Συζήτηση Βικιπαίδεια:Επιχείρηση ανάπτυξης περιεχομένου για την Επανάσταση του 1821: Διαφορά μεταξύ των αναθεωρήσεων

Τα περιεχόμενα της σελίδας δεν υποστηρίζονται σε άλλες γλώσσες.
Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια
Περιεχόμενο που διαγράφηκε Περιεχόμενο που προστέθηκε
→‎Πηγές και αξιοπιστία αυτών: μερικές παρατηρήσεις
Γραμμή 25: Γραμμή 25:


Μια παρατήρηση κυρίως σχετικά με γυναίκες του Αγώνα. Είναι δεδομένο πως οι γυναικείες μορφές του '21 είναι γενικά παραγνωρισμένες στις μαρτυρίες και στα ιστορικά κείμενα. Υπάρχουν βέβαια αναφορές σε δημώδη άσματα, στην προφορική παράδοση ή/και λογοτεχνήματα γύρω από τον Αγώνα. Πρέπει να είναι κατανοητό ότι στις δεύτερες περιπτώσεις έχουμε κυρίως υλικό λαογραφικό και όχι ιστορικό, τα πρόσωπα ίσως είναι θρυλικά, όπου χάνεται η διαχωριστική γραμμή της ιστορικής αλήθειας με το μύθο -ιδίως σε περιπτώσεις που εξιστορούνται-αναπλάθονται σε κείμενα διάλογοι δήθεν ακριβείς εκείνης της εποχής (κατά κανόνα προϊόντα φαντασίας, αντικειμενικά). Πολλά από αυτά βρίσκονται μόνο σε μπλογκ, αναπαράγονται από σάιτ σε σάιτ, χωρίς αναφοές έτσω σε πηγές των στοιχείων που χρησιμοποιούν. Σε όλες αυτές τις περιπτώσεις (βλ. ενδεκτικά [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=Βασίλω_η_Γαλαξειδιώτισσα&type=revision&diff=8633486&oldid=8629463] και [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=Θερασέρη&type=revision&diff=8632429&oldid=8632376], καθώς και τις παρατηρήσεις μου [[Συζήτηση:Θερασέρη|εδώ]] ) όσα γράφονται στα λήμματα πρ΄πει να είναι με επιφύλαξη, χωρίς κατηγορηματικές αναφορές (λ.χ. ''φέρεται να βρέθηκε στη μάχη'', ''λέγεται πως πήρε το σπαθί'' κλπ κλπ κι όχι ''βρέθηκε'', ''πήρε''), ενώ είναι βέβαιο ότι χρειάζονται και αναφορές σε καταλληλότερη βιβλιογραφία. Φυσικά, τα παραπάνω έχουν ευρύτερη ισχύ και για λήμματα για άντρες αγωνιστές με ανάλογες αναφορές, χωρίς παραπομπές σε ιστορική βιβλιογραφία. ǁǁ <span style="color:DarkRed;">ǁ</span> [[Χρήστης:Chalk19|Chalk19]] ([[Συζήτηση_χρήστη:Chalk19|συζήτηση]]) 13:04, 16 Ιανουαρίου 2021 (UTC)
Μια παρατήρηση κυρίως σχετικά με γυναίκες του Αγώνα. Είναι δεδομένο πως οι γυναικείες μορφές του '21 είναι γενικά παραγνωρισμένες στις μαρτυρίες και στα ιστορικά κείμενα. Υπάρχουν βέβαια αναφορές σε δημώδη άσματα, στην προφορική παράδοση ή/και λογοτεχνήματα γύρω από τον Αγώνα. Πρέπει να είναι κατανοητό ότι στις δεύτερες περιπτώσεις έχουμε κυρίως υλικό λαογραφικό και όχι ιστορικό, τα πρόσωπα ίσως είναι θρυλικά, όπου χάνεται η διαχωριστική γραμμή της ιστορικής αλήθειας με το μύθο -ιδίως σε περιπτώσεις που εξιστορούνται-αναπλάθονται σε κείμενα διάλογοι δήθεν ακριβείς εκείνης της εποχής (κατά κανόνα προϊόντα φαντασίας, αντικειμενικά). Πολλά από αυτά βρίσκονται μόνο σε μπλογκ, αναπαράγονται από σάιτ σε σάιτ, χωρίς αναφοές έτσω σε πηγές των στοιχείων που χρησιμοποιούν. Σε όλες αυτές τις περιπτώσεις (βλ. ενδεκτικά [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=Βασίλω_η_Γαλαξειδιώτισσα&type=revision&diff=8633486&oldid=8629463] και [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=Θερασέρη&type=revision&diff=8632429&oldid=8632376], καθώς και τις παρατηρήσεις μου [[Συζήτηση:Θερασέρη|εδώ]] ) όσα γράφονται στα λήμματα πρ΄πει να είναι με επιφύλαξη, χωρίς κατηγορηματικές αναφορές (λ.χ. ''φέρεται να βρέθηκε στη μάχη'', ''λέγεται πως πήρε το σπαθί'' κλπ κλπ κι όχι ''βρέθηκε'', ''πήρε''), ενώ είναι βέβαιο ότι χρειάζονται και αναφορές σε καταλληλότερη βιβλιογραφία. Φυσικά, τα παραπάνω έχουν ευρύτερη ισχύ και για λήμματα για άντρες αγωνιστές με ανάλογες αναφορές, χωρίς παραπομπές σε ιστορική βιβλιογραφία. ǁǁ <span style="color:DarkRed;">ǁ</span> [[Χρήστης:Chalk19|Chalk19]] ([[Συζήτηση_χρήστη:Chalk19|συζήτηση]]) 13:04, 16 Ιανουαρίου 2021 (UTC)

Πράγματι, αυτό είναι ένα θέμα. Για το λόγο αυτό, ο έλεγχος των λημμάτων (εγώ ήδη τον κάνω, περισσότερο σε ορθογραφία και λιγότερο [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%A3%CF%84%CE%B1%CF%85%CF%81%CE%B9%CE%AC%CE%BD%CE%B1_%CE%A3%CE%AC%CE%B2%CE%B2%CE%B1%CE%B9%CE%BD%CE%B1&diff=prev&oldid=8632379 σε περιεχόμενο]), αποτελεί σημαντικότατη συμβολή στην παρούσα Επιχείρηση. Μη διστάζετε λοιπόν, όπου βλέπετε ζήτημα, να προσπαθείτε να το λύσετε. --[[Χρήστης:FocalPoint|Focal]]<sup> [[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|Point]]</sup> 13:13, 16 Ιανουαρίου 2021 (UTC)

Έκδοση από την 13:13, 16 Ιανουαρίου 2021

Focal θα αφαιρέσω το όνομά μου από την πρόταση που κάνεις γιατί δεν νομίζω ότι είναι απαραίτητη η αναφορά- τα κρέντιτς πάνε στο Στέφανο, όχι σε εμένα, και κυρίως επειδή δεν είχα την "επιχείρηση ανάπτυξης περιεχομένου" στο μυαλό μου ,όταν έγραφα αυτό. ...Το όραμά μας θα μπορούσε να είναι μια ηλεκτρονική – διαδικτυακή βάση δεδομένων, που να περιλαμβάνει πληροφορίες – στοιχεία για κάθε είδους τεκμήρια: βιβλία, φυλλάδια, περιοδικά, εφημερίδες, προκηρύξεις, αφίσες, χάρτες, καρτποστάλς, τουριστικά φυλλάδια, δίσκους, κασέτες, cds, dvds, dvd-roms, ψηφιακό υλικό στο διαδίκτυο...- πάνω σε αυτή την πρόταση σκέφτηκα να κάνουμε αυτό λέει ο Στέφανος ειδικά για την Επανάσταση του 1821.
Επί τη ευκαιρία, να προσθέσω ότι αυτή η επιχείρηση που διοργανώνεις θα τρέχει όλο το χρόνο;; και θα περιλαμβάνει μόνο το 1821 και όχι το 1827 ας πούμε; μήπως θα έπρεπε να την ορίσεις χρονικά ; Όπως και να έχει, ευχαριστώ για την αναφορά στο όνομά μου. "ΔώραΣ.'' (συζήτηση) 17:53, 6 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

"ΔώραΣ.'', κάνε όπως νομίζεις. Εγώ εμπνεύστηκα από εσένα, και εσύ εμπνεύστηκες από τον Στέφανο. Αυτή είναι η χαρά της Βικιπαίδειας, η συλλογική εργασία. Θεωρώ ότι όπως και όλες οι σχετικές εκδηλώσεις τρέχει για όλο το χρόνο και καλύπτει την περίοδο της Ελληνικής Επανάστασης. Στην πράξη και για τον Καποδίστρια να γράψει κανείς ή για προεπαναστατικά πρόσωπα / γεγονότα όπως ο Σταματέλος Τουρκολέκας, κέρδος είναι. Δε θα χάσει κανείς τίποτα αν είναι και αυτά μέσα. --Focal Point 18:34, 6 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

21 Ομιλίες για το 1821

Από 13-01 και κάθε Τετάρτη απόγευμα. Υπεύθυνη του κύκλου διαλέξεων είναι η καθηγήτρια Μαρία Ευθυμίου.

Περισσότερα ΕΔΩ.

ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 17:44, 8 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Συνεργασίες με Πανεπιστήμια

Το Μεταπτυχιακό Πρόγραμμα Σπουδών στη Δημόσια Ιστορία του Ε.Α.Π. έχει μία θεματική ενότητα που αναφέρεται στη "Δημόσια Ιστορία στην ψηφιακή εποχή". Στη διάρθωση της ενότητας αυτής αναφέρεται ότι σκοπός της είναι οι μεταπτυχιακοί φοιτητές και φοιτήτριες "να είναι σε θέση να παραγάγουν οι ίδιοι Δημόσια Ιστορία, όπως π.χ. να συνεισφέρουν στο περιεχόμενο ενός ιστορικού ιστολογίου (ή να κατασκευάσουν ένα νέο), να γράψουν ή να διορθώσουν το λήμμα μιας ψηφιακής εγκυκλοπαίδειας, να γράψουν ένα άρθρο με ιστορικό θέμα στον Τύπο κ.τ.ό.". Γιατί δεν έρχεται σε επαφή το διαχειριστικό τμήμα της ελληνόφωνης Βικιπαίδειας με αυτο το ΜΠΣ ώστε να υπάρξει και η συνδρομή τους, εφόσον είναι επιθυμητό; Σας ευχαριστώ. Καλή χρονιά. ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη 79.130.14.86 (συζήτησησυνεισφορά) .

Πιστεύω ότι είναι μια πολύ καλή ιδέα. Κατά καιρούς έχουν γίνει διάφορα προγράμματα εκμάθησης της Βικιπαίδειας σε εκπαιδευτικά ιδρύματα, κυρίως πανεπιστήμια. Θα μπορούσε να γίνει μια επαφή με την Ομάδα Χρηστών της Κοινότητας του Wikimedia Ελλάδας και τους υπευθύνους του προγράμματος, και να αξιοποιηθεί η συγγραφή και επέκταση θεμάτων για τον διαγωνισμό ως το θέμα της εκεί εξεταστικής. NikosLikomitros (συζήτηση) 20:58, 9 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Αγαπητέ χρήστη 79.130.14.86, καλή χρονιά με υγεία! Η ιδέα είναι εξαίρετη ! Σημειώνω ότι η ιδιότητα του διαχειριστή δεν έχει κανένα ρόλο στη σύνταξη λημμάτων, ούτε σε εκπροσώπηση της Βικιπαίδειας. Η Βικιεπιχείρηση προχωρά με συνδρομή χρηστών, όπως και εσείς. Ο καθένας από εμάς γράφει, διορθώνει, συνεισφέρει και εκπροσωπεί τη Βικιπαίδεια με την κάθε του πράξη. Με την παραπάνω σας παρέμβαση γίνατε Βικιπαιδιστής. Αν θέλετε, και αν τυχαίνει να έχετε επαφή, μιλήστε εσείς με τους διδάσκοντες στο Μεταπτυχιακό Πρόγραμμα Σπουδών και πείτε τους να δουν εδώ. θα είναι ευπρόσδεκτοι και οι ίδιοι και οι φοιτητές τους. Φτιάξτε και έναν λογαριασμό - αν επιθυμείτε - ώστε αντί για 79.130.14.86 να έχετε κάποιο όνομα. --Focal Point 21:36, 9 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Πηγές και αξιοπιστία αυτών

Καλησπέρα, θα παρακαλέσω για μία λίγο περισσότερο προσεκτική αξιολόγηση των πηγών που χρησιμοποιούνται προς τεκμηρίωση των λημμάτων που γράφονται, πάντοτε βάσει του Βικιπαίδεια:Αξιόπιστες πηγές. Ευχαριστώ. --🇫🇷 Glorious 93 συζήτηση 12:24, 16 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Μια παρατήρηση κυρίως σχετικά με γυναίκες του Αγώνα. Είναι δεδομένο πως οι γυναικείες μορφές του '21 είναι γενικά παραγνωρισμένες στις μαρτυρίες και στα ιστορικά κείμενα. Υπάρχουν βέβαια αναφορές σε δημώδη άσματα, στην προφορική παράδοση ή/και λογοτεχνήματα γύρω από τον Αγώνα. Πρέπει να είναι κατανοητό ότι στις δεύτερες περιπτώσεις έχουμε κυρίως υλικό λαογραφικό και όχι ιστορικό, τα πρόσωπα ίσως είναι θρυλικά, όπου χάνεται η διαχωριστική γραμμή της ιστορικής αλήθειας με το μύθο -ιδίως σε περιπτώσεις που εξιστορούνται-αναπλάθονται σε κείμενα διάλογοι δήθεν ακριβείς εκείνης της εποχής (κατά κανόνα προϊόντα φαντασίας, αντικειμενικά). Πολλά από αυτά βρίσκονται μόνο σε μπλογκ, αναπαράγονται από σάιτ σε σάιτ, χωρίς αναφοές έτσω σε πηγές των στοιχείων που χρησιμοποιούν. Σε όλες αυτές τις περιπτώσεις (βλ. ενδεκτικά [1] και [2], καθώς και τις παρατηρήσεις μου εδώ ) όσα γράφονται στα λήμματα πρ΄πει να είναι με επιφύλαξη, χωρίς κατηγορηματικές αναφορές (λ.χ. φέρεται να βρέθηκε στη μάχη, λέγεται πως πήρε το σπαθί κλπ κλπ κι όχι βρέθηκε, πήρε), ενώ είναι βέβαιο ότι χρειάζονται και αναφορές σε καταλληλότερη βιβλιογραφία. Φυσικά, τα παραπάνω έχουν ευρύτερη ισχύ και για λήμματα για άντρες αγωνιστές με ανάλογες αναφορές, χωρίς παραπομπές σε ιστορική βιβλιογραφία. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 13:04, 16 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]

Πράγματι, αυτό είναι ένα θέμα. Για το λόγο αυτό, ο έλεγχος των λημμάτων (εγώ ήδη τον κάνω, περισσότερο σε ορθογραφία και λιγότερο σε περιεχόμενο), αποτελεί σημαντικότατη συμβολή στην παρούσα Επιχείρηση. Μη διστάζετε λοιπόν, όπου βλέπετε ζήτημα, να προσπαθείτε να το λύσετε. --Focal Point 13:13, 16 Ιανουαρίου 2021 (UTC)[απάντηση]