Βικιπαίδεια:Σημειωματάριο διαχειριστών

Το σημειωματάριο διαχειριστών είναι ο χώρος όπου μπορούμε να αφήσουμε ένα μήνυμα στους διαχειριστές. Ο σκοπός του είναι να διευκολύνεται ο συντονισμός των ενεργειών των διαχειριστών, με το να διαβάζουν όλοι τα μηνύματα και τις πληροφορίες που τους αφορούν. Καλό είναι κάθε νέο θέμα να το βάζετε κάτω από μια νέα επικεφαλίδα.

Είστε στον κατάλληλο χώρο;
Ο χώρος αυτός απευθύνεται, βασικά, προς τους διαχειριστές. Οποιοσδήποτε μπορεί να αφήσει ένα μήνυμα εδώ ή να συμμετέχει στη συζήτηση. Όμως, πριν να αρχίσετε μια συζήτηση εδώ, σκεφτείτε αν αυτός ο χώρος είναι ο πιο κατάλληλος:

• Αν η συζήτηση δεν χρειάζεται την επέμβαση των διαχειριστών, τότε ο καλύτερος χώρος είναι η Αγορά ή η συζήτηση του σχετικού λήμματος.
• Αν η συζήτηση χρειάζεται την επέμβαση των γραφειοκρατών, τότε ο καλύτερος χώρος είναι το Σημειωματάριο γραφειοκρατών.
• Για να ζητήσετε αυτοματοποιημένες εργασίες από τα bots της Βικιπαίδειας, υπάρχει αυτή η σελίδα.
• Για τη μετακίνηση ή/και τη συγχώνευση λημμάτων, καθώς και για την εισαγωγή ιστορικού από ξενόγλωσσα λήμματα, υπάρχει αυτή η σελίδα.

Αναφορά θέματος

Checklist

• σελίδες για γρήγορη διαγραφή: 0
• σελίδες για διαγραφή: 26
• προβλήματα copyright: 1
• χειρισμοί ιστορικού
• υποψήφια προς προβολή: 1
• προβεβλημένα υποψήφια προς αφαίρεση: 2

Έλεγχος αρχείων:

• Αρχεία με λάθος άδεια: 8
• Αρχεία με άγνωστη άδεια: 0
• Αρχεία στα Commons: 1
• Αχρησιμοποίητα αρχεία

Μαζικές επεξεργασίες @BILL1 χωρίς συζήτηση

Παρακαλώ σταματήστε κάποιος τις μαζικές επεξεργασίες που αποφάσισε να ξεκινήσει για πολλοστή φορά μόνος του ο @BILL1. serresmap 💬 15:36, 5 Μαΐου 2024 (UTC)

@Serresmap πρώτη φορα διαβάζω καταγγελία χωρίς αναφορά στον λόγο της καταγγελίας! Το σημειωματάριο δεν είναι κυτίο παραπόνων επειδή θα θέλαμε να συνεισφέρουμε μόνο εμείς και να βγάλουμε από την μέση τρίτους χρήστες. Οι κατηγορίες έχουν αντίστοιχες κατηγορίες στην βουλγαρική και την σλαβομακεδονική βικιπαίδεια, η συμπεριφορά σου είναι ανεξήγητα εμμονική. Τί πάει να πει αποφάσισε να ξεκινήσει μόνος του? Θα απαγορεύεται να επεξεργαζόμαστε χωρίς να υπάρχει προηγουμένως άδεια? Τί εμμονική συμπεριφορά είναι αυτή? BILL1 (συζήτηση) 16:00, 5 Μαΐου 2024 (UTC)

@BILL1 ξεκινάς για πολλοστή φορά μαζικές επεξεργασίες, γιατί έτσι, και σου χρωστάμε και λόγο; Σε έχω ανεχτεί σε δημιουργία λημμάτων μισής γραμμής για να αυξάνεις στατιστικά. Να βάζεις απλά έναν τίτλο και μετά να επιβλέπεις τους "υπηρέτες". Σε έχω ανεχτεί σε εμμονικές μαζικές επεξεργασίες με τις Δημοτικές Ενότητες, τις οποίες καθόμασταν και διορθώναμε επί βδομάδες. Σε έχω ανεχτεί να καταστρέφεις όλα τα λήμματα οικισμών με μη εγκυκλοπαιδικές προσωπικότητες και χωρίς πηγές. Σε έχω ανεχτεί σε επανειλημμένους διορθοπολέμους, να δίνεις εντολές σε διαχειριστές και να καταλήγεις εσύ ο ίδιος φραγμένος. Δεν έχεις την παραμικρή συμμετοχή στα λήμματα πρώην οικισμών, δεν έχεις ασχοληθεί ποτέ να συντάξεις 5 σειρές σε ένα λήμμα, δεν έχεις συνεργαστεί σε τίποτα με άλλον χρήστη. Μόνο παρακολουθείς πού υπάρχει δραστηριότητα, ώστε να έρχεσαι επιδεικτικά από πίσω με μικροεπεξεργασίες άνευ ουσίας και να δημιουργείς αναστάτωση. Δυο χρόνια τα ίδια και τα ίδια, με ποινές χάδια, ΦΤΑΝΕΙ. serresmap 💬 16:45, 5 Μαΐου 2024 (UTC)

@Serresmap Ωραία... ας πούμε οτί όντως θέλω να αυξάνω στατιστικά. Που δεν θέλω! Ποιός σε καθιστά εσένα μοναδικό αρμόδιο ωστέ να διορθώνεις τα λήμματα μισής σειράς? Γιατί υπερβάλεις λέγοντας οτί καταστρέφω τα λήμματα προσθέτοντας μη εγκυκλοπαιδικές προσωπικότητες, ενώ ήταν κάτι ευρέως διαδεδομένο μέχρι τότε, λες και δεν υπήρχε δυνατότητα συζήτησης για το θέμα. Τί θα πει οτί με έχεις ανεχτεί να δίνω εντολές σε διαχειριστές? Συμπεριφέρεσαι σαν να τις έδιναν σε σένα! Δικαίωμά μου αν δεν έχω υψηλή συνεισφορά στο εγχείρημα!!! Τί σημαίνει αυτό? Η μόνη πραγματική αναστάτωση που φαίνεται να δημιουργείται φαίνεται οτί είναι από τις ανατροπές που δημιουργούνται στον προγραμματισμό σου, τον οποίον έχεις δημιουργήσει και απαιτείς από τους άλλους να μην τον αντιβαίνουν και να επεξεργάζεσαι μόνος σου εμποδίζοντας τους άλλους. Από πότε άκουσον άκουσον είναι κατηγορία και μπορεί να θεωρηθεί αρνητικό το οτί ένας χρήστης δεν κάνει πολλές επεξεργασίες? Μετά από τόσο καιρό δεν έχεις καταλάβει ικανοποιητικά το εγχείρημα? Αυτά που λες είναι λες και είναι ατάκες του τύπου μην αναπνέεις, μου κλέβεις το οξυγόνο! Τί να σκεφτώ, @NikosLikomitros? BILL1 (συζήτηση) 17:07, 5 Μαΐου 2024 (UTC)

@NikosLikomitros για ποιον λόγο σε κάθε παρόμοια αναστάτωση απευθύνεται μόνο σε εσένα; serresmap 💬 17:12, 5 Μαΐου 2024 (UTC)

@Serresmap κι σ' αυτόν βρήκες σκάνδαλο? Απάντηση στα όσα έγραψα δώσε, δεν θες να επεξεργάζομαι για να είσαι ελεύθερος... BILL1 (συζήτηση) 17:17, 5 Μαΐου 2024 (UTC)

@BILL1 Θα συμφωνήσω με τον Serresmap ότι δεν έπρεπε να κάνεις τις επεξεργασίες. Η κατηγορία αυτή θα πρέπει να αλλάζει μόνο αν καποιο χωριό που δεν κατοικείται βγάλει κάτοικο στην απογραφή. Αυτά τα χωριά για να μην βγάλουν πληθυσμό σε άλλες απογραφες σημαίνει ότι ερημώθηκαν. NikosLikomitros (συζήτηση) 20:12, 5 Μαΐου 2024 (UTC)

@NikosLikomitros δεν πολυκατάλαβα τί έγραψες να πω την αλήθεια. Εγώ αυτό που έκανα ήταν να διαιρέσω την κατηγορία εγκαταλελειμμένα χωριά του νομού Σερρών σε 7 κατηγορίες, για τους 7 δήμους του νομού και να συνδέσω τις κατηγορίες των δήμων με τις αντίστοιχες κατηγορίες στα βουλγαρικά και τα σλαβομακεδονικά όπου είχαν ήδη αντίστοιχες κατηγορίες. BILL1 (συζήτηση) 20:59, 5 Μαΐου 2024 (UTC)

@BILL1 Κατά την γνώμη μου οι 7 κατηγορίες είναι αχρείαστες μιας και περιλαμβάνουν 2-3 οικισμούς. Το ότι υπάρχουν αντίστοιχες κατηγορίες στα βουλγαρικά ή τα σλαβοσκοπιανά δεν σημαίνει κάτι. Μπορεί να γίνει μια διατύπωση μέσα στο λήμμα πχ «άλλοι εκταταλελειμένοι οικισμοί του δήμου τάδε είναι αυτός και αυτός.» Σε όλο τον νόμο Σερρών πόσα χωριά είναι ακατοίτητα 20 - 30 ? Μια κατηγορία αρκεί νομίζω.– Fotis A. (αφήστε μήνυμα...!) 18:47, 6 Μαΐου 2024 (UTC)

@Fotis A. Το σύνολο των λημμάτων των χωριών που έχουν δημιουργηθεί μέχρι στιγμής, είναι 79, ενώ ο αριθμός αναμένεται να ανέλθει τουλάχιστον σε 108. Το 108 όμως είναι ένας πολύ μικρός αριθμός, καθώς είναι πολλοί οι οικισμοί που δεν υπολογίζονται σε αυτόν τον αριθμό. Ο αριθμός των χωριών ανά τους 7 δήμους, είναι για τον Δήμο Σερρών μέχρι στιγμής 13, Βισαλτίας μέχρι στιγμής 12, Αμφίπολης μέχρι στιγμής 4, Νέας Ζίχνης μέχρι στιγμής 4, Εμμανουήλ Παππά μέχρι στιγμής 7, Σερρών μέχρι στιγμής 13, Ηράκλειας μέχρι στιγμής 13, και Σιντικής μέχρι στιγμής 35 (αυτοί αναμένεται να ανέλθουν σε τουλάχιστον 64). BILL1 (συζήτηση) 21:38, 6 Μαΐου 2024 (UTC)

@BILL1 Αν πρόκειται να αυξηθούν τα λήμματα σε κάθε κατηγορία, σωστά έπραξες. – Fotis A. (αφήστε μήνυμα...!) 07:28, 7 Μαΐου 2024 (UTC)

Για όσους δεν με γνωρίζουν, συνεισφέρω στη Βικιπαίδεια από τον Μάιο του 2022, συντάσσοντας κυρίως λήμματα για πρώην οικισμούς του νομού Σερρών. Δεν είμαι νέος χρήστης, καθώς συμμετείχα πριν ~15 χρονιά ως φοιτητής και μέλος, τότε, σε κοινότητες ελεύθερου λογισμικού (δεν έχω πρόσβαση σε εκείνο το προφίλ εδώ και πολλά χρόνια). Το ενδιαφέρον για τους πρώην οικισμούς προέκυψε πρόσφατα, καθώς από βόλτες με 4x4 στην περιοχή, ανακαλύψαμε με φίλους ότι μόνο στον νομό Σερρών υπάρχουν πάνω από 200 εγκαταλελειμμένοι οικισμοί της νεότερης και σύγχρονης ιστορίας. Παρόμοιοι οικισμοί υπάρχουν σε όλη την Μακεδονία, εξαιτίας της πλούσιας ιστορίας της. Επειδή, λοιπόν, το θέμα είναι άκρως εγκυκλοπαιδικό και επειδή τυχαίνει να έχω "προϋπηρεσία" στη Βικιπαίδεια, ευχέρεια στην πληροφορική, στα συστήματα GIS κ.ά., ανέλαβα να συγκεντρώνω αρχικά τις πληροφορίες (πηγές, ΦΕΚ, χάρτες, γεωβάσεις κ.λπ.) και στη συνέχεια να συντάσσω λήμματα, να ανεβάζω πρωτότυπες φωτογραφίες στο Commons, να ενημερώνω αντικείμενα στο Wikidata, να ενημερώνω το OpenStreetMap κ.ά. Μπορεί να κάνω εγώ την τεχνική εργασία ως serresmap, αλλά υπάρχουν 3-4 άτομα από πίσω που συνεισφέρουν με αναζήτηση πηγών, επισκέψεις στο πεδίο, επισκέψεις σε βιβλιοθήκες, ΓΑΚ κ.λπ.

Από το 2022 έχω έρθει πολλές φορές στο Σημειωματάριο διαχειριστών‎ και πάντα για τον ίδιο ακριβώς λόγο. Επειδή ζητώ άμεση παρέμβαση σχετικά με συμβάν που εκείνη τη στιγμή είναι σε εξέλιξη, που πάντα αφορά τον χρήστη BILL1 και που πάντα σχετίζεται με μαζικές διασπαστικές επεξεργασίες, που απαιτούν χρόνο και κόπο για να διορθωθούν. Με τον συγκεκριμένο χρήστη υπάρχει πρόβλημα από τις πρώτες κιόλας επεξεργασίες μου, καθώς, σε δημιουργημένα από εκείνον stubs λήμματα, χρειαζόταν η παράθεση καμιά δεκαριά πηγών προκειμένου να συναινέσει σε απλές και αυτονόητες επεξεργασίες. Ακολούθησαν πόλεμοι για διοικητικές βαθμίδες (κι εδώ), πρότυπο Κοινότητα (Ελλάδα), κοινοτάρχες, λήμματα χωρίς περιεχόμενο, μακεδονομάχους κ.ά. Το μοτίβο είναι κάθε φορά το ίδιο. Διασπαστικές επεξεργασίες και δήθεν διάθεση για συζήτηση μόνο όταν το θέμα φτάνει σε διαχειριστές. Όπου κάθε φορά κάνει προσπάθεια να σας παραπλανήσει με ψέματα. Διότι αν απλά ελέγξετε τις συνεισφορές μου, έστω όχι στα λήμματα που αφορούν τις Σέρρες, καθώς δεν υπάρχει μεγάλη συμμετοχή από άλλους χρήστες (γιατί άραγε;), αλλά σε παράλληλα θέματα που συνεισφέρω, όπως το πρότυπο Κωμόπολη χωριό, θα δείτε ότι και τη συναίνεση της κοινότητας σέβομαι πάντα, και στα αμμοδοχεία πειραματίζομαι πριν κάνω αλλαγές που επηρεάζουν πλήθος λημμάτων, και σε διαχειριστές απευθύνομαι για μαζικές επεξεργασίες, και γενικά πάντα προτείνω, αιτιολογώ, τεκμηριώνω και συζητώ.

Σχετικά με την ουσία των τελευταίων μαζικών επεξεργασιών, δηλαδή την αφαίρεση της κατηγορίας "Εγκαταλελειμμένα χωριά του νομού τάδε" και την αντικατάστασή από υποκατηγορίες "Εγκαταλελειμμένα χωριά στον δήμο τάδε‎", αν προηγούνταν συζήτηση, θα είχα τη δυνατότητα να θέσω προβληματισμούς, όπως: α) την κατάργηση της γεωγραφικής έννοιας της αρχικής κατηγορίας και την αντικατάσταση από υποκατηγορίες διοικητικής έννοιας, β) τη μη εφαρμογή της Κατηγορίας συνόλου και των υποκατηγοριών μη-διάχυσης (ο αναγνώστης θα πρέπει να αναζητήσει 7 σελίδες για να εντοπίσεις ένα γνωστό όνομα), γ) την προχειρότητα στη χρήση διαφορετικού γένους και πτώσης της ελληνικής γλώσσας μεταξύ κύριας κατηγορίας και υποκατηγοριών (αδικαιολόγητο όταν κάποιος δημιουργεί νέες σελίδες και ξεκινά μαζικές επεξεργασίες με εργαλείο αυτοματισμού), δ) την ασυνέπεια με τους προσδιοριστές των σχετικών αντικείμενων Wikidata (εγκαταλελειμμένο χωριό αντί του ορθότερου πρώην οικισμός, υπάρχουν οικισμοί που καταστράφηκαν ή συμπτύχθηκαν σε πόλεις/κωμοπόλεις, οικισμοί που δεν ήταν χωριά αλλά συνοικισμοί, τσιφλίκια, καλύβια, συνοικίες κ.ά.). Και τόσα άλλα για τα οποία θα μπορούσε να γίνει παραγωγική συζήτηση. Αλλά κάτι τέτοιο προϋποθέτει καλή πίστη και κοινό σκοπό, που εξαρχής με τον συγκεκριμένο χρήστη δεν υπάρχουν. Αν τον ενδιέφερε το θέμα, θα αφιέρωνε χρόνο να συντάξει κείμενο άνω της μιας γραμμής. Αντ' αυτού, οι επεξεργασίες του περιορίζονται μόνο στο να δηλώνει την παρουσία του, ότι εκείνος ορίζει κατευθύνσεις και μετά ότι αποχωρεί για να συνεχίσουμε τη δουλειά οι "υπάλληλοι". Το πώς κινείται στη Βικιπαίδεια και τι προβλήματα αντιμετωπίζουν πολλοί άλλοι χρήστες είναι γνωστά, μια επίσκεψη στην προσωπική σελίδα συζήτησης αρκεί. Το φτάνει που έγραψα αγανακτισμένος πιο πάνω, δεν απευθύνεται μόνο προς τον χρήστη. Αν κάτι συνεχίζει και επαναλαμβάνεται δυο χρόνια τώρα, μετά από τόσες φορές που έχω ζητήσει βοήθεια, δεν είναι μόνο ευθύνη του χρήστη. Παρακαλώ, βρείτε λύση, εφαρμόστε τις πολιτικές. Διαλέξτε τι είδους χρήστες θέλετε να συνεισφέρουν και ανακοινώστε το. Όσο ο συγκεκριμένος χρήστης επεμβαίνει διασπαστικά, καθοδηγούμενος από εμμονές, από γινάτι, επειδή δεν έχει με τι να ασχοληθεί και χρησιμοποεί τη Βικιπαίδεια ως κοινωνικό χώρο για την ψυχαγωγία του, το εγχείρημα που ξεκινήσαμε με τους εγκαταλελειμμένους οικισμούς είναι αδύνατο να το συνεχίσουμε. serresmap 💬 12:00, 7 Μαΐου 2024 (UTC)

Προσβολή

Καταγγέλω τον χρήστη @Serresmap για επαναλαμβανόμενη επιθετική συμπεριφορά εναντίον μου, με πρόσφατη ειρωνική προσβολή ξύπνησε ο γνωστός χρήστης και για εμπόδιση οποιουδήποτε άλλου Σερραίου χρήστη στο να συνεισφέρει, επειδή η δημιουργία λημμάτων από τρίτους αντιβαίνει στο προσωπικό του προγραμματισμό και χρονοδιάγραμμα για την δημιουργία λημμάτων. Έχω αγανακτήσει! BILL1 (συζήτηση) 16:07, 5 Μαΐου 2024 (UTC)

Θα παρακαλέσω πολύ να μην γίνεται tagging σε συγκεκριμένους διαχειριστές. Επίσης σήμερα είναι Πάσχα. Θα παρακαλέσω και τους δύο σας να απέχετε από τις επεξεργασίες και να επανέλθετε τις επόμενες μέρες έχοντας ηρεμήσει και αναφερόμενοι σε μόνο σε γεγονότα και με τους ανάλογους συνδέσμους σε επεξεργασίες χωρίς χαρακτηρισμούς και χωρίς διάλογο μεταξύ σας. --MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 18:36, 5 Μαΐου 2024 (UTC)

@BILL1 Συμφωνώ με τον Μάρκελλο, μην κάνεις ταγκάρισμα σε διαχειριστές. Επίσης μην κάνεις μαζικές αναιρέσεις χωρίς συζήτηση και καλώ και τους δύο να μιλάνε ευγενικά. NikosLikomitros (συζήτηση) 19:58, 5 Μαΐου 2024 (UTC)

@NikosLikomitros ο Serresmap έκανε μαζικές αναιρέσεις. BILL1 (συζήτηση) 20:55, 5 Μαΐου 2024 (UTC)

Πειραιας

Θα μπορούσε ο Πειραιάς για να τον ξεχωρίζουμε να βάζαμε και τον νόμο από πίσω δεν γίνεται τα μπουρδουκλωνουμε 46.177.7.93 17:25, 6 Μαΐου 2024 (UTC)