Συζήτηση χρήστη:Kongkos
Συμπλήρωσα την σελίδα της Αλίκης Βουγιουκλάκη με τις ενότητες : Τα Τραγούδια της Αλίκης, Φαινόμενο: Αλίκη Βουγιουκλάκη, Εθνική Σταρ, Τάδε Έφη, Μεγάλη Ελληνίδα και Βιβλία, συγκεντρώνοντας τις πληροφορίες από σημαντικούς κριτικούς και δημοσιογράφους.
26-06-2013 : Το αν έχει ή δεν έχει βαρύτητα η επιλογή της στην 88 θέση της λίστας με τους 100 μεγάλους Έλληνες όλων των εποχών δεν θα κριθεί ούτε από εμένα ούτε από κανέναν ή αν κριθεί αυτό θα είναι υποκειμενικό και η υποκειμενικότητα δεν αρμοζει στην βικιπαίδεια. Γι' αυτό θα παρακαλέσω αυτόν που πρόσθεσε το "χωρίς βαρύτητα λόγω των 29.000 που έλαβαν μέρος στην ψηφοφορία..κλπ" στην παράγραφο της σελίδας με τίτλο "Μεγάλη Ελληνίδα" να αποφύγει στο μέλλον τέτοιου είδους προσωπικές εκτιμήσεις. ΥΓ Βάσει της επιστήμης της στατιστικής (στην οποία στηρίζονται χρόνια τώρα όλες αυτές η δημοσκοπήσεις κλπ) είτε είναι 29.000 είτε είναι 529.000 το απότέλεσμα θα είναι πάνω κάτω το ίδιο. Παρακαλώ πολύ να αναφέρονται και να συμπληρώνονται στην σελίδα μόνο στοιχεία αντικειμενικά χωρίς ίχνος προσωπικών εκτιμήσεων. Ευχαριστώ πολύ. Επίσης η παράγραφος Εθνική Σταρ την οποία αφαίρεσες αναφέρεται σε γεγονότα και εκτιμήσεις αντικειμενικές από κριτικούς και δημοσιογράφους και μπορεί εύκολα το περιεχόμενό της να εξακριβωθεί, ελεγχθεί και διαπιστωθεί και όχι σε προσωπικές μου κρίσεις. Ευχαριστώ.
Απέφυγε να χρησιμοποιείς μεγαλόσχημους τίτλους πχ. Φαινόμενο: Αλίκη Βουγιουκλάκη αντί για Κριτική (η οποία μπορεί να είναι θετική ή αρνητική). Η Βικιπαίδεια είναι ουδέτερη εγκυκλοπαίδεια. --C Messier 09:57, 16 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)
γιατί σβήνεις τις πηγές που συνάπτω C messier
Πηγή ήταν; Την εβάλα με τους εξωτερικούς συνδέσμους. Για να βάλεις πηγή σε κάποιο σημείο, στο κείμενο επεξεργασίας πήγαινε σε εκείνο το σημείο, βάλε <ref></ref> και μέσα βάλε τη πηγή. --C Messier 10:16, 16 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)
Συγνώμη ρε φίλε C messier δηλαδή εσύ τώρα το παίζεις αντικειμενικός και ουδέτερος για να ξέρω δηλαδή. Στις Κριτικές σου άφησες 2 σειρές με τις "καλές" κριτικές και μια ολόκληρη παράγραφο με τις αρνητικές. Αυτό είναι η ουδετερότητα σου; Και ποιος σου είπε ότι κάθε λέξη πρέπει να αντιστοιχεί σε μια πηγή;...Τέλος πάντων επειδή εγώ δεν θέλω να ασχοληθώ άλλο με το θέμα, αποσύρω οτιδήποτε έχω γράψει στην σελίδα και παρακαλώ να μην δω ξανά οτιδήποτε δικό μου. Απ' ότι έχω καταλάβει εσείς το μόνο που θέλετε είναι να μειώνετε προσωπικότητες. Δηλαδή και πχ όσο Αφορά την Βουγιουκλάκη μετά από 45 χρόνια καριέρας η ουδετερότητα σου εξαντλείται σε μια σειρά καλών λόγων και μια παράγραφο κακών. Και πες ότι αν πχ δεν γινόταν εντοπίσιμη καμιά πηγή θετικών κριτικών αλλά άφθονες αρνητικών, τί θα γινόταν τότε;Η βικιπ. θα αρκούνταν σε αυτό;
Στο χέρι σου ήταν να βάλεις και άλλες θετικές (τεκμηριωμένες). Δεν γίνεται εδώ προσπάθεια για μείωση προσωπικοτήτων. «αν πχ δεν γινόταν εντοπίσιμη καμιά πηγή θετικών κριτικών αλλά άφθονες αρνητικών, τί θα γινόταν τότε» Από τη στιγμή που δεν επαληθεύεται η υπάρξη καλής κριτικής, να θα μείνουμε στις κακές. Όσο άσχημο και αν ακουγέται έτσι δουλεύει η βικιπαίδεια. --C Messier 12:11, 16 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)
@ C messier|C] ..Οι κριτικές που είχα ήταν απολύτως τεκμηριωμένες και είχα και τους αντίστοιχους συνδέσμους. Οι κριτικές που είχες αφήσει και συγκεκριμένα "δεν έπειθε το πιο επιλεκτικό κοινό με ακραίες κάποιες φορές αντιδράσεις" δεν είδα να βάζεις κάποια τεκμηρίωση. Την κράτησες όμως. Αυτό ακριβώς είναι που λες κι εσύ. Στο χέρι το δικό μου να βάλω τις καλές κριτικές και στο χέρι το δικό σου είναι οι κακές. Ω ναι, πρόκειται για μείωση προσωπικοτήτων. Ελπίζω μόνο όποιος ξεφυλλίζει την Βίκιπ. να μπαίνει και στις συζητήσεις.
Ουδέτερα γραμμένη είναι και την άφησα μόνο και μόνο επειδή θεωρώ ότι δικαιολογεί την αντιπαλότητα έναντι στο πρόσωπό της. Αυτό που θεωρούσα ότι όντως ήταν τεκμηριωμένο το άφησα. Η πηγή για αυτά «Καμιά άλλη ηθοποιός δεν ήταν τόσο αγαπητή και δημοφιλής στο κοινό μιας χώρας, για τόσο μεγάλη χρονική περίοδο, όπως η Αλίκη Βουγιουκλάκη.» & «Οι κινηματογραφικές ταινίες στις οποίες πρωταγωνίστησε, αγαπήθηκαν από τέσσερις διαφορετικές γενιές και συνεχίζουν να αποκτούν νέο κοινό, ακόμα και μετά τον θάνατό της.» ποια είναι;
Επιπλέον, πρέπει να γνωρίζεις ότι «Όλες οι συνεισφορές που γίνονται σε ένα εγχείρημα και όλες οι δημόσια διαθέσιμες πληροφορίες σχετικά με αυτές τις συνεισφορές αδειοδοτούνται χωρίς επιφυλάξεις και μπορούν ελεύθερα να αντιγραφούν, παραπεμφθούν, επαναχρησιμοποιηθούν και τροποποιηθούν από τρίτα μέρη με λίγους περιορισμούς». --C Messier 12:41, 16 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)
Την άφησες μόνο και μόνο επειδή θεωρείς; Ποιος είσαι εσύ που θεωρείς πρώτον και δεύτερον που είναι η τεκμηρίωση; Αφήνουμε κάτι ατεκμηρίωτο επειδή "Θεωρούμε"΄; Μπράβο; «Καμιά άλλη ηθοποιός δεν ήταν τόσο αγαπητή και δημοφιλής στο κοινό μιας χώρας, για τόσο μεγάλη χρονική περίοδο, όπως η Αλίκη Βουγιουκλάκη» είναι λόγια του Γαβρά και είχα και τον σύνδεσμο. «Οι κινηματογραφικές ταινίες στις οποίες πρωταγωνίστησε, αγαπήθηκαν από τέσσερις διαφορετικές γενιές και συνεχίζουν να αποκτούν νέο κοινό, ακόμα και μετά τον θάνατό της" είναι λόγια του δημοσιογράφου Αλέξη Παπαχελά. Αλλά για το τελευταίο δε νομίζω να χρειάζεται και κάποια ιδιαίτερη απόδειξη..Μην κοροϊδευόμαστε και μην ζητάμε αποδείξεις για κάτι που το βλέπουν όλοι.Αυτό δείχνει εμμονές λανθάνουσας μορφής..Όσο για τα νομικά άσε με να τα ξέρω καλύτερα και άσε να γνωρίζω πολύ καλά την ισχύ συγκεκριμένων όρων που επικαλείσαι..
ΟΚ, αφού υπάρχει τεκμηρίωση επαναφέρθηκαν. Το άλλο, το μόνο αρνητικό που έχει μείνει, βρέθηκε μια αρκετά παρεμφερής παραπομπή. Σχετικά με τους όρους, απλώς ήθελα να βεβαιωθώ ότι τους ξέρεις και καταλαβαίνεις τι σημαίνουν στην πράξη. --C Messier 13:03, 16 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)
@ C messier|C] Φίλε μου δε μ' ενδιαφέρει πλέον αν τα επανέφερες ή όχι. Εγώ είχα την καλή διάθεση έκατσα και συγκέντρωσα σε παραγράφους προτάσεις ειπωμένες για την Αλίκη και τα μοναδικά δικά μου λόγια ήταν τα "και" και οι διάφοροι άλλοι σύνδεσμοι για να ενώσω αυτές τις προτάσεις και να τις κάνω παραγράφους. Αλλά οτιδήποτε θετικό ανέφερα για την Αλίκη προκάλεσε αντιδράσεις από σένα και τον μπουρμουλίθρα. Εσύ και οι όμοιοί σου ευθύνεστε που κανείς δεν παίρνει στα σοβαρά την Βικιπ γιατί θεωρείτε ότι το αρνητικό είναι αυτό που πουλάει κάνοντας την Βίκιπ να μοιάζει με φυλλάδα. Έκατσες και έσβησες οτιδήποτε θετικό έχει ειπωθεί για την Αλίκη χωρίς καν να το ελέγξεις και με την δικαιολογία ότι είναι "ατεκμηρίωτο" επειδή την ΘΕΩΡΕΙΣ ατάλαντη. Αν νομίζεις ότι προσφέρεις με αυτό τον τρόπο οκ. Και αν τέλος νομίζεις ότι συγκεκριμένα για την Αλίκη Βουγιουκλάκη έχεις κάνει καλή και αντικειμενική δουλειά συγχαρητήρια. Εγώ δεν θέλω καμιά ανάμειξη σε αυτό.
Σημείωση, οι προτάσεις υπομένες από τη αλίκη είναι εδώ στο σχετικό εγχείρημα: [1]. --C Messier 13:38, 16 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)