Συζήτηση:Βραβείο Λένιν

Σύνδεσμοι

Χρήστης:Geraki οι σύνδεσμοι προς Wikidata στα πλαίσια πληροφοριών/infoboxes είναι κάτι συνήθες, ωστόσο δεν είμαι βέβαιος για το κατά πόσο ταιριάζουν εντός του κυρίου σώματος ενός λήμματος, καλύτερα να είναι κόκκινοι σύνδεσμοι (ίσως με redwd) τα λήμματα που δεν υπάρχουν. Ακόμα σημαντικότερα, το περιεχόμενο εντός του πίνακα στο λήμμα πρέπει να μπορεί να αλλάξει με το χέρι (να παραμείνει δλδ η αλλαγή) παρά μόνο μέσω bot. Το εργαλείο με το bot και τον πίνακα θα ήταν χρήσιμο για κάποιον συντάκτη να πάρει ένα πίνακα έτοιμο (π.χ. με το να τρέξει το bot στο πρόχειρο του) και απλώς μετά να τον πάρει και να τον τοποθετήσει ως στατικό περιεχόμενο στο λήμμα, χωρίς ο πίνακας να εξαρτάται πλέον από το bot, διαφορετικά όμως είναι άσχημο οι αλλαγές στον πίνακα να εξαρτώνται αποκλειστικά από τα Wikidata και το bot που θα τρέξει. Gts-tg (συζήτηση) 11:10, 3 Νοεμβρίου 2015 (UTC)

1. Gts-tg Δεν πήρα ειδοποίηση για το παραπάνω... [1]
2. Δεκτό. Νομίζω μπορούν να είναι κόκκινοι σύνδεσμοι, reasonator, ή καθόλου σύνδεσμοι (ανάλογα με το πλαίσιο)
3. Ανάλογα με το πλαίσιο υπάρχουν πίνακες στους οποίους έχουμε ρεαλιστικές ελπίδες ότι θα ενημερώνονται από τοπικούς χρήστες και άλλους όπου δεν υπάρχουν. Για παράδειγμα στο συγκεκριμένο πείραμα, αν μείνει στατικός θα μείνει για πάντα έτσι. Σε κάθε περίπτωση, αν κάποιος θέλει να εμπλουτίσει ένα πίνακα μπορεί να το κάνει μέσω των Wikidata, ακριβώς όπως εμπλουτίζει τα λήμματα με εικόνες από τα Commons. Στα σχέδια είναι η συμπλήρωση να γίνεται ακόμη και χωρίς να φεύγει καν κάποιος από το περιβάλλον του πίνακα [2][3].

-geraki ^{(συζήτηση)} 11:59, 6 Νοεμβρίου 2015 (UTC)

geraki συγνώμη νόμιζα πως θα την είχες λάβει, η αναφορά του ονόματος ενός χρήστη ως [[Χρήστης:Όνομα]] στέλνει ειδοποίηση κανονικά από όσο γνωρίζω.

Σχετικά με το 2ο σημείο σου (το αν κάτι θα ενημερωθεί κάποια στιγμή ή θα παραμείνει για πάντα το ίδιο), ναι καταλαβαίνω πως κάποια πράγματα μπορεί να πάρουν χρόνια να ενημερωθούν, ωστόσο αυτή είναι και η ελπίδα και η μαγεία της ΒΚ, από το πουθενά πετάγεται ένας, δύο, τρείς χρήστες και αρχίζουν και δημιουργούν λήμματα (ή προσθέτουν περιεχόμενο) από εκεί που δε το περιμένει κανείς (χρόνια είσαι στη ΒΚ, έχεις δει πολλούς τέτοιους χρήστες φαντάζομαι, υπάρχουν). Επομένως με βάση το παραπάνω αυτός ο χρήστης θα οδηγηθεί στα Wikidata για να βάλει την πληροφορία αυτή, αντί στη ΒΚ. Προσωπικά τα Wikidata τα βρίσκω εξαίρετα αλλά την ίδια στιγμή πιστεύω πως δεν πρέπει να μπλοκάρουν το χέρι που μπορεί να βάλει κανείς (ο όποιοσδήποτε) κατευθείαν σε ένα λήμμα, πίνακα, κτλ, πρέπει να είναι συνοδευτικά και όχι να αντικαθιστούν λειτουργία.

Ένα μακρινό υποθετικό μέλλον π.χ. όπου τα πάντα υπάρχουν στα Wikidata από ανθρώπους ή bot καταχωρητές και τα λήμματα στις ΒΚ (ή διάφορα personalised app clients που τραβούν δεδομένα από Wikidata) γράφονται σχεδόν αυτοποιημένα (από ανθρώπους ή bot πάλι), δε θα το έβρισκα απαραίτητα άσχημο εάν την ίδια στιγμή υπήρχε η δυνατότητα της επιλογής από τους συντάκτες να γράψουν κατευθείαν κάτι μόνοι τους, αυτό που θα έβρισκα πραγματικά άσχημο όμως θα ήταν να μην υπήρχε άλλη επιλογή παρά μόνο αυτή των wikidata/swarm intelligence/bot επειδή είναι η σωστή. Gts-tg (συζήτηση) 13:11, 6 Νοεμβρίου 2015 (UTC)

• Ναι, θεωρητικά στέλνει ειδοποίηση. Μάλλον κολλάει ορισμένες φορές. Τώρα είδα τι έκανες: [4] Υπάρχει ένας περιορισμός. Ειδοποίηση στέλνεται όταν αποθηκεύεται κάποιο [[Χρήστης:Όνομα]] ταυτόχρονα με μια νέα υπογραφή. Όταν θυμάσαι να προσθέσεις ping εκ των υστέρων πρέπει να βάζεις μια νέα υπογραφή (π.χ. να αντικαθιστάς την ήδη υπάρχουσα).
• Δεν κάνουμε τη Βικιπαίδεια για οποιαδήποτε μαγεία. Το κάνουμε για να προσφέρουμε. Ναι, είναι ωραία η μαγεία που περιγράφεις, αλλά αν υπάρχει τρόπος ώστε ο αναγνώστης που θα επισκεφτεί αύριο το λήμμα για μια πόλη να έχει ενημερωμένο τον πληθυσμό, ή αύριο μια λίστα να έχει δυο ακόμη καταχωρήσεις, θα έχουμε προσφέρει περισσότερα. Όλο το ζήτημα είναι αλλαγή Παραδείγματος. Για να βάλεις μια εικόνα στην Βικιπαίδεια, πηγαίνεις στα Wikimedia Commons (δεν υπήρχαν πάντα), το ίδιο συμβαίνει και εδώ. Το κλειδί εδώ είναι ότι δεν χρειάζεται να έχει κάποιος σκοπό το να αναπτύξει συγκεκριμένα κάποιο λήμμα. Στο παράδειγμά μας, κάποιος μπορεί να έχει στο μυαλό του το λήμμα του Ντμίτρι Σοστακόβιτς και να προσθέσει ότι πήρε το συγκεκριμένο βραβείο, αλλά η ενέργειά του να το προσθέσει θα το εμφανίσει και εδώ. Καθημερινή ανάπτυξη, πάλι από την κοινότητα, με διαφορετικά εργαλεία. Τον τελικό λόγο έχουν οι άνθρωποι. Και όλα γίνονται από ενέργειες χρηστών με οποιοδήποτε τρόπο κι αν την κάνουν. --geraki ^{(συζήτηση)} 14:59, 6 Νοεμβρίου 2015 (UTC)

Ναι στο ότι κάνουμε το κάνουμε για να προσφέρουμε, ναι ώστε αύριο να έχουμε 2-3-10 καταχωρήσεις παραπάνω που θα έρθουν από τα Wikidata, ναι στα authority control, Commons κτλ, ναι στις περισσότερες σκέψεις για το μέλλον των Wikidata, όχι στο κύριο περιεχόμενο των λημμάτων να εξαρτάται αποκλειστικά από τα Wikidata χωρίς να μπορεί να κρατήσει επεξεργασίες των εδώ συντακτών. Είπες ως παράδειγμα πως στο συγκεκριμένο πείραμα, αν μείνει στατικός ο πίνακας θα μείνει για πάντα έτσι. Μα το πρόβλημα δεν είναι αν είναι στατικός ή όχι, ας είναι όσο δυναμικός θέλει να'ναι αρκεί να μην αφαιρεί τις καταχωρήσεις που έχουν βάλει οι εδώ συντάκτες με το χέρι, αλλά να τις συμπληρώνει. Δεν γίνεται αυτό επί του παρόντος; Ε τότε ας χρησιμοποιηθεί ως εργαλείο για παραγωγή στατικών πινάκων τραβώντας δεδομένα από Wikidata προς το παρόν. Ούτε και την μαγεία την ανέφερα ως στόχο μας εδώ, αλλά ως αντεπιχείρημα στην αναφορά σου πως ο συγκεκριμένος πίνακας δεν θα αλλάξει ποτέ αν είναι στατικός, ε και όμως θα αλλάξει, θα βρεθούν πολλοί και διάφοροι, αυτό είναι η μαγεία της ΒΚ και γενικότερα της συνεισφοράς. Gts-tg (συζήτηση) 20:04, 6 Νοεμβρίου 2015 (UTC)

Γίνεται το μποτ να προσθέτει ελληνικούς συνδέσμους προς δημοιυργία, αντί για Q; [5] Επίσης οι κενές σειρές δεν έχουν νόημα. Όνομα Q χωρίς τίποτε άλλο, ή Όνομα Q, Ιδιότητα Q και τίποτε άλλο δεν προσφέρουν τίποτε.

Όνομα	Ιδιότητα	Εικόνα
Q21099006
Q21591163	Q17394262