Συζήτηση:Κωστής Στεφανόπουλος
Αντιγραφή[επεξεργασία κώδικα]
Το κείμενο εκτός απ' την τελευταία παράγραφο είναι copy από http://www.presidency.gr/biostefan.htm[νεκρός σύνδεσμος], τη σελίδα της Προεδρείας της Δημοκρατίας. Αν τα έργα της ελληνικής κυβέρνησης εξαιρούνται απ' τον copyright νόμο βγάλτε το σήμα, δεν νομίζω όμως. Καλύτερα να το διασκευάσουμε ώστε να μην είναι το αρχικό κείμενο - Badseed 22:34, 19 Απριλίου 2006 (UTC)
Χριστόδουλος[επεξεργασία κώδικα]
Πιστεύω πως πρέπει να γίνει και μια αναφορά στο θέμα με τις ταυτότητες και τις υπογραφές που είχε ξεκινήσει ο Χριστόδουλος και πως το χειρίστηκε τότε ο Στεφανόπουλος στηρίζοντας Σημίτη (κάνοντας το αυτονόητο δηλαδή) και βάζοντας τον αρχιεπίσκοπο στην θέση του. — ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη Ios.k (συζήτηση • συνεισφορά) 13:25, 29 Ιανουαρίου 2008 (UTC).
Σχόλιο 21-11-2016[επεξεργασία κώδικα]
Κατάσταση: | εσφαλμένη αναφορά |
---|---|
Ο Κ. Στεφανόπουλος διαδέχθηκε στην Προεδρία τον Χρ. Σαρτζετάκη το 2000. Αναφορά: 62.38.135.133 13:10, 21 Νοεμβρίου 2016 (UTC)
Αναγνώριση Γενοκτονίας[επεξεργασία κώδικα]
Σχετικά με αυτή την επεξεργασία του Jerotheo, την οποία δικαιολόγησε ως εξής: "όλες οι πράξεις του ΠτΔ συνηθισμένες και θεσμικά υποχρεωτικές είναι, αλλά αξίζουν αναφοράς (Επίσκεψη παπα, υποδοχή Κλίντον)". Η υπογραφή υπουργικών αποφάσεων, νόμων, προεδρικών διαταγμάτων είναι μέσα στις δέσμιες αρμοδιότητες του ΠτΔ. Εξάλλου η υπογραφή της αναγνώρισης της Γενοκτονίας των Ελλήνων της Μικράς Ασίας από το Τουρκικό Κράτος δεν αποτέλεσε δική του πρωτοβουλία αλλά της Βουλής. Επιπλέον η πληροφορία αυτή, ότι δηλαδή "ο ΠΤΔ υπέγραψε την αναγνώριση της Γενοκτονίας" δεν φαίνεται να είχε σημαντική κάλυψη από πηγές σε αντίθεση με την επίσκεψη Κλιντον π.χ. για την οποία υπάρχει πληθώρα πηγών και η οποία διαφοροποιείται από την επίσκεψη π.χ. του Προέδρου της Υεμένης, για την οποία δεν υπάρχουν πηγές.--Diu (συζήτηση) 08:24, 14 Μαΐου 2020 (UTC)
Καταρχάς το κείμενο που πρόσθεσα έχει επίσημη πηγή και δεν αναφέρει "με πρωτοβουλία του", συνεπώς περιττεύουν οι σχετικές αναφορές. Επιχειρηματολογούμε για το συγκεκριμένο θέμα: εδώ μιλάμε για επικύρωση ουσιαστικά την οποία θα μπορούσε να μην δώσει, με μεγαλη συμβολική σημασία. Όσον αφορά την κάλυψη σε διαδικτυακά μέσα το μακρινό 1998 δεν μπορώ να πω με σιγουριά τι πληθώρα θα βρούμε. Εκτός αν εννοείται η σημερινή κάλυψη. Η σύγκριση Προέδρων ΗΠΑ-Υεμένης είναι εύστοχη αλλά σίγουρα τηρουμένων των αναλογιών δεν θα μπορούσε με έννοιες εξωτερικής πολιτικής να θριαμβολογήσει η Ελλάδα για αυτή την αναγνώριση (όπως με την επίσκεψη Κλίντον). Σε καμία περίπτωση πάντως δεν είναι δεδομένο το συμπέρασμα της ήσσονος σημασίας της αναγνώρισης αυτής.Jerotheo (συζήτηση) 15:28, 15 Μαΐου 2020 (UTC)
- H «Καθιέρωση της 14ης Σεπτεμβρίου ως ημέρας εθνικής μνήμης της γενοκτονίας των Ελλήνων της Μικρός Ασίας από το Τουρκικό Κράτος» ψηφίστηκε από τη Βουλή, η υπογραφή του ΠτΔ είναι καθαρά συμβολική πράξη. Δεν ισχύει αυτό που γράψατε ότι «εδώ μιλάμε για επικύρωση ουσιαστικά την οποία θα μπορούσε να μην δώσει» - δε θα μπορούσε να μην υπογράψει. Επίσης δε λέει κανείς ότι είναι «ήσσονος σημασίας» η αναγνώριση της συγκεκριμένης γενοκτονίας αλλά ότι δεν έγινε από το ΠτΔ, επειδή υπέγραψε το νόμο που ψήφισε η Βουλή. Niki81 (συζήτηση) 09:22, 19 Μαΐου 2020 (UTC)
Η αναφερόμενη ως πηγή είναι στην πραγματικότητα το ΦΕΚ, δηλαδή μια πρωτογενής πηγή, η οποία αναφέρει μόνο το γεγονός της αναγνώρισης. Συνεπώς δεν αναφέρει ούτε την σημασία της πράξης αυτής, ούτε την συνεισφορά του ΠτΔ σε αυτή, τις οποίες υποθέτεις. Κατά την άποψή μου απαιτούνται δευτερογενείς αναφορές για την παραμονή της συγκεκριμένης προσθήκης, η οποία - το ξαναλέω- βάσει πολιτεύματος καμία σχέση δεν έχει με κάποια πρωτοβουλία του ΠτΔ. Θα περιμένω και την συμμετοχή άλλων χρηστών.--Diu (συζήτηση) 07:47, 19 Μαΐου 2020 (UTC)
Πρόσθεσα και 3 δευτερογενείς πηγές προς κρίση σας για αυτή τη μία γραμμή του άρθρου πριν την διαγράψετε, και τόση συζήτηση έχει εγείρει.Jerotheo (συζήτηση) 07:30, 20 Μαΐου 2020 (UTC)
Και οι τρείς δευτερογενείς πηγές επιβεβαιώνουν τα ανωτέρω: 1) ότι έγινε με πρωτοβουλία βουλευτών (την πρωτοβουλία είχαν τρεις βουλευτές του ΠΑΣΟΚ με μικρασιατική καταγωγή, ο Γιάννης Καψής, ο Γιάννης Διαμαντίδης και ο Γιάννης Χαραλάμπους, οι οποίοι κατέθεσαν τη σχετική πρόταση νόμου) 2) ότι καμία σχέση δεν είχε ο ΠτΔ, ο οποίος σε καμία από τις τρείς πηγές δεν αναφέρεται.--Diu (συζήτηση) 07:41, 20 Μαΐου 2020 (UTC)
- Και το άρθρο του in.gr είναι αντιγραφή από το άρθρο της Βικιπαίδειας για τη Γενοκτονία των Ελλήνων. Niki81 (συζήτηση) 08:14, 20 Μαΐου 2020 (UTC)
Τα ίδια και στο άρθρο Ευάγγελος Βενιζέλος[1] Niki81 (συζήτηση) 09:54, 20 Μαΐου 2020 (UTC)