετά το Ανάγνωση, Επεξεργασία, Προβολή ιστορικού, αστεράκι, έχει ένα βέλος, αν πας επάνω του βγαίνει η επιλογή Διαγραφή, Μετακίνηση. Πατάς στο μετακίνηση και ακολουθείς τις οδηγίες. Μπορεί να το κάνει οποιοσδήποτε, απλά το αφήνω για σένα, να το μάθεις κιόλας. --Focal Point 10:56, 19 Ιουνίου 2011 (UTC)[απάντηση]

Δε μου έχει κανένα βελάκι εκεί. Ισως επειδή είμαι καινούριος χρήστης? Δεν ξέρω. Πάντως αν μπορείς κάντο εσύ για να τελειώνει και αυτό. Ευχαριστώ πολύ.--Alejandro5Alejandroσυζήτηση 11:02, 19 Ιουνίου 2011

Νομίζω ότι αργεί για 3 ημέρες, μην τα κάνουν μπάχαλο οι νέοι χρήστες. Αν αυτό που λέω ισχύει (δεν αξίζει να το ψάχνω τώρα) θα ενεργοποιηθεί αύριο για σένα. Στο μεταξύ το έκανα. --Focal Point 11:14, 19 Ιουνίου 2011 (UTC)[απάντηση]