Βικιπαίδεια:Σημειωματάριο διαχειριστών/Αρχείο 2020/4: Διαφορά μεταξύ των αναθεωρήσεων

Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια
Περιεχόμενο που διαγράφηκε Περιεχόμενο που προστέθηκε
Ετικέτα: επεξεργασία κώδικα 2017
Γραμμή 172: Γραμμή 172:


Kalogeropoulos που βρίσκεσαι ξαφνικά αυτή τη στιγμή που επιτίθεται η IP; Γιατί δεν επεμβαίνεις; [[Χρήστης:Esslet|<font color="#ee8811">Esslet</font>]]<sup><small>[[Συζήτηση χρήστη:Esslet|<font color="#8b4513">''(συζήτηση)''</font>]]</small></sup> 12:41, 24 Νοεμβρίου 2020 (UTC)
Kalogeropoulos που βρίσκεσαι ξαφνικά αυτή τη στιγμή που επιτίθεται η IP; Γιατί δεν επεμβαίνεις; [[Χρήστης:Esslet|<font color="#ee8811">Esslet</font>]]<sup><small>[[Συζήτηση χρήστη:Esslet|<font color="#8b4513">''(συζήτηση)''</font>]]</small></sup> 12:41, 24 Νοεμβρίου 2020 (UTC)
:Γιατί είμαι εμπλεκόμενος. Αν δεν ήμουν θα είχες μια καλή φραγή και οι i.p. την προβλεπόμενη. Κατάλαβες τώρα ή κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις;--[[Χρήστης:Kalogeropoulos|Kalogeropoulos]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kalogeropoulos|συζήτηση]]) 13:17, 24 Νοεμβρίου 2020 (UTC)

«Ποιοτική» αναβάθμιση της Βικιπαίδειας το μπούλινγκ από ανώνυμους vigilants... --[[Συζήτηση χρήστη:CubicStar|<span style="font-family:monospace;font-size:105%;">cubic[*]star</span>]] 13:13, 24 Νοεμβρίου 2020 (UTC)
«Ποιοτική» αναβάθμιση της Βικιπαίδειας το μπούλινγκ από ανώνυμους vigilants... --[[Συζήτηση χρήστη:CubicStar|<span style="font-family:monospace;font-size:105%;">cubic[*]star</span>]] 13:13, 24 Νοεμβρίου 2020 (UTC)

Έκδοση από την 13:17, 24 Νοεμβρίου 2020


Το σημειωματάριο διαχειριστών είναι ο χώρος όπου μπορούμε να αφήσουμε ένα μήνυμα στους διαχειριστές. Ο σκοπός του είναι να διευκολύνεται ο συντονισμός των ενεργειών των διαχειριστών, με το να διαβάζουν όλοι τα μηνύματα και τις πληροφορίες που τους αφορούν. Καλό είναι κάθε νέο θέμα να το βάζετε κάτω από μια νέα επικεφαλίδα.

Είστε στον κατάλληλο χώρο;
Ο χώρος αυτός απευθύνεται, βασικά, προς τους διαχειριστές. Οποιοσδήποτε μπορεί να αφήσει ένα μήνυμα εδώ ή να συμμετέχει στη συζήτηση. Όμως, πριν να αρχίσετε μια συζήτηση εδώ, σκεφτείτε αν αυτός ο χώρος είναι ο πιο κατάλληλος:

  • Αν η συζήτηση δεν χρειάζεται την επέμβαση των διαχειριστών, τότε ο καλύτερος χώρος είναι η Αγορά ή η συζήτηση του σχετικού λήμματος.
  • Αν η συζήτηση χρειάζεται την επέμβαση των γραφειοκρατών, τότε ο καλύτερος χώρος είναι το Σημειωματάριο γραφειοκρατών.
  • Για να ζητήσετε αυτοματοποιημένες εργασίες από τα bots της Βικιπαίδειας, υπάρχει αυτή η σελίδα.
  • Για τη μετακίνηση ή/και τη συγχώνευση λημμάτων, καθώς και για την εισαγωγή ιστορικού από ξενόγλωσσα λήμματα, υπάρχει αυτή η σελίδα.


Τρολ

εδώΑντικαθεστωτικός (συζήτηση) 16:02, 3 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]

Βρισκω την καταγγελία για "μαριονετα" τραβηγμενη, και πιστεύω πως σχετιζεται με τον διορθωπόλεμο που εχουν εμπλακεί ο user:Αντικαθεστωτικός και ο user:12 παρά 5 για την Ο.Π.Λ.Α.. Τετοιες ατεκμηρίωτες καταγγελίες οδηγουν σε ρεβανσιστικές συμπεριφορές, σίγουρα δεν βοηθούν στο καλο κλιμα. Sperxios (συζήτηση) 16:15, 5 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]
Επίσης πιστευω πως ο χρηστης @12 παρά 5: θα επρεπε να ειδοποιηθεί, ώστε να υπερασπιστεί τον εαυτό του εδώ. Sperxios (συζήτηση) 16:17, 5 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]
@Sperxios: Το ξέρει [1], δεν χρειάζεται ειδοποίηση. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 16:20, 5 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]
ΥΓ. Αν σχετίζεται με την IP που παρενέβη στη σελίδα του, τότε μάλλον πρόκειται για γνωστό cross-wiki τρολ. Αυτή η διαπίστωση δεν σημαίνει ότι η αρχική καταγγελία οπωσδήποτε είχε επαρκείς ενδείξεις. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 16:25, 5 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]


Εγώ βλέπω κλασικό feedaρισμα σε τρολη που φαινόταν από χιλιόμετρα. Βέβαια μερικοί δεν έχουν πρόβλημα να στηρίξουν τρολ που με λένε σταλινοφασιστα και γράφουν για την εγκληματική δράση της [Εθνικής] Αντιστάσης. Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 21:40, 5 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]

εισαγωγή κειμένου με copyright και μη αποδεκτή παραπομπή

Στο λήμμα Βυζαντινή Αυτοκρατορία γίνεται επίμονη προσθήκη ανακριβειών από κείμενο με π.δ., από αναξιόπιστη πηγή.--Dipa1965 (συζήτηση) 16:09, 3 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]

Διαφήμιση (;)

Δεν καταλαβαίνω τί κάνει εδώ. 🤔🤷🏻‍♂️ --🇫🇷 Glorious 93 συζήτηση 11:03, 5 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]

Απλά πειραματισμός. Το έσβησε ο ίδιος. - Geraki (συζήτηση) 13:03, 5 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]

Επίθεση σε συντάκτες

Συνεχείς κι επίμονες επιθέσεις, από το συγκεκριμένο χρήστη, με "παρεμβάσεις" σε σελίδες λημμάτων ή συνόψεις επεξεργασίας, όπως αυτή [2]. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 11:46, 6 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]

1 εβδομάδα για παρενοχλητική συμπεριφορά και βλέπουμε--Kalogeropoulos (συζήτηση) 12:01, 6 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]

Σχόλιο Μόνο που δεν είναι η πρώτη φορά που ο χρήστης προβαίνει σε παρόμοιες ενέργειες. Και σίγουρα όχι η τελευταία. --🇫🇷 Glorious 93 συζήτηση 12:15, 6 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]

Δύο σχόλια:

  1. Είναι μέγιστη συκοφαντία ότι "αναιρώ τυφλά". Όλοι γνωρίζουν πως κάθε αλλαγή περιεχομένου που κάνω είναι δικαιολογημένη στη σύνοψη ή και στη σελίδα συζήτησης, πλην κάποιων αναιρέσεων βανδαλισμών. Ειδικά με τον Σχολαστικο, είμαι πολύ προσεκτικός σε κάτι τέτοια και μάλιστα αφήνω μηνύματα στη σελίδα συζήτησής του αν χρειαστεί. Όπως πχ πρόσφατα μήνυμα το οποίο φρόντισε να διαγράψει σχεδον αμέσως, όπως συνηθίζει. Δικό του πρόβλημα.
  2. Το φορουμικό σχόλιο του χρήστη το οποίο διέγραψα στη συζήτηση παραπάνω, ο χρήστης το μετέφερε στην προσωπική του σελίδα συζήτησης. Τώρα πώς να το σχολιάσω αυτό...Dipa1965 (συζήτηση) 14:42, 6 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]
Μια παράκληση: να μην απαντάμε στις διαγραφές, με διαγραφές, η υπερβολική υπομονή δεν είναι ελάττωμα. Sperxios (συζήτηση) 17:40, 6 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]
Sperxios 'Εδῶ[[3]] μποροῦν ὅλοι νά δοῦν τυφλή ἀναίρεση συνεισφορᾶς μου πού εἶχε ἀξιόπιστη πηγή,τά ἄλλα εἶναι λόγια καί προφάσεις ἐν ἀμαρτίαις.Σχολαστικος (συζήτηση) 11:47, 24 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]
Sperxios, αν υπονοείτε ότι η διαγραφή φορουμικών σχολίων και χαρακτηρισμών τύπου "Έλληνας Κουΐσλινγκ" από μέρους μου ήταν απάντηση σε διαγραφή των συστάσεων που του απηύθυνα, τότε πρόκειται περί παρανόησης. Δεν πρόκειται περί βεντέτας. Στον χρήστη έχουν γίνει πολυάριθμες συστάσεις να μην "παραλημματογραφεί" στις σελίδες συζήτησης και να μη τις μετατρέπει σε βάθρο έκθεσης προσωπικών απόψεων. Η πολιτική του εγχειρήματος δεν προορίζει τις σελίδες συζήτησης λημμάτων για αυτή τη χρήση (ούτε τις προσωπικές σελίδες).--Dipa1965 (συζήτηση) 18:29, 6 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]
@Dipa1965: Όντως, αυτό θεώρησα πως συνέβη, σε συνδυασμό και με αυτή τη διαγραφή στα Νοεμβριανά που πιστευω εγινε απο παραδρομή, αν και καταλαβα πως υπήρχε προϊστορία. Με ανησυχεί το αν θα πρεπει να καλοπίζουμε τον λογο μας στις συζητήσεις, φανταζόμουν πως εκει ειμαστε πιο ελευθεροι να κονταροχτυπήσουμε τις αντιθετες αποψεις, να φανερωθει η διαφωνια, πχ αυτο με τον Κουίσλινγκ δεν είχα σκοπό να το απαντήσω, το εξέλαβα ως σημείωση αγανάκτησης, κατανοητό να συμβαινει μερικες φορές. Εγώ δεν θα το έσβηνα, γιατί πιστεύω πως προσανατολιζει παλιούς και νέους συμμετέχοντες στην κουβεντα για τα επίδικα που στηριζει ο καθενας μας -- δεν προσέβαλε καποιον άλλον χρήστη, εννοώ, ώστε να πρεπει να διαγραφεί ως κακόβουλο, σωστα? Sperxios (συζήτηση) 22:25, 6 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]
Sperxios, το να αναφερόμαστε στο χ πρόσωπο (είτε εν ζωή είτε όχι) με βαρείς χαρακτηρισμούς, θεωρώ πως είναι ήδη σοβαρό ατόπημα. Ωστόσο, δεν είναι εκεί το μέγιστο ζήτημα. Όπως είπα παραπάνω, οι συζητήσεις των λημμάτων έχουν σκοπό τη βελτίωση των τελευταίων και όχι την τέρψη ή προβολή των συμμετεχόντων ή την παράλληλη "λημματογράφηση" καθώς η βπ δεν είναι φόρουμ. Εποικοδομητικά θέματα είναι πχ η παράθεση βιβλιογραφίας, επισήμανση παραβιάσεων πολιτικής ή ανακριβειών (τεκμηριωμένα), προτάσεις επέκτασης κ.α. Οι προσωπικές σελιδες ίσως θα ήταν κάπως πιο αποδεκτός χώρος για παράθεση προσωπικών απόψεων αλλά και πάλι με μέτρο. Θα ήθελα πάντως να ακούσω και αλλες απόψεις καθώς δεν διεκδικώ το αλάθητο.--Dipa1965 (συζήτηση) 22:44, 6 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]
Αγαπητοί @Sperxios και Dipa1965: Δεν είναι εδώ ο κατάλληλος χώρος για να (ξανα)συζητηθεί το ζήτημα στο οποίο αναφέρεστε. Το θέμα που έθεσα έληξε μετά από παρέμβαση διαχειριστή κι εκκρεμεί μόνο το ζήτημα αν θα υπάρξει παραπέρα διαχειριστική παρέμβαση εξαιτίας ή με αφορμή την "απάντηση" του Σχολαστικού στη σελίδα του, μετά τη φραγή του. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 08:30, 7 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]

Δεδομένου αυτού εδώ (παραβίαση όρων χρήσης σελίδας συζήτησης κατά τη διάρκεια φραγής + (νέες) προσωπικές επιθέσεις), ίσως θα ήταν καλό να εξεταστεί ενδεχόμενο επέκτασης της ήδη υπάρχουσας φραγής ή κλείδωμα της σελίδας συζήτησης, δεδομένου πως χρησιμοποιείται για σκοπούς διαφορετικούς των προβλεπόμενων. --🇫🇷 Glorious 93 συζήτηση 19:07, 6 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]

Ειδικά η εμμονή του χρήστη στην "καταγγελία" του Dipa1965 για στο λήμμα Μάχη της Κρήτης, παύει πλέον να είναι απλά και μόνο κουραστική. Μιλάμε για περσινά -κυριολεκτικά- ξινά σταφύλια, που ο Σχολαστικός αρέσκεται, όπως και σε πλήθος άλλων παρόμοιων περιπτώσεων, να λέει και να ματαξαναλέει σε σελίδες λημμάτων, στη σελίδα του, στο ΣΔ και γενικά όπου βρει και με κάθε ευκαιρία. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 19:14, 6 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]

Σχόλιο

Εδώ, η τελευταία πρόταση. Το λιγότερο τρολάρισμα. --🇫🇷 Glorious 93 συζήτηση 09:37, 7 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]

@Glorious 93: Εννοείται. Αλλά, καθόσον είναι "προσεκτικά" διατυπωμένο ώστε να μη συνιστά ύβρη, απαξίωση κλπ, καλύτερα να αντιμετωπίζεται με την αρμόζουσα απάθεια απέναντι σε κάτι παντελώς ασήμαντο, ανάξιο ακόμα και τούτων των λέξεων. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 09:53, 7 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]
@Chalk19: Ναι αλλά δεν γίνεται και να το αγνοούμε. Τυχόν - έστω έμμεση - "αποδοχή" παρομοίων συμπεριφορών, ουσιαστικά δίνει πάτημα για ακόμη πιο κατακριτέες. Ο τρόπος που αρμόζει είναι να στέλνεται το θέμα εκεί που πρέπει, χωρίς παραπάνω. 🇫🇷 Glorious 93 συζήτηση 09:56, 7 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]
Συμφωνώ με τον Chalk19. Ας μην τον ταΐζουμε.--Dipa1965 (συζήτηση) 11:52, 7 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]

Εξύβριση νεκρού

Εδώ. --🇫🇷 Glorious 93 συζήτηση 11:30, 7 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]

 Έγινε απόκρυψη.--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 12:09, 7 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]

Προβληματικές επεξεργασίες σε λήμματα με τρένα

Από τον γνωστό "συντάκτη". Σήμερα έκανε τις εξής επεξεργασίες:

  1. Στο λήμμα Αυτοκινητάμαξα σειράς 460 ΤΡΑΙΝΟΣΕ, αφαίρεσε τον σύνδεσμο προς την ΤΡΑΙΝΟΣΕ, πρόσθεσε διαφημιστικό περιεχόμενο στην κύρια ενότητα και μερικές ακόμη τσαπατσούλικες αλλαγές στην δομή, καθώς και πρωτότυπη έρευνα. Μπορείτε να δείτε τις διαφορές εδώ.
  2. Στο λήμμα Αυτοκινητάμαξες GTW ΟΣΕ πρόσθεσε έναν συλλαβισμό στο "Gelenktriebwagen", ο οποίος αμφιβάλω αν χρειάζεται
  3. Στο λήμμα Αυτοκινητάμαξα σειράς 621 ΤΡΑΙΝΟΣΕ (MAN2000), πρόσθεσε πρωτότυπη έρευνα

Έχω αναιρέσει όλες του τις επεξεργασίες.JTE Dimandix (συζήτηση) 18:27, 8 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]

Λήμμα MadClip

Καλησπέρα. Στο λήμμα που ανέφερα παραπάνω σημειώνεται σωρεία βανδαλισμών τις τελευταίες ώρες και λεπτά, μάλιστα με υβριστικά σχόλια μετά την αναίρεση. NikosLikomitros (συζήτηση) 10:50, 11 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]

Mια από τις IP ανήκει σε γνωστό τρολλ. Ίσως είναι ευκαιρία να μπει ένα range block [4] για κάποιο διάστημα. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 11:04, 11 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]

Συνεισφορές

Καλησπέρα, μήπως θα μπορούσε να γίνει κάτι με την περίπτωση της συγκεκριμένης στατικής ip διεύθυνσης; Τις τελευταίες εβδομάδες πραγματοποιούσε φιλομοναρχικής φύσεως βανδαλισμούς σε λήμματα μελών της πρώην βασιλικής οικογένειας της Γαλλίας, σήμερα πέρασε στο πραξικόπημα που οδήγησε στο δικτατορικό καθεστώς της Χούντας των Συνταγματαρχών με αναφορές περί «κομμουνιστικού κυνδίνου [sic]» (!). Προφανώς τρολαρίσματα, αλλά η συγκεκριμένη περίπτωση αρχίζει και χρονίζει, υπερβολικά, μάλιστα, όταν μιλάμε για σταθερή ip διεύθυνση. Ευχαριστώ. --🇫🇷 Glorious 93 συζήτηση 16:17, 13 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]

Καταρχήν δεν είναι στατική ip... - Geraki (συζήτηση) 11:06, 14 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]
@Geraki: Ίσως εγώ να μην έθεσα σωστά τί εννοούσα (δεν είμαι άλλωστε ειδικός σε θέματα πληροφορικής), αλλά αυτό που εννοούσα είναι πως πρόκειται για διεύθυνση ip η οποία σταθερά τον τελευταίο καιρό έχει συνεχόμενη συνεισφορά σε συγκεκριμένα λήμματα. Δηλαδή, δεν πρόκειται για άτομο που έχει μία διεύθυνση την μία μέρα και μία άλλη την επόμενη. --🇫🇷 Glorious 93 συζήτηση 13:14, 14 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]

Κλείδωμα λήμματος

Θα ήταν συμφέρον κάποιος διαχειριστής να κλειδώσει το λήμμα της Χρυσής Αυγής, ώστε να πραγματοποιηθεί συζήτηση και όχι κατά το δοκούν προσθήκες και αναιρέσεις, που δεν καταλήγουν κάπου.Hellas2018 (συζήτηση) 11:44, 14 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]

Γιατί δεν ξεκινάς τη συζήτηση πριν τις αναιρέσεις σου στον Ασμοδαίο ([5] 11:38, 14 Νοεμβρίου 2020,[6] 11:39, 14 Νοεμβρίου 2020), αλλά ζητάς κλείδωμα αμέσως μετά από αυτές (στις 11:44) ; Γιατί θα ήταν συμφέρον αυτό (και για ποιόν ή τί) και όχι η άμεση έναρξη της συζήτησης, χωρίς να έχεις στο μεταξύ φέρει το λήμμα σε μορφή που εσύ θεωρείς σωστή ; ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 12:00, 14 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]
Διότι όταν ξεκίνησα την επεξεργασία του λήμματος επέδειξα καλή πίστη και προτού προβώ σε οποιαδήποτε σημαντική επεξεργασία, αναγνωρίζοντας τη δουλειά που είχε προηγουμένως γίνει και σεβόμενος το ευαίσθητο του λήμματος, άνοιξα και αντίστοιχη συζήτηση, (στην οποία δε συμμετείχε κανείς, εξαιρουμένου του Cinadon36 προς τιμήν του) και περιμένω αυτήν την "καλή πίστη" να την επιδείξουν και στο δικό μου κόπο. Νομίζω αυτή είναι η σωστή σειρά... Θα ήταν συμφέρον προς το εγχείρημα για να αποφευχθεί ο διορθωπόλεμος. Γι' αυτό.Hellas2018 (συζήτηση) 12:13, 14 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]
Oι εκτενέστατες αφαιρέσεις περιεχομένου που έκανες μεταξύ 4-7 Νοεμβρίου έγιναν χωρίς να έχεις κάνει πριν καμιά απολύτως συζήτηση. Όχι ότι θα έπρεπε να το κάνεις εφόσον τις θεωρούσες σωστές, αλλά σίγουρα δεν επέδειξες καλή θέληση προτού προβείς σε οποιαδήποτε σημαντική επεξεργασία, αναγνωρίζοντας τη δουλειά που είχε προηγουμένως γίνει και σεβόμενος το ευαίσθητο του λήμματος -αυτό είναι αναληθές. Έκανες μια "αναγγελία" στις 4/11 [7] και προχώρησες άμεσα σε ευρείες αλλαγές (ουσιαστικά είχες ήδη ξεκινήσει από την προηγούμενη, 3/11), δίχως να περιμένεις σχεδόν ούτε λεπτό για γνώμες άλλων -η επόμενη παρέμβαση άλλου χρήστη στη σελ. συζήτησης του λήμματος ήταν μετά από 6 ολόκληρες μέρες [8], όταν είχες ήδη κάνει αυτά που ήθελες. Με όσα επισημαίνω, δεν ισχυρίζομαι ότι κακώς έκανες τις αλλαγές που έκανες, δεν υπεισέρχομαι σε αυτό, αλλά εστιάζω στο διαδικαστικό. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 12:29, 14 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]

Δεν πάτε να κάνετε ό,τι θέλετε... Εγώ αυτό που έχω να παρατηρήσω είναι ότι χρησιμοποιείτε δυο μέτρα και δυο σταθμά. Έχω κουραστεί από τη στάση σας. Από τη μία "κυνηγάτε" χρήστες που δεν τηρούν "κατά γράμμα" τους κανόνες, και από την άλλη αφήνετε άλλους χρήστες (που όλως τυχαίως "ξύπνησαν" από τη "χειμερία νάρκη" τους μόλις θίχτηκε το λήμμα που μάλλον θεωρούν ιδιοκτησία τους) να γράφουν ακατάσχετα και να δημιουργούν λήμματα-σεντόνια (λες και γράφουν έκθεση ιδεών ή διατριβή) με άσχετο προς το λήμμα περιεχόμενο, πολλές φορές περιττό και αποπροσανατολιστικό, με απίστευτη ειδησεογραφία και καταγραφή και της παραμικρής λεπτομέρειας, με αυτολεξεί αντιγραφές και ευθύ λόγο από δημοσιεύματα, με περιεχόμενο που υπάρχει επίσης αυτολεξεί σε άλλα λήμματα πιο σχετικά, με αυτοαναφορικές πηγές, λήμματα με ασαφή δομή, πισωγυρίσματα στο λόγο και επαναλήψεις, συνεχή αναφορά επιθέτων που σκοπό έχουν να προωθήσουν ένα συγκεκριμένο υφέρπον POV.

Αν αυτά είναι αποδεκτά, τότε πάω πάσο και ζητώ συγγνώμη που ασχολήθηκα με το λήμμα της Χρυσής Αυγής. Ζητώ συγγνώμη που με συνεισφορές μου το λήμμα συμμαζεύτηκε από βερμπαλισμούς και ακατάσχετο βομβαρδισμό πληροφοριών, ζητώ συγγνώμη που προσπάθησα να κάνω το λήμμα πιο ουδέτερο (όσο γινόταν) ώστε να ανταποκρίνεται σε λήμμα που θα μπορούσε να διαβάσει κανείς και σε μία έντυπη εγκυκλοπαίδεια. Διότι αν προσέχατε αναλυτικά τις δικές μου επεξεργασίες θα βλέπατε ότι προς αυτήν την κατεύθυνση κινήθηκα. Και δυστυχώς εδώ είναι το ζήτημα: ότι όλοι εσείς που "κρίνετε" δεν εξετάζετε με προσοχή τις επεξεργασίες που γίνονται, αλλά κατά το δοκούν με βάση τους χρήστες. Ας είναι! Δε θα ασχοληθώ άλλο με το λήμμα -γράψτε και τι χρώμα βρακί φοράει ο Μιχαλολιάκος αν θέλετε-. Αν έχω παραβεί κάποιον κανόνα, φράξτε με για όσο νομίζετε. Και πάλι συγγνώμη που σας απασχόλησα!Hellas2018 (συζήτηση) 18:47, 14 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]

Αυτά που λες είναι συντακτικά θέματα που μπορούσες αν ήθελες να τα θέσεις στη σελίδα του λήμματος. Μπορεί να έχεις δίκιο σε αυτά, αλλά τώρα εδώ δεν σχολιάζουμε αυτό· μιλάμε για το διαδικαστικό που έθεσες εδώ (το "κλείδωμα" και το "συμφέρον"). Ο χρήστης που όπως λες ειρωνικά "ξύπνησε" από τη "χειμερία νάρκη" του, είχε ανοίξει ενότητα στη σελίδα συζήτησης, ειδοποιώντας σε μάλιστα, αλλά εσύ απαξίωσες να εμφανιστείς εκεί. Αντίθετα, παρόλο που παραπάνω ισχυρίζεσαι πόσο έμφαση δίνεις στη συζήτηση και στο διάλογο, προσήλθες εδώ για να ζητήσεις προστασία του λήμματος αμέσως μετά από αναστροφή που έκανες σε δυο μικρές μεταβολές του "ξυπνημένου" χρήστη. Το ποιός χρησιμοποιεί, λοιπόν, δυο μέτρα και δυο σταθμά (στα διαδικαστικά πάντα, όχι στην ουσία των συντακτικών θεμάτων που δεν αφορούν το ΣΔ) είναι εμφανές. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 01:01, 15 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]
YΓ. Η αναφορά σου σε χρήστες που ξύπνησαν, που έχουν ιδιοκτησιακή αντίληψη του λήμματος, αναφορικά για τον Ασμοδαίο, αν δούμε το ιστορικό του λήμματος, μια χαρά ισχύει και για σένα, αφού σε βάθος χρόνου (ας πούμε διετίας) οι παρεμβάσεις σου δεν διαφέρουν αισθητά ως προς τα διαστήματα εμφάνισης από εκείνες του χρήστη που επικρίνεις. Συνεπώς, όσα του καταλογίζεις ως προθέσεις αφορούν -σύμφωνα με τη λογική σου- κι εσένα τον ίδιο. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 01:12, 15 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]

⚠️ Επιστρέψτε στη Συζήτηση του λήμματος για διαφωνίες επί περιεχομένου. - Geraki (συζήτηση) 11:11, 15 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]

Παραπλανητικές επεξεργασίες -- αλλοίωση τεκμηριωμένου κειμένου

Θέτω υπόψη σας ότι στο λήμμα Χρυσή Αυγή (μεταξύ άλλων κατά τη γνώμη μου προβληματικών επεξεργασιών (βασικές επισημάνσεις για τις οποίες βλ. εδώ) ο Χρήστης:Hellas2018 έχει προχωρήσει σε επεξεργασίες με παραπλανητική περιγραφή με τις οποίες μεταξύ άλλων έχει αλλοιώσει τεκμηριωμένο κείμενο παραποιώντας πληροφορία που τεκμηρίωναν οι πηγές. Βλ. εδώ και εδώ. Ασμοδαίος (συζήτηση) 11:50, 14 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]

Σχόλιο Σχετικά με το πρώτο diff. Αντικειμενικά ο Φράνκο δεν ήταν φασίστας, ήταν δικτάτορας, ενώ φυσικά ο Ντε Ριβέρα δεν ήταν δικτάτορας αλλά ήταν φασίστας. Αν υπάρχει αλλοίωση στην αλλαγή της φρασεολογίας, αυτή σχετίζεται ίσως με την καταχρηστική σημασία του "φασίστας" / "φασισμός" στην καθομιλουμένη ως συνώνυμα του "αυταρχικός" / "αυταρχισμός". Εκτός κι αν η καταγγελία του Ασμοδαίου σχετίζει την υποκατάσταση της λέξης "φασίστες", που κυριολεκτικά/αυστηρά αφορά τους 3 από τους 4 αναφερόμενους (Χίτλερ, Μεταξάς, Ντε Ριβέρα), με το "δικτάτορες", που φορά πάλι 3 από τους 4, αλλά όχι τους ίδιους με πριν (Χίτλερ, Μεταξάς, Φράνκο) με πρόθεση να εξαφανιστεί η επίμαχη λέξη (ουσιαστικά η ιδεολογική συνάφεια) από το σημείο εκείνο (κάτι που υπονοείται με την παράθεση του δεύτερου diff). ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 02:00, 15 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]
Chalk19, το αν είναι ακριβής ο χαρακτηρισμός του Φράνκο ως φασίστα είναι ένα θέμα προς συζήτηση (εκ του προχείρου βλέπω ότι παραδόξως ο θεωρούμενος φιλορεπουμπλικάνος Πωλ Πρέστον διαφωνεί κάθετα, ενώ ο -επικριθείς ως πιο φιλοφρανκικός- Στάνλεϋ Παίυν φαίνεται να αποδέχεται μια κάπως πιο σύνθετη απάντηση --κρίνοντας με βάση το "Fascist Italy and Spain 1922-45" Mediterranean Historical Review , p. 108-- και για την υιοθέτησή του δε νομίζω ότι πρέπει κανείς να αναχθεί στην καταχρηστική, τρέχουσα σημασία του όρου "φασισμός", αλλά στην επιστημονικότερη χρήση του lato sensu για αντιδραστικά κινήματα της άκρας δεξιάς την περίοδο του Μεσοπολέμου). Αλλά αυτό είναι ένα θέμα που αφορά το περιεχόμενο του λήμματος. Εγώ, χωρίς να είμαι βέβαιος για τα κίνητρα της επεξεργασίας αυτής (ενδεχομένως σχετίζονται με μία λανθασμένη εντύπωση για το πώς καθίσταται ένα λήμμα "πιο ουδέτερο", για την οποία κάνει λόγο ο Hellas2018 εδώ), έκρινα ότι πρόκειται σίγουρα για μια επεξεργασία που, (α) ενώ αλλάζει τεκμηριωμένο κείμενο δίχως να προσκομίζεται κάποια πηγή, (β) περιγράφεται παραπλανητικά στη σύνοψη επεξεργασίας ως "Διαμόρφωση [ενν. του κειμένου] προς αποφυγήν αυτολεξεί αποσπασμάτων". Δηλαδή, δεν τηρείται η πολιτική του εγχειρήματος όσον αφορά την πολιτική της Επαληθευσιμότητας και της ορθής περιγραφής των επεξεργασιών στις συνόψεις και θεώρησα ορθό να γίνει κάποια αναφορά στο σημειωματάριο των διαχειριστών. Ασμοδαίος (συζήτηση) 06:35, 15 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]

⚠️ Επιστρέψτε στη Συζήτηση του λήμματος για διαφωνίες επί περιεχομένου. - Geraki (συζήτηση) 11:11, 15 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]

geraki, ευχαριστώ για το ενδιαφέρον για το μήνυμά μου, αλλά θα το εκτιμούσα πολύ αν απλώς απαντούσατε με σαφήνεια και αιτιολογημένα στις εξής δύο ερωτήσεις:
(1) αποτελεί "διαφωνία επί περιεχομένου" η αλλαγή τεκμηριωμένου κειμένου ώστε να αναφέρει χαρακτηρισμό που δεν αναγράφεται στην πηγή με παραπομπή στην οποία τεκμηριώνεται; και
(2) αποτελεί "διαφωνία επί περιεχομένου" η αναντίστοιχη με την πραγματικότητα περιγραφή μιας επεξεργασίας στη σύνοψή της; Ευχαριστώ πολύ, Ασμοδαίος (συζήτηση) 14:39, 15 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]
Το πρωτο ερώτημα, είναι όντως "διαφωνία επί περιεχομένου" αφού μπορεί να διαφέρουν οι ερμηνείες των πηγών (καλή τη πιστη παντα), το 2ο, οχι - ειναι ασχετο με το περιεχομενο και εξόχως προβληματικό αν επαναλαμβάνεται. Υπήρξαν και άλλες περιπτώσεις σαν κι αυτη που παραθέσατε?. Sperxios (συζήτηση) 22:51, 18 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]

Αλλαγή ονόματος χρήστη

Άλλαξα την υπογραφή μου από Dor-astra σε ΔώραΣ. Το ζήτημα είναι ότι φαίνεται σαν να μην έχω σελίδα συζήτησης. Τι γίνεται με αυτό; Επίσης, πρέπει να ανακοινώσω την αλλαγή και στην Αγορά; ''ΔώραΣ.'' (συζήτηση) 18:44, 16 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]

@ΔώραΣτρουμπούκη: Μπορείς να δημιουργήσεις από την αρχή τη σελίδα, και βάλεις σύνδεσμο προς το αρχείο της σελίδας συζήτησής σου, που είναι αυτό -> Συζήτηση χρήστη:ΔώραΣτρουμπούκη/Αρχείο 1. Κοίτα και την σελίδα συζήτησης μου εφόσον θέλεις να πάρεις ένα παράδειγμα. Όσον αφορά για την αγορά, αν θέλεις το κάνεις. Προσωπικά όταν μετονομάστηκα έκανα μια μικρή ανάρτηση (βλέπε εδώ). NikosLikomitros (συζήτηση) 18:54, 16 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]

@NikosLikomitros:Ναι, επειδή το θυμόμουν ρώτησα. Ευχαριστώ ''ΔώραΣ.'' (συζήτηση) 18:56, 16 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]
@ΔώραΣτρουμπούκη: Δεν κάνει τίποτα, παρακαλώ. Αν θέλεις, μπορείς να βάλεις και μια μικρή σημείωση ώστε να δείχνει ότι ο σύνδεσμος οδηγεί προς το αρχείο των συζητήσεων σου με το παλιό σου όνομα, για να μην υπάρχει σύγχυση. NikosLikomitros (συζήτηση) 19:02, 16 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]

Καλή συνέχεια στις συνεισφορές σου με το νέο σου όνομα. Ευχαριστούμε για την ενημέρωση. --Ttzavarasσυζήτηση 19:11, 16 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]

Αφαίρεση ψευδούς περιεχομένου λήμματος

Στο λήμμα Δημήτρης Γιαννακόπουλος, το σύνολο του περιεχομένου της υπ` αριθμ. 5 κατηγορίας με τίτλο «Κριτική» είναι απόλυτα ψευδές.

Περαιτέρω, η δήθεν τεκμηρίωση του ανωτέρω περιεχομένου δεν υφίσταται καθώς οι με αριθμό 29 – 35 πηγές, στις οποίες παραπέμπεται ο χρήστης, οδηγούν σε μη υπαρκτούς συνδέσμους ιστότοπων.

Παρακαλούμε για τις ενέργειες σας σχετικά με την αφαίρεση του συνόλου του περιεχομένου της υπ` αριθμ. 5 κατηγορίας με τίτλο «Κριτική», καθώς και των μη υπαρκτών παραπομπών, από το λήμμα «Δημήτρης Γιαννακόπουλος» το συντομότερο δυνατό.

Ευχαριστούμε πολύ. ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη 130.43.89.122 (συζήτησησυνεισφορά) 14:58, 18 Νοεμβρίου 2020‎ (UTC).[απάντηση]

Καλησπέρα σας. Αρχικά να σας ενημερώσω ότι τα λήμματα είναι ελεύθερα προς επεξεργασία, η δε διαμόρφωση του περιεχομένου των λημμάτων εναπόκειται στους χρήστες και όχι στους διαχειριστές. Στην παρούσα περίπτωση αναφέρετε ότι το περιεχόμενο της ενότητας 5 είναι "απόλυτα ψευδές" χωρίς περαιτέρω τεκμηρίωση. Επισημαίνω στο σημείο αυτό ότι την βικιπαίδεια δεν την ενδιαφέρει η αλήθεια αλλά η επαληθευσιμότητα (Βικιπαίδεια:Επαληθευσιμότητα). Συνεπώς δεν μας ενδιαφέρει αν είναι ψευδές ή αληθές αλλά κυρίως αν επαληθεύεται από τρίτες αξιόπιστες πηγές. Θα σας πρότεινα, αφού ξαναδιαβάσετε την πολιτική, να προχωρήσετε είτε σε διορθώσεις εντός του λήμματος, είτε σε επισημάνσεις στη σελίδα συζήτησης αυτού.--Diu (συζήτηση) 15:33, 18 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]

Καλησπέρα. Μπορεί κάποιος διαχειριστής να διαγράψει την τροποποίηση της 19ης Μαρτίου 2017 στο εν λόγω λήμμα; Έχει δημιουργηθεί ως πραγματικό λήμμα κατά τον Μήνα Ασίας, και το λογισμικό δεν δέχεται λήμματα που τεχνικά εμφανίζονται να έχουν γραφτεί πριν την 1η Νοεμβρίου. Ευχαριστώ. NikosLikomitros (συζήτηση) 14:14, 20 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]

NikosLikomitros, ok. --Focal Point 09:27, 22 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]

@FocalPoint: Ευχαριστώ. NikosLikomitros (συζήτηση) 09:42, 22 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]

Cross-wiki spam user

Εδώ. Δημιουργία εντός ολίγων ωρών σειράς λημμάτων για το ίδιο θέμα σε πολλά μικρότερης δυναμικής wiki. Είναι δυνατό, βέβαια, να δοκίμασε και σε μεγαλύτερα και απλώς εκεί να το κόψανε γρήγορα. --🇫🇷 Glorious 93 συζήτηση 14:59, 20 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]

Αναίρεση

Καλησπέρα. Στα άρθρα Θάνατοι τον Νοέμβριο του 2020, Θάνατοι τον Οκτώβριο του 2020 ‎και Θάνατοι τον Σεπτέμβριο του 2020 ο χρήστης 2a02:587:cc23:7222:f997:fc57:35b0:ac7d επιμένει να προσθέτει πρόσωπα που δεν είναι εγκυκλοπαιδικά, [9] ,[10] και εδώ αντίστοιχα [11]. Επειδή εγώ έχω κάνει ήδη δυο φορές αναίρεση και δεν μπορώ να κάνω τρίτη μπορεί να το δει κάποιος; Ευχαριστώ. Niki81 (συζήτηση) 22:11, 21 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]

Έγινε--Kalogeropoulos (συζήτηση) 09:29, 22 Νοεμβρίου 2020 (UTC)--[απάντηση]

Καταγγέλλω τόν διαχειριστή Kalogeropoulos

γιά κατάχρηση διαχειριστικῶν ἐργαλείων: μοῦ ἐπέβαλε φραγή καί ,σέ ἄλλη χρονική στιγμή,μοῦ ἀφαίρεσε τήν δυνατότητα χρήσης τῆς σελίδας μου συζήτησης καί συγχρόνως ὁ ἴδιος διέγραψε καί τήν πρόταση ἀναίρεσης[[12]] πού στό μεταξύ εἶχα ἤδη κάνει.Ἔτσι κανείς δέν θά ἔβλεπε τούς λόγους πού ζήτησα ἀναίρεση,οὖτε κάν ὅτι ζήτησα κάτι τέτοιο,ἐκτός ἐάν διάβαζε τό ἱστορικό.Σχολαστικος (συζήτηση) 11:26, 23 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]

Φόρουμ;

Βικιπαίδεια:Τι δεν είναι η Βικιπαίδεια --> εδώ. --🇫🇷 Glorious 93 συζήτηση 10:41, 24 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]

Προσωπικές επιθέσεις και συκοφαντίες από Kalogeropoulos

Παρακαλώ την άμεση παρέμβαση σας απέναντι στα νέα ψεύδη και τις προσωπικές επιθέσεις του χρήστη Kalogeropoulos απέναντι μου ΕΔΩ. Esslet(συζήτηση) 11:47, 24 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]

Ποιό ψεύδος ότι αφαίρεσες περιεχόμενο είναι σαφές και μόνο από τις πρόσφατες αλλαγές. Ότι άλλαξες τα κλειστά νοσοκομεία με το άλλη χρήση ατεκμκηρίωτα, επίσης αναγνώσιμο σε μία ματιά. Συνεπώς ψεύδεσαι όταν λες ότι μετέφρες. Αφαίρεσες και πρόσθεσες ατεκμηρίωτο περιεχόμενο κάτι που για εσένα αποτελεί πλέον συνήθη πρακτική σε διαδικασίες απάλυνσης και ξεπλύματος λημμάτων συγκεκριμένων πολιτικών προσώπων--Kalogeropoulos (συζήτηση) 11:53, 24 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]
Η έκδοση την οποία διαμόρφωσα και αναιρείς τυφλά και εμμονικά αποδεικνύει τα ψεύδη σου. Επεξεργάστηκα σύμφωνα με τα όσα γράφουν οι πηγές, δεν έβγαλα πληροφορία απ'το κεφάλι μου, απλά εσύ προσπαθείς να κάνεις απλοϊκό POV pushing ως συνήθως. Διάβασε επιτέλους τις συνόψεις και βγάλε τις παρωπίδες.
Σε κάθε περίπτωση εδώ δεν θα συζητήσουμε για το λήμμα, η ενότητα αφορά τις συκοφαντίες σου στη σελίδα συζήτησης. Esslet(συζήτηση) 12:00, 24 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]
Αυταπόδεικτες αλήθειες και συγκεκριμένο πλέον πρότυπο συμπεριφοράς--Kalogeropoulos (συζήτηση) 12:04, 24 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]
Ακριβώς, ιδεολογικές εμμονές και ανακάλυψη δήθεν καθαγιαστών, υποθάλπτοντας παράλληλα την στοχοποίηση συγκεκριμένης ομάδας λημμάτων. Δεν θα πω περισσότερα στην παρούσα, τον λόγο έχουν οι διαχειριστές. Esslet(συζήτηση) 12:09, 24 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]
Σιγά που δε θα πεις. Δεν είναι καθαγιαστής εκείνος που προσφέρει τεκμηριωμένα. Βάνδαλος είναι εκείνος που για προσωπικούς ιδεολογικούς λόγους αφαιρεί πληροφορία. Κάτι που έκανες με εμμονή, αντί να προσθέσεις τη δική σου άποψη. Εκτός δηλαδή από απάλυνση ασκείς και βανδαλισμό--Kalogeropoulos (συζήτηση) 12:12, 24 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]
Καλά συνέχισε εσύ να με συκοφαντείς και να συνθέτεις μια νέα πραγματικότητα όπως σε εξυπηρετεί και όπως ξέρεις, ενώ παράλληλα τα diffs είναι δημόσια για όλους και καταρρίπτουν προφανώς ό,τι έχεις γράψει μέχρι στιγμής. Esslet(συζήτηση) 12:18, 24 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]
Και βέβαια είναι δημόσια τα περιεχόμενα και βέβαια αποδεικνύουν τα όσα λέω. Σιγά που δε θα έγραφες--Kalogeropoulos (συζήτηση) 12:25, 24 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]
Για γράψε ένα κείμενο με τα όσα λες και δίπλα με ένα βελάκι ποιο diff τα στηρίζει. Αυτά στη σελίδα συζήτησης του λήμματος όμως, η εδώ ενότητα αφορά τις νέες συκοφαντίες σου, μην την εκτροχιάζεις πάλι. Esslet(συζήτηση) 12:29, 24 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]

Kalogeropoulos που βρίσκεσαι ξαφνικά αυτή τη στιγμή που επιτίθεται η IP; Γιατί δεν επεμβαίνεις; Esslet(συζήτηση) 12:41, 24 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]

Γιατί είμαι εμπλεκόμενος. Αν δεν ήμουν θα είχες μια καλή φραγή και οι i.p. την προβλεπόμενη. Κατάλαβες τώρα ή κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις;--Kalogeropoulos (συζήτηση) 13:17, 24 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]

«Ποιοτική» αναβάθμιση της Βικιπαίδειας το μπούλινγκ από ανώνυμους vigilants... --cubic[*]star 13:13, 24 Νοεμβρίου 2020 (UTC)[απάντηση]