Βικιπαίδεια:Αγορά/Αρχείο 2021/Αύγουστος: Διαφορά μεταξύ των αναθεωρήσεων

Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια
Περιεχόμενο που διαγράφηκε Περιεχόμενο που προστέθηκε
→‎Πρόταση: Απάντηση
Γραμμή 125: Γραμμή 125:
::::Η σύνοψη και η περιγραφή μπορεί να είναι απλές και μη αξιολογικές, αλλά δεν θα είναι μια αυτοματοποιημένη διαδικασία. Το τελικό "προϊόν" θα έχει ενσωματωμένα και ιδιαίτερα στυλ γραφής κάθε συντάκτη, συνεπώς θα είναι και ένας "ζωντανός" αναστοχασμός της ίδιας της κοινότητας και όχι μια ξερή "βάση". ǁǁ <span style="color:DarkRed;">ǁ</span> [[Χρήστης:Chalk19|Chalk19]] ([[Συζήτηση_χρήστη:Chalk19|συζήτηση]]) 20:56, 12 Αυγούστου 2021 (UTC)
::::Η σύνοψη και η περιγραφή μπορεί να είναι απλές και μη αξιολογικές, αλλά δεν θα είναι μια αυτοματοποιημένη διαδικασία. Το τελικό "προϊόν" θα έχει ενσωματωμένα και ιδιαίτερα στυλ γραφής κάθε συντάκτη, συνεπώς θα είναι και ένας "ζωντανός" αναστοχασμός της ίδιας της κοινότητας και όχι μια ξερή "βάση". ǁǁ <span style="color:DarkRed;">ǁ</span> [[Χρήστης:Chalk19|Chalk19]] ([[Συζήτηση_χρήστη:Chalk19|συζήτηση]]) 20:56, 12 Αυγούστου 2021 (UTC)
:::::Αυτό ακριβώς είναι το ζήτημα. Θα έχουμε «έγραφε κυρίως λήμματα για τα είδη πεταλούδας» αλλά όχι «σταμάτησε όταν του επιβλήθηκε θεματικός αποκλεισμός από λήμματα αυτού του τομέα»; Ή «δεν επέστρεψε όταν έληξε ο δίχρονος αποκλεισμός του»; «Του επιβλήθηκε επ'αόριστο φραγή όταν άρχισε να βανδαλίζει»; «Έγραψε 300 λήμματα για γκανέζους βουλευτές αλλά τα 299 ήταν αντιγραφή από τα Κλασικά Εικονογραφημένα»; «Χάθηκε το 2010 αλλά ξέρουμε άλλους 40 λογαριασμούς του από εκεί και πέρα»;Θα έχουμε παραθέματα από τα πικρά τους λόγια (αδικαιολόγητα ή όχι); ή συνδέσμους προς λίβελους που άφησαν (υπάρχουν τέτοια και στην αγγλική σελίδα). Ή μόνο τα καλά; «Έγραψε 300 λήμματα για γκανέζους βουλευτές» σκέτο χωρίς το «αλλά τα 299 ήταν αντιγραφή από τα Κλασικά Εικονογραφημένα και χρειάστηκαν δέκα χρήστες για να τα καθαρίσουν»; ''Οι μισές αλήθειες δεν είναι αντικειμενικές.'' Αν έχει περάσει το αντικειμενικό 1000 επεξεργασίες αλλά στις 800 ήταν που έβριζε άλλους χρήστες, θα «λείπει» από κανέναν; Το πρόβλημα είναι ότι αν ο αναστοχασμός γίνεται για κάτι σχετικά πρόσφατο, γίνεται πολύ συναισθηματικό με θετικό ή αρνητικό τρόπο, ή ακόμη και πολιτικό. Αν είναι για κάτι πολύ παλιό, μπορεί να γίνει νοσταλγικό και να αποσιωπηθούν εύκολα ορισμένα -ακόμη και αντικειμενικά- προβλήματα που είχε δημιουργήσει. Και πουθενά δεν μπορεί να τραβηχτεί μια καθαρή γραμμή. Πάντα θα είναι γκρίζα. — [[user:geraki|<span style="color:green;">Geraki</span>]] <sup>[[user_talk:geraki|(συζήτηση)]]</sup> 07:43, 13 Αυγούστου 2021 (UTC)
:::::Αυτό ακριβώς είναι το ζήτημα. Θα έχουμε «έγραφε κυρίως λήμματα για τα είδη πεταλούδας» αλλά όχι «σταμάτησε όταν του επιβλήθηκε θεματικός αποκλεισμός από λήμματα αυτού του τομέα»; Ή «δεν επέστρεψε όταν έληξε ο δίχρονος αποκλεισμός του»; «Του επιβλήθηκε επ'αόριστο φραγή όταν άρχισε να βανδαλίζει»; «Έγραψε 300 λήμματα για γκανέζους βουλευτές αλλά τα 299 ήταν αντιγραφή από τα Κλασικά Εικονογραφημένα»; «Χάθηκε το 2010 αλλά ξέρουμε άλλους 40 λογαριασμούς του από εκεί και πέρα»;Θα έχουμε παραθέματα από τα πικρά τους λόγια (αδικαιολόγητα ή όχι); ή συνδέσμους προς λίβελους που άφησαν (υπάρχουν τέτοια και στην αγγλική σελίδα). Ή μόνο τα καλά; «Έγραψε 300 λήμματα για γκανέζους βουλευτές» σκέτο χωρίς το «αλλά τα 299 ήταν αντιγραφή από τα Κλασικά Εικονογραφημένα και χρειάστηκαν δέκα χρήστες για να τα καθαρίσουν»; ''Οι μισές αλήθειες δεν είναι αντικειμενικές.'' Αν έχει περάσει το αντικειμενικό 1000 επεξεργασίες αλλά στις 800 ήταν που έβριζε άλλους χρήστες, θα «λείπει» από κανέναν; Το πρόβλημα είναι ότι αν ο αναστοχασμός γίνεται για κάτι σχετικά πρόσφατο, γίνεται πολύ συναισθηματικό με θετικό ή αρνητικό τρόπο, ή ακόμη και πολιτικό. Αν είναι για κάτι πολύ παλιό, μπορεί να γίνει νοσταλγικό και να αποσιωπηθούν εύκολα ορισμένα -ακόμη και αντικειμενικά- προβλήματα που είχε δημιουργήσει. Και πουθενά δεν μπορεί να τραβηχτεί μια καθαρή γραμμή. Πάντα θα είναι γκρίζα. — [[user:geraki|<span style="color:green;">Geraki</span>]] <sup>[[user_talk:geraki|(συζήτηση)]]</sup> 07:43, 13 Αυγούστου 2021 (UTC)

Κάποτε υπήρχε η σελίδα [[Βικιπαίδεια:Χαμένοι Βικιπαιδιστές]].<br>[[Χρήστης:Αντιγόνη|Αντιγόνη]] ([[Συζήτηση χρήστη:Αντιγόνη|συζήτηση]]) 09:46, 13 Αυγούστου 2021 (UTC)


== Πρόταση ==
== Πρόταση ==

Έκδοση από την 09:46, 13 Αυγούστου 2021

0 Περικλής αγορεύων στην Πνύκα

Οι αρχαίοι Έλληνες για να καλύψουν τις επικοινωνιακές και κοινωνικές τους ανάγκες, συνήθιζαν να συναντιούνται σ' ένα μέρος της πόλης που του είχαν δώσει την ονομασία Αγορά, δηλαδή τόπος συνάθροισης. Παρόλο που στην Αγορά πραγματοποιούνταν αγοραπωλησίες, εξού και η σύγχρονη σημασία της λέξης, ήταν κυρίως το μέρος όπου οι πολίτες συζητούσαν, έκαναν καινούργιες γνωριμίες, μελετούσαν, μηχανεύονταν και δημιουργούσαν.

Έτσι και εμείς, οι χρήστες της ελληνικής Βικιπαίδειας, διαθέτουμε για την κοινότητα μια ψηφιακή Αγορά ώστε να μπορούμε ευκολότερα να συζητάμε, να ενημερωνόμαστε, να συνεννοούμαστε και να γνωριζόμαστε μεταξύ μας! Οι δείκτες με τα χρήσιμα, από κάτω, μας μεταφέρουν σε διάφορους χώρους συζήτησης, ανακοινώσεων, βοήθειας, πληροφοριών και σε οτιδήποτε άλλο χρειάζεται και αφορά τη Βικιπαίδεια. Όσοι και όσες θέλουν να προσθέσουν και να διαμορφώσουν αυτόν τον χώρο είναι ευπρόσδεκτοι και παροτρύνονται να το κάνουν.



Χρήσιμα:

Big Brother (Ελλάδα)

σαν συνέχεια της συζήτησης περί πηγών και επαληθευσιμότητας, την προσοχή σας εδώ, παρακαλώ: Big Brother (Ελλάδα), δείτε και την έκδοση πριν κάνω τις αφαιρέσεις. Τυπικό παράδειγμα του πως εξελίσσεται η κατάσταση όταν επιτρέπουμε παραβιάσεις της πολιτικής. Είμαστε τυχεροί, γιατί τουλάχιστον δεν έβαλαν και τα ονόματα των γονιών των παικτών που συμμετείχαν στο παιχνίδι. προς το παρόν. "ΔώραΣ.'' (συζήτηση) 01:49, 2 Αυγούστου 2021 (UTC)[απάντηση]

Υ.Γ. δείτε και τη Συζήτηση:Big Brother (Ελλάδα), όμως.

Αφαίρεση μη επαληθευμένου περιεχομένου (η συνέχεια)

Στην προηγουμενη σελιδα της Αγορας (Βικιπαίδεια:Αγορά/Αρχείο 2021/Ιούλιος#Αφαίρεση μη επαληθευμένου περιεχομένου) συζητήσαμε το θέμα της μη αφαίρεσης υλικού και νομιζω η συναίνεση ηταν υπερ της αφαιρεσης υλικου. Το ζητημα προέκυψε μετα από δημοσίευση της @ΔώραΣτρουμπούκη:, η οποία παραπονέθηκε για μια τακτική του @Ttzavaras: αν κατάλαβα καλα, να εμποδίζει την αφαιρεση τεκμηριωμενου υλικου, επειδη εινια αληθοφανες (στα ματια του). Ζητήθηκε η γνωμη του Ttzavara, αλλά δεν μας αποκρίθηκε. Τωρα όμως φαίνεται πως στο λήμμα Nαϊσσέρια της μηνιγγίτιδας ποιο ειναι το σκεπτικο του. Λοιπον, το λημμα είχε σημανση για πηγες απο το 2011. Διεγραψα ενα μεγαλο μερος του, και εγραψα πεντε δεκα τεκμηριωμενες προτάσεις. Οποταν, τι εκανε ο Ττζαβαρας; Επανεφερε το λημμα στην ατεκμηρίωτη τους μορφή, και αντεγραψε αρκετές παραπομπές απο το αγγλικό λήμμα, τοποθετοντας τες σε προτάσεις του ελληνικου λήμματος που περίπου μοιάζουν. (λιγο περισσότερες πληροφορίες ή λιγο λιγότερες!). Οποταν απαντά στο ερώτημα πως σκεφτεται ο Ttzavaras να αντιμετωπίζεται το συγκεκριμένο ζητημα. Ωστοσο νομιζω πως ειναι εκτος της συναίνεσης. Επειδη μας απασχόλησε το θεμα ως κοινοτητα στην Αγορα, το αναρτώ στην Αγορα. Δεν θα επιμείνω στην εκδοση μου φυσικά. Αλλα βλέπω πως η προβληματική προσεγγιση του ατεκμηριωτου υλικου, παραμένει. Απο διαχειριστή. Cinadon36 16:01, 6 Αυγούστου 2021 (UTC)[απάντηση]

και φυσικά, ούτε τώρα θα μας κάνει την τιμή να μας απαντήσει"ΔώραΣ.'' (συζήτηση) 17:03, 6 Αυγούστου 2021 (UTC)[απάντηση]
Ελπίζω να απαντήσει ο αγαπητός διαχειριστής, διοτι παρατηρησα οτι η παρανόηση που έχει για την πολιτική εμποδίζει την διόρθωση πολλών αρθρων, και θα πρέπει να λυθεί αυτό το θέμα! Cinadon36 20:13, 6 Αυγούστου 2021 (UTC)[απάντηση]
Για να αποσαφηνίζεται το θέμα: Είσαι υπέρ ή κατά της τεκμηρίωσης ως τώρα ατεκμηρίωτου λήμματος; Προβληματική χαρακτηρίζεις την προσθήκη πηγών και παραπομπών; Τα μόνα σημεία που μπορώ να προσθέσω είναι πως 1ον βέβαια είναι εύκολο να "πετσοκόψεις" ένα λήμμα, πολύ πιο εύκολο από το να προσθέσεις πηγές και παραπομπές, και 2ον ότι λυπάμαι για την αντιμετώπισή σου - πιστεύεις ειλικρινά ότι έτσι βελτιώνεις τη Βικιπαίδεια, αφαιρώντας περιεχόμενο αντί να προσπαθείς να το τεκμηριώνεις; Αν ναι, το αφήνω στην κρίση όσων μας διαβάζουν. --Ttzavarasσυζήτηση 08:11, 7 Αυγούστου 2021 (UTC)[απάντηση]
Υπάρχει δυο αρκετα σημαντικα θέματα με την προσεγγιση σου, το πρωτο ειναι ανυπέρβλητο. Το να προσπαθείς να αντιγράψεις πηγές απο την αγγλική ΒΠ, είναι αδυνατο να γινει διοτι οι προτασεις στα λημματα της ελ.ΒΠ είναι ελαφρώς παραλλαγμένες, απο τις προτάσεις στα λήμματα της αγγλικής ΒΠ. Δεν υπάρχει 100% αντιστοιχία. Αρα δεν μπορουμε να προσθέσουμε την πηγή. Δεν λυνεται το ζήτημα τεκμηρίωσης με τετοιες πηγές. Δευτερο σημείο, είναι οτι αν ενα λήμμα εχει 10 χρονια χωρίς πηγές, καλύτερα είναι να ξαναξεκινήσει κάποιος να το γράφει απο την αρχή τεκμηριωμένα. Διοτι ατεκμηρίωτο υλικό, πρέπει να αφαιρείται. Δεν θελω να επιχειρηματολογησω πανω σε αυτη την προταση, την οποία θεωρώ αυτονοητη για την ΒΠ και εχουν επιχειρηματολογήσει τοσοι και τοσοι. Αρα, δεν ειναι σωστό να εμποδίζεις την ανακατασκευή ενος λήμματος, προσπάθώντας να μπαλώσεις τις τρύπες- πράγμα αδύνατο. Ασε το λήμμα να φτιαχτεί απο την αρχή. Το λέω γιατι προτίθεμαι να κάνω το ίδιο και σε άλλα λήμματα (βακτήρια και λοιμώδης νόσους). Καλιο πεντε και τεκμηριωμένα, παρα δεκα και ατεκμηρίωτα. Cinadon36 08:24, 7 Αυγούστου 2021 (UTC)[απάντηση]
Αν οι πηγές τεκμηριώνουν τις ίδιες πληροφορίες (ακόμη και αν οι προτάσεις δεν είναι 100% ίδιες, κάτι που είναι αναμενόμενο καθώς τα αγγλικά και τα ελληνικά είναι διαφορετικές γλώσσες και προκύπτουν κάποιες συντακτικές αλλαγές κατά την μετάφραση) θεωρώ ότι είναι αποδεκτό να προστεθούν οι πηγές από το λήμμα στα αγγλικά. Αρκεί να ελέγχουμε ότι όντως οι πληροφορίες είναι ίδιες. --C Messier 05:44, 9 Αυγούστου 2021 (UTC)[απάντηση]
Αυτο εννοω, δεν εχω προβλημα με την ελευθερη μεταφραση.Cinadon36 06:11, 9 Αυγούστου 2021 (UTC)[απάντηση]

Πρώιμη ζωή

Μήπως θα μπορούσε κάποιο bot να αλλάξει στα λήμματα βιογραφιών την ελληνικούρα πρώιμη ζωή; "ΔώραΣ.'' (συζήτηση) 02:32, 8 Αυγούστου 2021 (UTC)[απάντηση]

Ναι. — Geraki (συζήτηση) 14:37, 8 Αυγούστου 2021 (UTC)[απάντηση]
@Geraki: Θα μπορούσες να προγραμματίσεις το ρομπότ σου να αντικαταστήσει τα ζλότι σε ζουότι σε όλα τα λήμματα; Ευχαριστώ προκαταβολικά. NikosLikomitros (συζήτηση) 14:58, 8 Αυγούστου 2021 (UTC)[απάντηση]
Το ζλότι είναι καθιερωμένο. — Geraki (συζήτηση) 18:04, 8 Αυγούστου 2021 (UTC)[απάντηση]
@Geraki:Μια και λέμε (και σωστά) για το τι έχει καθιερωθεί, μήπως να ξαναδούμε και την ταλαίπωρη Φραγκφούρτη; Το Google δίνει 138.000 αποτελέσματα στο «Φραγκφούρτη» (τα περισσότερα λόγω el.wiki) και 1.490.000 στο «Φρανκφούρτη».--Κωστής (συζήτηση) 09:45, 9 Αυγούστου 2021 (UTC)[απάντηση]
Σωστό. — Geraki (συζήτηση) 10:00, 9 Αυγούστου 2021 (UTC)[απάντηση]
ευχαριστώ πολύ "ΔώραΣ.'' (συζήτηση) 17:03, 8 Αυγούστου 2021 (UTC)[απάντηση]
@Geraki: Ευχαριστώ για την απάντηση, θα το αναλάβω χειροκίνητα. Εναλλακτικά θα μπορούσε να προγραμματιστεί το ρομπότ να μετατραπούν τα Ο, το, που είναι σε λατινικό αλφάβητο σε ελληνικούς χαρακτήρες, μιας και υπάρχουν πολλές σελίδες με αυτό το λάθος. NikosLikomitros (συζήτηση) 18:20, 8 Αυγούστου 2021 (UTC)[απάντηση]

@Geraki: Ωραία, μετά την μετατροπή των Ο, η, το που δεν φαίνονται αλλά υπάρχει σημαντικό πρόβλημα, επόμενος στόχος θα μπορούσε να ήταν η μεταγραφή άλλων γραμμάτων και ορθογραφικών. NikosLikomitros (συζήτηση) 08:59, 9 Αυγούστου 2021 (UTC)[απάντηση]

Για την μετατροπή λοιπών γραμμάτων, το δοκίμασα στο Ζέβρα και στο Ρωσία και είδα πολλά προβλήματα (2 το πρώτο και 6 το δεύτερο). Οπότε φαίνεται ότι υπάρχει και τέτοιο πρόβλημα που "κρύβεται" λόγω της ταυτόσημης μορφής του γράμματος, αλλά αυτά αφού τελειώσει η μεταγραφή των άρθρων. NikosLikomitros (συζήτηση) 09:20, 9 Αυγούστου 2021 (UTC)[απάντηση]
Όου! Κοιτάζω το Ουγγρική Επανάσταση του 1956 και είναι τίγκα στα λατινικά αρχικά. Θα προσπαθήσω κάνω μερικές τροποποιήσεις για να διορθωθούν στον τρέχοντα γύρο λημμάτων. — Geraki (συζήτηση) 09:59, 9 Αυγούστου 2021 (UTC)[απάντηση]
Κάτι γίνεται. — Geraki (συζήτηση) 10:13, 9 Αυγούστου 2021 (UTC)[απάντηση]

@Geraki: Ευχαριστώ για την ανταπόκριση. Για να καταλάβεις πάτησα το "vα" δοκιμαστικά και εκτός από ενα λήμμα φυσικής και ένα τραγούδι όλα τα άλλα ήταν το μόριο να με λατινικά. Με το "Tα" βρίσκουμε 571. Με το "Eλλάδα" 86. Οπότε αποτελεί μεγάλο κρυφό πρόβλημα και πρέπει να το λύσουμε, μιας και η παραμέληση του το έχει διογκώσει. NikosLikomitros (συζήτηση) 10:43, 9 Αυγούστου 2021 (UTC)[απάντηση]

Το βάζω σε οποιοδήποτε από τα λατινικά ABEHIKMNOPTYXZ που ακολουθούνται από ελληνικό χαρακτήρα, οπότε πιάνει οποιαδήποτε πιθανή περίπτωση που δεν θα φανταζόμασταν.[1] Κράτησα όμως την αρχική λίστα που είχα σχηματίσει με τα άρθρα, οπότε τρέχει σε λήμματα που έχουν σίγουρα έστω και ένα πρόβλημα. Όταν ολοκληρωθεί θα το ξανατρέξω σε όλα τα λήμματα, τα ήδη διορθωμένα δεν θα ξαναπειραχθούν. — Geraki (συζήτηση) 11:15, 9 Αυγούστου 2021 (UTC)[απάντηση]

@Geraki: Μου κάνει εντύπωση πόσες περιπτώσεις μπορεί να πιάσει, και στο λήμμα για τον Γιόσιπ Μπροζ Τίτο έπιασε 46 περιπτώσεις. Επίσης θα σου ζητούσα να αλλάξεις την σύνοψη από λατικοί σε λατινικοί. Έχεις μήπως κάποια ιδέα για πόσες χιλιάδες λήμματα πρέπει να διορθωθούν; NikosLikomitros (συζήτηση) 11:29, 9 Αυγούστου 2021 (UTC)[απάντηση]

ok. Δουλεύω πάνω στην λίστα που δημιούργησα για τα άρθρα O, H, To, που ήταν ~25.000 λήμματα. Μέχρι να τελειώσει αυτή, δεν υπάρχει λόγος να την αναδημιουργήσω για να συμπεριληφθούν λήμματα που έχουν πρόβλημα αλλά όχι στα άρθρα, θα είναι λίγες οι περιπτώσεις και μπορούν να γίνουν μετά. — Geraki (συζήτηση) 11:35, 9 Αυγούστου 2021 (UTC)[απάντηση]

Χρήση «ελληνικών» εισαγωγικών («») στις σελίδες Κατηγοριών

Γεια σας. Είναι η πρώτη φορά που γράφω στην Αγορά. Ήθελα να ρωτήσω γιατί δεν χρησιμοποιούνται τα «ελληνικά» εισαγωγικά («») στις σελίδες Κατηγοριών και συγκεκριμένα στη φράση «Σελίδες στην κατηγορία "..."»; Στη γαλλική και στην ισπανική βικιπαίδεια πάντως χρησιμοποιούνται στις σελίδες κατηγοριών, άρα δεν υπάρχει τεχνικό κώλυμα. --Kupirijo (συζήτηση) 15:07, 8 Αυγούστου 2021 (UTC)[απάντηση]

Δεν υπάρχει κάποιος ιδιαίτερος λόγος, μάλλον δεν το είχε θίξει κανείς ως τώρα. Το άλλαξα, αλλά θέλει λίγη ώρα για να εμφανιστεί η αλλαγή σε όλες τις σχετικές σελίδες P.a.a (συζήτηση) 16:21, 8 Αυγούστου 2021 (UTC)[απάντηση]

@P.a.a: Τέλεια! Έχει εμφανιστεί στον «πλοηγό» μου. Να σαι καλά! --Kupirijo (συζήτηση) 16:46, 8 Αυγούστου 2021 (UTC)[απάντηση]

Νομίζω ότι θα ήταν πρακτικότερο αν η σελίδα συστήματος MediaWiki:Category header διαγραφόταν. Αφενός μεν η σωστή σύνταξη υπάρχει ήδη στο λογισμικό στην προεπιλεγμένη μορφή του μηνήματος όπως εμφανίζεται στη σελίδα https://translatewiki.net/wiki/MediaWiki:Category_header/el, αφετέρου δε θα υπάρχει μια σελίδα συστήματος λιγότερη προς συντήρηση.
Αντιγόνη (συζήτηση) 14:16, 9 Αυγούστου 2021 (UTC)[απάντηση]

Ναι, καλύτερα έτσι P.a.a (συζήτηση) 09:32, 11 Αυγούστου 2021 (UTC)[απάντηση]

Βιβλιοθήκη jQuery 3: Αφαίρεση του στρώματος συμβατότητας προς τα πίσω

Αν ο τιτλος σας είναι ακαταλαβίστικος, δεν πειράζει.

Πρόκειται να γίνει μία αλλαγή, η οποία δεν θα επιτρέπει σε κάποιο παλιό κώδικα να εκτελείται.

Το καλό νέο είναι πως αυτός ο παλιός κώδικας δηλώνει την παρουσία του, κι έτσι τον εντοπίζουμε και τον διορθώνουμε. Το κακό νέο είναι πως τη δηλώνει μόνο αν εκτελεστεί.

Οπότε αν π.χ. ο προβληματικός κώδικας είναι σε ένα Gadget, την ειδοποίηση (στα εργαλεία προγραμματισμού του μπράουζερ) θα τη δουν μόνο όσες και όσοι το έχουν ενεργοποιήσει. Πολύ περισσότερο αν αφορά κάποιο user script.

Γι' αυτό χρειάζεται μια όσο το δυνατόν πιο συλλογική δουλειά προκειμένου να γίνουν οι απαραίτητες αλλαγές.

Μήπως να δημιουργηθεί μια σελίδα, κάτι σαν Βικιπαίδεια:JQMIGRATE και εκεί να συγκεντρώνονται όλες οι αναφορές;

P.a.a (συζήτηση)


Σωστός. Νομίζω μια που θα χρειαστεί διόρθωση είναι η MediaWiki:Gadget-wikibugs.js. — Geraki (συζήτηση) 06:06, 10 Αυγούστου 2021 (UTC)[απάντηση]

Απορία

Σε τι χρησιμεύει η σελίδα MediaWiki:Discussiontools-emptystate-link-userpage και η MediaWiki:Discussiontools-emptystate-link-talkpages ; ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 20:14, 9 Αυγούστου 2021 (UTC)[απάντηση]

Είναι παράμετροι για τη λειτουργία Εργαλεία συζήτησης για το που βρίσκονται οι αντίστοιχες σελίδες βοήθειας σε αυτό το wiki. Χρησιμοποιούνται εντός άλλων μηνυμάτων. Η συγκεκριμένη λειτουργία (εμφάνιση συζήτησης χρήστη όταν δεν έχει γραφτεί τίποτε) δεν είναι ακόμη ενεργοποιημένη - είναι υπό δημιουργία. — Geraki (συζήτηση) 05:58, 10 Αυγούστου 2021 (UTC)[απάντηση]

Πεταχτός εμετός

<Μεταφέρθηκε από τη σελίδα συζήτησης του ανύπαρκτου (διαγραμμένου ως σύντομου) λήμματος "Πεταχτός εμετός". ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 06:17, 10 Αυγούστου 2021 (UTC)>[απάντηση]

<< Ξαναμεταφέρθηκε στην Συζήτηση:Έμετος#Πεταχτός εμετόςGeraki (συζήτηση) 06:47, 10 Αυγούστου 2021 (UTC) >>[απάντηση]

New Wikipedia Library collections and design update (August 2021)

Hello Wikimedians!

The TWL OWL says log in today!

The Wikipedia Library is pleased to announce the addition of new collections, alongside a new interface design. New collections include:

Additionally, De Gruyter and Nomos have been centralised from their previous on-wiki signup location on the German Wikipedia. Many other collections are freely available by simply logging in to The Wikipedia Library with your Wikimedia login!

We are also excited to announce that the first version of a new design for My Library was deployed this week. We will be iterating on this design with more features over the coming weeks. Read more on the project page on Meta.

Lastly, an Echo notification will begin rolling out soon to notify eligible editors about the library (T132084). If you can translate the notification please do so at TranslateWiki!

--The Wikipedia Library Team 13:23, 11 Αυγούστου 2021 (UTC)

This message was delivered via the Global Mass Message tool to The Wikipedia Library Global Delivery List.

Βλέπω έχει αλλάξει μορφή. Και βλέπω ότι για 30 «βιβλιοθήκες» δεν χρειάζεται πλέον να γίνει αίτηση για απόκτηση πρόσβασης, ανάμεσα στις οποίες είναι το JSTOR και το πανεπιστήμιο της Οξφόρδης. Παρέχεται αυτόματα αν ο λογαριασμός καλύπτει ορισμένα κριτήρια (αριθμού συνεισφορών, χρόνου συνεισφορών). Εξαιρετικό! --C Messier 17:51, 12 Αυγούστου 2021 (UTC)[απάντηση]

Να φτιάχναμε, άραγε, την αντίστοιχη ελληνική σελίδα ; ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 15:14, 12 Αυγούστου 2021 (UTC)[απάντηση]

συμφωνώ, φαίνεται χρήσιμο "ΔώραΣ.'' (συζήτηση) 16:46, 12 Αυγούστου 2021 (UTC)[απάντηση]

Συμφωνώ παρομοίως, είναι μια χρήσιμη σελίδα για να θυμόμαστε και τους παλαίμαχους Βικιπαιδιστές που συνέβαλαν σημαντικά στην Βικιπαίδεια.NikosLikomitros (συζήτηση) 16:53, 12 Αυγούστου 2021 (UTC)[απάντηση]

Αν τελικά φτιαχτεί, καλό θα ήταν πρώτα να συζητιούνταν και να διαμορφώνονταν τα κριτήρια συμπερίληψης, οι εξαιρέσεις κλπ, με βάση όσα αναφέρει σχετικά η αγγλική σελίδα. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 16:59, 12 Αυγούστου 2021 (UTC)[απάντηση]

Σελίδες για «παλαίμαχους» και «εκλιπόντες» τείνουν να παρουσιάζουν μόνο τις θετικές πλευρές του (και κανένας δεν έχει μόνο τέτοιες) και πολλές φορές μπορεί να υπάρχουν διαφωνίες ως προς το αν το συνολικό αποτύπωμα κάποιου ήταν θετικό ή αρνητικό. Θέλουμε να έχουμε πεδίο διαφωνιών; --— Geraki (συζήτηση) 20:13, 12 Αυγούστου 2021 (UTC)[απάντηση]
Δεν είναι ανάγκη να υπάρχει κριτική αποτίμηση. Μόνο μια σύνοψη του τύπου "ασχολήθηκε κυρίως με αθλητική θεματολογία" και μερικά αντικειμενικά δεδομένα, λχ πλήθος συνεισφορών, πότε σταμάτησε κλπ. Αυτά άλλωστε θα συζητηθούν και θα συμφωνηθούν αρχικά, όπως πρότεινα. Δε νομίζω ότι πρέπει να φοβόμαστε ότι οι Βικιπαιδιστές και οι Βικιπαιδίστριες είναι ανώριμοι και ανίκανοι να διαχειριστούν ένα εγχείρημα αυτού του τύπου. Πιστεύω ότι θα είναι μια χρήσιμη αποτύπωση μιας πλευράς της ελληνικής Βικιπαίδειας και της ελληνικής βικιπαιδικής κοινότητας. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 20:26, 12 Αυγούστου 2021 (UTC)[απάντηση]
Τότε ποιος ο λόγος ύπαρξης μιας σελίδας που θα μπορούσε να παραχθεί από ένα ερώτημα στη βάση δεδομένων; Η επισήμανσή μου είναι ακριβώς επειδή έχει υπάρξει ήδη κακό προηγούμενο με κάτι παρόμοια. — Geraki (συζήτηση) 20:41, 12 Αυγούστου 2021 (UTC)[απάντηση]
Η σύνοψη και η περιγραφή μπορεί να είναι απλές και μη αξιολογικές, αλλά δεν θα είναι μια αυτοματοποιημένη διαδικασία. Το τελικό "προϊόν" θα έχει ενσωματωμένα και ιδιαίτερα στυλ γραφής κάθε συντάκτη, συνεπώς θα είναι και ένας "ζωντανός" αναστοχασμός της ίδιας της κοινότητας και όχι μια ξερή "βάση". ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 20:56, 12 Αυγούστου 2021 (UTC)[απάντηση]
Αυτό ακριβώς είναι το ζήτημα. Θα έχουμε «έγραφε κυρίως λήμματα για τα είδη πεταλούδας» αλλά όχι «σταμάτησε όταν του επιβλήθηκε θεματικός αποκλεισμός από λήμματα αυτού του τομέα»; Ή «δεν επέστρεψε όταν έληξε ο δίχρονος αποκλεισμός του»; «Του επιβλήθηκε επ'αόριστο φραγή όταν άρχισε να βανδαλίζει»; «Έγραψε 300 λήμματα για γκανέζους βουλευτές αλλά τα 299 ήταν αντιγραφή από τα Κλασικά Εικονογραφημένα»; «Χάθηκε το 2010 αλλά ξέρουμε άλλους 40 λογαριασμούς του από εκεί και πέρα»;Θα έχουμε παραθέματα από τα πικρά τους λόγια (αδικαιολόγητα ή όχι); ή συνδέσμους προς λίβελους που άφησαν (υπάρχουν τέτοια και στην αγγλική σελίδα). Ή μόνο τα καλά; «Έγραψε 300 λήμματα για γκανέζους βουλευτές» σκέτο χωρίς το «αλλά τα 299 ήταν αντιγραφή από τα Κλασικά Εικονογραφημένα και χρειάστηκαν δέκα χρήστες για να τα καθαρίσουν»; Οι μισές αλήθειες δεν είναι αντικειμενικές. Αν έχει περάσει το αντικειμενικό 1000 επεξεργασίες αλλά στις 800 ήταν που έβριζε άλλους χρήστες, θα «λείπει» από κανέναν; Το πρόβλημα είναι ότι αν ο αναστοχασμός γίνεται για κάτι σχετικά πρόσφατο, γίνεται πολύ συναισθηματικό με θετικό ή αρνητικό τρόπο, ή ακόμη και πολιτικό. Αν είναι για κάτι πολύ παλιό, μπορεί να γίνει νοσταλγικό και να αποσιωπηθούν εύκολα ορισμένα -ακόμη και αντικειμενικά- προβλήματα που είχε δημιουργήσει. Και πουθενά δεν μπορεί να τραβηχτεί μια καθαρή γραμμή. Πάντα θα είναι γκρίζα. — Geraki (συζήτηση) 07:43, 13 Αυγούστου 2021 (UTC)[απάντηση]

Κάποτε υπήρχε η σελίδα Βικιπαίδεια:Χαμένοι Βικιπαιδιστές.
Αντιγόνη (συζήτηση) 09:46, 13 Αυγούστου 2021 (UTC)[απάντηση]

Πρόταση

Όπως υπάρχει το Πρότυπο:Η Ελλάδα στο Β' Π.Π. , να δημιουργήσουμε ένα αντίστοιχο για τον Ελληνικό Εμφύλιο του 46-49 Ιπποκράτης2020 (συζήτηση) 09:11, 13 Αυγούστου 2021 (UTC)[απάντηση]

Καλό είναι όταν γράφετε για μια σελίδα (λήμμα, πρότυπο) να το κάνετε με σύνδεσμο προς εκεί.
Μπορείς να δημιουργήσεις άμεσα. Υπόψη ότι το Πρότυπο:Η Ελλάδα στον Β΄ Παγκόσμιο Πόλεμο είναι εξαιρετικά κακοφτιαγμένο: α) όσο πιο πολλοί σύνδεσμοι τόσο πιο άχρηστο γίνεται β) τα custom χρώματα είναι δύσκολα διαχειρίσιμα, μείνετε στα προεπιλεγμένα γ) Όχι στήλες. Όπου χρειάζονται στήλες χρειάζεται να γίνεται σωστά (δηλαδή όχι όπως στο υπάρχον). Ένα απλό που να βασίζεται στο Πρότυπο:Πλαίσιο πλοήγησης θα είναι μια χαρά. — Geraki (συζήτηση) 09:39, 13 Αυγούστου 2021 (UTC)[απάντηση]
:en:Template:Greek Civil WarGeraki (συζήτηση) 09:44, 13 Αυγούστου 2021 (UTC)[απάντηση]