Βικιπαίδεια:Σημειωματάριο διαχειριστών/Αρχείο 2019/1: Διαφορά μεταξύ των αναθεωρήσεων

Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια
Περιεχόμενο που διαγράφηκε Περιεχόμενο που προστέθηκε
Glucken123 (συζήτηση | συνεισφορές)
Ετικέτα: επεξεργασία κώδικα 2017
Γραμμή 107: Γραμμή 107:


{{σχόλιο}} Δέχθηκα φραγή μίας εβδομάδας από έναν διαχειριστή που πράττει ξεκάθαρα ό,τι γουστάρει στις παραπάνω συζητήσεις και στηρίζει έναν προβληματικότατο χρήστη με συγκεκριμένες αντιλήψεις. Αυτό ονομάζεται μαεστρία. [[Χρήστης:Glucken123|Glucken123]] ([[Συζήτηση χρήστη:Glucken123|συζήτηση]]) 21:27, 13 Ιανουαρίου 2019 (UTC)
{{σχόλιο}} Δέχθηκα φραγή μίας εβδομάδας από έναν διαχειριστή που πράττει ξεκάθαρα ό,τι γουστάρει στις παραπάνω συζητήσεις και στηρίζει έναν προβληματικότατο χρήστη με συγκεκριμένες αντιλήψεις. Αυτό ονομάζεται μαεστρία. [[Χρήστης:Glucken123|Glucken123]] ([[Συζήτηση χρήστη:Glucken123|συζήτηση]]) 21:27, 13 Ιανουαρίου 2019 (UTC)

https://drive.google.com/file/d/1GTLrQNyV5PMah08CBLudAVvRFFGD6CBO/view

https://www.rizospastis.gr/story.do?id=2580950

Στο πρώτο λινκ είναι η συνθήκη του Βουκουρεστίου και στο δεύτερο όπως την παρουσιάζει ο ''Ριζοσπάστης''. Όλη η προπαγάνδα ξεκίνησε από τη [[Συνθήκη του Αγίου Στεφάνου]] και φτάνει ως σήμερα. Όλα στημένα και κατασκευασμένα κι εσείς προδότες. Δε γ-α-μ-ι-έ-σ-τ-ε που κάθομαι και ασχολούμαι.--[[Ειδικό:Συνεισφορές/94.66.56.91|94.66.56.91]] 21:28, 13 Ιανουαρίου 2019 (UTC)


== Ψηφοθηρία ? ==
== Ψηφοθηρία ? ==

Έκδοση από την 21:28, 13 Ιανουαρίου 2019


Το σημειωματάριο διαχειριστών είναι ο χώρος όπου μπορούμε να αφήσουμε ένα μήνυμα στους διαχειριστές. Ο σκοπός του είναι να διευκολύνεται ο συντονισμός των ενεργειών των διαχειριστών, με το να διαβάζουν όλοι τα μηνύματα και τις πληροφορίες που τους αφορούν. Καλό είναι κάθε νέο θέμα να το βάζετε κάτω από μια νέα επικεφαλίδα.

Είστε στον κατάλληλο χώρο;
Ο χώρος αυτός απευθύνεται, βασικά, προς τους διαχειριστές. Οποιοσδήποτε μπορεί να αφήσει ένα μήνυμα εδώ ή να συμμετέχει στη συζήτηση. Όμως, πριν να αρχίσετε μια συζήτηση εδώ, σκεφτείτε αν αυτός ο χώρος είναι ο πιο κατάλληλος:

  • Αν η συζήτηση δεν χρειάζεται την επέμβαση των διαχειριστών, τότε ο καλύτερος χώρος είναι η Αγορά ή η συζήτηση του σχετικού λήμματος.
  • Αν η συζήτηση χρειάζεται την επέμβαση των γραφειοκρατών, τότε ο καλύτερος χώρος είναι το Σημειωματάριο γραφειοκρατών.
  • Για να ζητήσετε αυτοματοποιημένες εργασίες από τα bots της Βικιπαίδειας, υπάρχει αυτή η σελίδα.
  • Για τη μετακίνηση ή/και τη συγχώνευση λημμάτων, καθώς και για την εισαγωγή ιστορικού από ξενόγλωσσα λήμματα, υπάρχει αυτή η σελίδα.

Diff

Καλή χρονιά σε όλους. Να παρακαλέσω μία γρήγορη απόκρυψη του diff γιατί τα μάτια μου έχουν ματώσει. Glucken123 (συζήτηση) 14:48, 3 Ιανουαρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

 Έγινε απόκρυψη. Η αρχική σου επεξεργασία στη σελίδα ποια αιτιολόγηση έχει;--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 17:03, 3 Ιανουαρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Προσωπική επίθεση

Εδώ σε βάρος μου... Και δεν είναι πρώτη φορά που αυτό συμβαίνει εκ μέρους του συγκεκριμένου χρήστη προς το πρόσωπό μου ή, γενικότερα, προς το πρόσωπο άλλων συνβικιπαιδιστών... -- Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 21:14, 3 Ιανουαρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Χρήστης:Glorious 93, μας δείχνεις ότι είχε φραγεί πριν από πέντε χρόνια ! Και μας το φέρνεις για παράδειγμα; Προσπάθησε να τον πείσεις ότι κάνει λάθος. Αν μη τι άλλο, πέντε χρόνια ψυχραιμίας δείχνουν ότι έχεις σοβαρές ελπίδες, αρκεί να αποφεύγεις εκφράσεις του τύπου «Στο παιχνίδι του τρολαρίσματος και των προκλήσεων...»

Χρήστης:Pyraechmes, για κοίτα το κείμενο που έγραψες και σκέψου: Τι προσφέρουν οι δυο τελευταίες προτάσεις, εκτός από τον εκνευρισμό ενός άλλου χρήστη; Βελτιώνουν τα επιχειρήματά σου; Κάνουν καλό στη Βικιπαίδεια ή στο κείμενό της; Τι καταφέρνουν; Να δυναμώσουν ή να αποδυναμώσουν τη θέση σου; Ασχολήσου με τα επιχειρήματα και όχι με τον χρήστη. Προτείνω να αφαιρέσεις αυτές τις προτάσεις που σε τελική ανάλυση βλέπεις ότι ενοχλούν ιδιαίτερα το χρήστη. --Focal Point 22:22, 3 Ιανουαρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Καταρχήν δεν πρόκειται για συζήτηση. Εγώ προσπαθώ να συζητήσω αλλά ο Χρήστης:Glorious 93 κάνει επαναφορές. ΟΚ, θα αφαιρέσω τα προσβλητικά. Χρήστης:Pyraechmes καλώς ήλθε η Ελληνοαραβική άνοιξη (συζήτηση) 01:14, 6 Ιανουαρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Προσωπικές επιθέσεις

Σε βάρος μου εδώ και εδώ. -- Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 10:02, 5 Ιανουαρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Έγινε προειδοποίηση στο χρήστη. --Focal Point 11:17, 5 Ιανουαρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Εντύπωση προκαλεί η αντίδραση του διαχειριστή στη προηγούμενη ενότητα, που προσπαθεί να υποβαθμίσει το γεγονός. Σχετικά με τις προσβολές, ο χρήστης είναι γνωστό φρούτο άρα η διαδικασία φραγής μπορεί να γίνει συνοπτική. Glucken123 (συζήτηση) 11:05, 5 Ιανουαρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Glucken123, αν ακολουθούσαμε τις δικές σου προτροπές, μόνο και μόνο για το χαρακτηρισμό που έκανες παραπάνω, θα είχες φραγεί συνοπτικά (καθότι είναι γνωστή και η συστηματικά επιθετική και προβληματική συμπεριφορά σου). Σε καλώ και εσένα να αφαιρέσεις τον προσωπικό χαρακτηρισμό. --Focal Point 11:15, 5 Ιανουαρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Ποιό προσωπικό χαρακτηρισμό; Απέναντι στον χρήστη ή ότι εσύ υποβάθμισες το γεγονός προηγουμένως; Δεν βλέπω τι από τα δύο είναι ψέματα ή επίθεση. Glucken123 (συζήτηση) 14:40, 5 Ιανουαρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Glucken123 το να αποκαλείς χρήστη «γνωστό φρούτο» δεν το αντιλαμβάνεσαι ως προσωπικό χαρακτηρισμό και επιθετική συμπεριφορά; --Focal Point 15:29, 5 Ιανουαρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Προφανώς το παραπάνω αποτελεί ξεκάθαρη άρνηση να αναιρεθεί ο προσωπικός χαρακτηρισμός, συνεπώς προχωρώ σε φραγή. --Focal Point 15:46, 5 Ιανουαρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Κλείδωμα άρθρου

Αν μπορεί να κλειδωθεί το Τάκης Τσουκαλάς λόγω συνεχών βανδαλισμών (αφαίρεση τεκμηριωμένου περιεχομένου). —Dimsar01 Συζήτηση ⌚→ 12:50, 6 Ιανουαρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Προσωπική επίθεση από Pyraechmes

Σε αυτή τη σύνοψη επεξεργασίας. Σημειωτέον ότι, όπως φαίνεται στο ιστορικό φραγών του, στο παρελθόν έχει φραγεί πολλές φορές για το λόγο αυτό. Ασμοδαίος (συζήτηση) 18:34, 6 Ιανουαρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

 Έγινε για επίθεση εναντίον δύο χρηστών --Kalogeropoulos (συζήτηση) 19:20, 6 Ιανουαρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Σημειώνω απλώς ότι και η κατηγορία που διατυπώνεται στη σύνοψη επεξεργασίας είναι ψευδής, καθώς, όπως μπορεί κανείς να δει στο ιστορικό του λήμματος, από την πρώτη φορά που αφαίρεσα τη σχετική πληροφορία από το λήμμα (βλ. εδώ) έως και τώρα δεν προσκομίζεται καμία παραπομπή σε αξιόπιστη πηγή που να την τεκμηριώνει. Ασμοδαίος (συζήτηση) 09:00, 7 Ιανουαρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Σχόλιο Όταν προσωπικές επιθέσεις όπως εδώ (ολόκληρη ενότητα με, μάλιστα, όνομα χρήστη για τίτλο, πράγμα που η κοινότητα είχε αποφασίσει πως ΔΕΝ είναι δεκτό ως πρακτική είτε στο ΣΔ είτε αλλού) ή εδώ παραμένουν ακόμη στην θέση τους, ειλικρινά, τί να την κάνω την (τμηματική) αφαίρεση των προσωπικών επιθέσεων προς το πρόσωπό μου ? Σίγουρα, είναι ένα βήμα, όμως η παρουσία τους και οι λοιποί χαρακτηρισμοί προς άλλους συναδέλφους Βικιπαιδιστές (ακόμη και εντός σκόρπιων αναφορών και σχολίων περί "βουλγαρικής και σκοπιανής προπαγάνδας" μαζί με στερεότυπα της λογικής "δεν στηρίζει τις ελληνικές θέσεις, επομένως είναι κατά των ελληνικών θέσεων"), απλώς καθιστούν τον όποιο διάλογο αδύνατο και το κλίμα στις κατά τόπους σελίδες συζήτησης άκρως ανθυγιεινό για διεξαγωγή ομαλού διαλόγου... -- Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 09:37, 7 Ιανουαρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

@Glorious 93: Φράχτηκε ο χρήστης Glucken123 για μια βδομάδα από διαχειριστή επειδή τον είπε (τον Pyraechmes) "φρούτο" για όλα αυτά (και πολλά παρόμοια προηγούμενα εναντίον άλλων). Ο διαχειριστής αυτός έγραψε "Ο ίδιος [= εσύ] τις θεωρεί προσωπικές επιθέσεις και ακόμη και να διαφωνούσα, εφόσον ο ίδιος ενοχλείται, σε καλώ να τις σταματήσεις" [1]. Με άλλα λόγια, κατ' ουσίαν μόνο και μόνο επειδή σε ενόχλησε εσένα και μόνο που σε χλευάζουν είναι ίσως όλα αυτά προβληματικά (κατά τον εν λόγω διαχειριστή), όχι από μόνα τους. Ο ίδιος διαχειριστής ευχαρίστησε τον Pyraechmes για "την ενδελεχή και εσώψυχη ανταπόκριση στην ειδοποίησή [τ]ου" [2]. Γιατί λοιπόν διαμαρτύρεσαι που η εναντίον σου χλευαστική ενότητα του Pyraechmes φιγουράρει ακόμα στη θέση της, άθικτη; Εξάλλου φράχτηκε ο Glucken123 που ειρωνεύτηκε τον χλευαστή σου Pyraechmes ως "φρούτο". Τί δεν κατάλαβες που θα έπρεπε να στο εξηγήσω πιο αναλυτικά; ——Chalk19 (συζήτηση) 09:59, 7 Ιανουαρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Χρήστης:Glorious 93 προχώρησα στην αφαίρεση των προσωπικών επιθέσεων.--Diu (συζήτηση) 10:37, 7 Ιανουαρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Προστασία από ανώνυμες επεξεργασίες

Εδώ παρακαλώ λόγω των επαναλαμβανόμενων μικρών βανδαλισμών και πειραματισμών, παρά τις όποιες προσπάθειες επιμέλειας-συγυρίσματος του λήμματος από άλλους συντάκτες... Ευχαριστώ... -- Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 10:33, 8 Ιανουαρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

 ΈγινεLegion (συζήτηση) 08:42, 12 Ιανουαρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Κλείδωμα πΓΔΜ

πρώην Γιουγκοσλαβική Δημοκρατία της Μακεδονίας. Κλειδώστε το λήμμα για ανώνυμους (Ίσως και για χρήστες, δηλαδή επεξεργασία μόνο από διαχειριστές). Μέχρι να ολοκληρωθεί η διαδικασία, είτε με υπερψήφιση είτε με καταψήφιση, και ηρεμήσουν τα πράγματα. Xaris333 (συζήτηση) 09:38, 12 Ιανουαρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Αυτό είναι αίτημα για προληπτικό κλείδωμα, που δεν νομίζω ότι είναι σωστό στα λήμματα. Μπορεί να εφαρμοστεί προστασία μόνο εάν γίνουν μαζικοί βανδαλισμοί. Προς το παρόν, πιστεύω ότι ένα editnotice θα είναι αρκετό για μερική αποτροπή τους. - geraki (συζήτηση) 10:58, 12 Ιανουαρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

3 βανδαλισμοί από το πρωί, 5 τις τελευταίες 2 μέρες. Όλες από ip. Xaris333 (συζήτηση) 11:08, 12 Ιανουαρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Ξαναδές τις επεξεργασίες ip και θα δεις ότι μόνο δύο ήταν «βανδαλισμοί». Οι λανθασμένες αλλά καλοπροαίρετες επεξεργασίες δεν είναι βανδαλισμοί. Ακόμη όμως και αν ήταν διαφορετικά, ο αριθμός αυτός είναι εξαιρετικά μικρός. Στις 09:38 μάλιστα που άφησες το μήνυμα η επεξεργασία από IP ήταν μόνο μία, και δεν καλύπτεται από τον ορισμό του βανδαλισμού, ήταν απλά μια εσφαλμένη ερμηνεία της χθεσινής ψηφοφορίας. - geraki (συζήτηση) 14:22, 12 Ιανουαρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Σημειώνω ότι είναι σημαντικό να διατηρούνται ανοιχτά τα λήμματα επικαιρότητας, έστω και αν πρόσκαιρα και σε ανεκτό βαθμό προσελκύσουν και ένα μικρό αριθμό βανδαλισμών. Είναι ο τρόπος να επιδειχθεί ξεκάθαρα ότι η επεξεργασία από οποιονδήποτε είναι ο τρόπος με τον οποίο φτιάχνονται τα λήμματα της Βικιπαίδειας. Για παράδειγμα, είναι βασική αρχή στην αγγλική Βικιπαίδεια ότι το λήμμα που προβάλλεται στην κύρια σελίδα, εκείνη την ημέρα δεν θα πρέπει να κλειδωθεί αλλά μόνο να παρακολουθείται στενά. Όταν οι επισκέπτες βρίσκουν τα λήμματα κλειδωμένα αυτό μπορεί να τους δημιουργήσει (ή να επιβεβαιώσει αν το έχουν ήδη στο μυαλό) ότι τα λήμματα γράφονται από κλίκες, πληρωμένους πράκτορες, κλπ κλπ. -- geraki (συζήτηση) 14:30, 12 Ιανουαρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Μαριονέτα χρήστη

Ο Χρήστης:El Vecto είναι κατά πάσα πιθανότητα -αν όχι με βεβαιότητα- μαριονέτα του χρήστη TakisA1. Δεν είναι μόνο η "ξαφνική" εμφανισή του στη ΒΠ με συνεισφορές αποκλειστικά σε θεματολογία του άμεσου ενδιαφέροντος του τελευταίου (συνεχείς και επίμονες παλαιότροπες, αρχαιοπρεπείς ή καθαρολογικές δημιουργίες ή μετονομασίες στα ελληνικά ξένων τοπωνυμίων και ανθρωπονυμίων), τον οποίο (TakisA1) και στηρίζει έκτοτε (ο El Vecto), ούτε η ταυτόσημη επιχειρηματολογία τους (τρολικού τύπου συχνά), αλλά και αυτή η "συνύπαρξή" τους στα Commons σε "άσχετο" file, σε ανύποπτο χρόνο που τον (τους) προδίδει. Με "παρεμβάσεις" όπως αυτή και αυτή, ουσιαστικά προσπαθεί να δημιουργήσει την εντύπωση ότι οι απόψεις του TakisA1 (οι οποίες έχουν δεχτεί επίκριση πολλές φορές και ούτε τις ακολουθεί κανείς/καμιά) έχουν υποστήριξη και άλλων χρηστών. Στα Commons ο λογαριασμός El Vecto ήταν ενεργός μεταξύ 12 Ιουνίου - 27 Ιουλίου 2018. Έκτοτε εξαφανίστηκε από εκεί και επανεμφανίστηκε πρόσφατα στη ελλ. ΒΠ ως (ο μοναδικός) θερμός υποστηρικτής των απόψεων του TakisA1. Συμπερασματικά, ο λογαριασμός El Vecto φαίνεται πως χρησιμοποιείται από έναν χρήστη για δημιουργία ψευδών εντυπώσεων υποστήριξης της άποψής του στα θέματα ελληνικής απόδοσης ξένων ονομάτων. ——Chalk19 (συζήτηση) 17:14, 12 Ιανουαρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Σχόλιο Στο παραπάνω να προσθέσω και την σχεδόν πανομοιότυπη υπογραφή τους (βσκ ίδια είναι με μόνο το username να είναι διαφορετικό...), πράγμα σχετικά "ύποπτο" για πρωτοεμφανιζόμενο χρήστη... Όχι απίθανο, όμως όχι και πολύ συχνό... -- Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 17:19, 12 Ιανουαρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

@Glorious 93: Στα Commons o TakisA1 ασχολείται με τη δημιουργία vector files (βλ. [3] -πρβ. [4]). ——Chalk19 (συζήτηση) 17:27, 12 Ιανουαρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Κλείσιμο συζητήσεων / προτάσεων που χρονίζουν

Υπάρχουν μία σειρά συζητήσεων και προτάσεων που έχουν πρωτοδιατυπωθεί εδώ και πολλά χρόνια, αλλά δεν έχουν κλείσει από διαχειριστές ή δεν έχουν γίνει οι απαραίτητες διαχειριστικές ενέργειες, αν και φαίνεται οι σχετικές συζητήσεις να έχουν ολολκληρωθεί. Τέτοιες είναι [υπάρχουν και άλλες τέτοιες περιπτώσεις, αλλά δεν μπορώ να τις θυμηθώ αυτή τη στιγμή] η πρόταση διαγραφής του λήμματος "Σλαβόφωνοι στην οθωμανική Μακεδονία", που πρωτοδιατυπώθηκε το 2016, η μετακίνηση του λήμματος "Αρμάνοι" στον τίτλο "Βλάχοι" (από το 2015), του λήμματος "Κωνσταντίνος Σημίτης" στον τίτλο "Κώστας Σημίτης" (του 2016), του λήμματος "Εσωτερική Μακεδονική Αδριανουπολίτικη Επαναστατική Οργάνωση" στον τίτλο "Εσωτερική Μακεδονική Επαναστατική Οργάνωση" (του 2017) και τις θέτω υπόψη των διαχειριστών προκειμένου να αναλάβουν τις σχετικές διαχειριστικές ενέργειες. Ασμοδαίος (συζήτηση) 12:01, 13 Ιανουαρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Διορθωπόλεμος στο λήμμα του Αλέξη Τσίπρα

Ανυπόστατοι ισχυρισμοί και POV από IPs. Το λήμμα χρειάζεται προστασία. Glucken123 (συζήτηση) 13:38, 13 Ιανουαρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Προστασία σελίδων

Λόγω των πολιτικών εξελίξεων, καλό θα ήταν να προστατευτούν τα κάτωθι λήμματα από IPs ή και να κλειδωθούν για 4-5 ημέρες. Ήδη τα τρολ έχουν ξεκινήσει τη "δράση" τους...

Hellas2018 (συζήτηση) 18:53, 13 Ιανουαρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Διορθωπόλεμος ενάντια σε συναίνεση

Στο λήμμα Μακεδονικός Αγώνας, γίνονται επαναφορές σε μορφή ενάντια σε διαμορφωμένη συναίνεση Συζήτηση:Μακεδονικός Αγώνας#Κεντρική Εικόνα. Παρακαλώ για τις ενέργειές σας. --Focal Point 18:59, 13 Ιανουαρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Σημειώνω πως η συζήτηση δεν είχε ολοκληρωθεί. Η «σταθερή έκδοση» ήταν με τον συγκεκριμένο χάρτη (έκδοση της σελίδας, όπως διαμορφώθηκε από τον MARKELLOS (Συζήτηση | Συνεισφορά) στις 18:56, 13 Δεκεμβρίου 2018) Έπρεπε να ολοκληρωθεί η διαδικασία συζήτησης, να διαμορφωθεί συναίνεση και μετά να αλλάξει η εικόνα σύμφωνα με την πολιτική en:WP:BRD Φυσικα να τονίσω για αλλη μια φορα, ότι απουσιάζουν απο την ΒΠ οι θεσμοθετημένες σελίδες για επίλυση διαφορών, κάτι που οξύνει τα προβλήματα που προκείπτουν κατά καιρους, με αποτέλεσμα ευκολα οι αλληλοαναιρέσεις να διολισθαίνουν σε διορθοπολέμους, φραγες, αλληλοκατηγορίες και κακή καρδια.(μιλώ εξ ιδίας πείρας, ως ένοχος πολλάκις) Cinadon36μίλαμου 19:38, 13 Ιανουαρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

(μετά από σύγκρουση) O διαχειριστής Focal Point, οπλισμένος με μια "μαγική αριμθητική", επιτίθεται σε χρήστες (στον Ασμοδαίο κι εμένα), που προβάλλουν καλά τεκμηριωμένες απόψεις, οι οποίες πατούν γερά πάνω στην ακαδημαϊκή βιβλιογραφία, επειδή απλά είναι διαφορετικές από τις δικές του. Επιστρατεύει (πέρα από τις γνωστές καραμέλες για "προβληματικούς" χρήστες -τον Aσμοδαίο κι εμένα εννοεί, που επιχειρηματολογούμε με βάση τη σοβαρή βιβλιογραφία, όχι τον φραγμένο για πρόσφατη προσωπική επίθεση "σε δύο χρήστες" Pyraechmes), μια "δημιουργική αριθμητική", κάνοντας λόγο για "τρεις χρήστες που συμφωνούν σε έναν χάρτη και δυο που συμφωνούν σε άλλο" [5]. Μόνο που τα πράγματα δεν είναι ακριβώς έτσι. Ένας χρήστης, ο Pyraechmes, ήθελε φωτογραφία συγκεκριμένου ήρωα της ελληνικής πλευράς για κεντρική εικόνα του λήμματος, στη βάση ενός ξεκάθαρου ελληνοκεντρικού εθνικιστικού POV: "Κατ' εμέ, όλοι οι χάρτες είναι ακατάλληλοι" δήλωνε [6]. Προχωρώντας, βλέπουμε ότι η "αριθμητική" του διαχειριστή Focal Point έχει συμπεριλάβει χωρίς όρους υπέρ της άποψής του και τη γνώμη του διαχειριστή Cubic Star. Μόνο που αυτά που γράφει ο τελευταίος [7], στην πορεία συζήτησης για διάφορους χάρτες, θα μπορούσαν να θεωρηθούν και υπέρ της δικής μου προσέγγισης [8], που εστιάζει στο ότι ένας χάρτης δεν πρέπει να "πλατειάζει" γεωγραφικά -και ο χάρτης του Ασμοδαίου, όντως κεντράρει στην επίδικη περιοχή. Η άποψη του Cubic Star, την οποία ερμηνεύει ως υπέρ του ίδιου βιαστικά ο διαχειριστής Focal Point (γιατί άραγε δεν ενδιαφέρθηκε να τον ρωτήσει;), έχει μάλλον διατυπωθεί -όπως νομίζω- στη λογική του "το μη χείρον βέλτιστον"- σε μια χρονική στιγμή του διαλόγου, όπου διερευνάται η βέλτιστη λύση. Και, μάλιστα, ο Cubic Star δε συνεχίζει τη συμμετοχή του στη συζήτηση, ούτε αναιρεί τον Ασμοδαίο ή αντιδρά εναντίον του όταν βάζει την εικόνα που προτείνει στο λήμμα. Συνεπώς, η προσμέτρηση του Cubic Star στην "αλά Focal Point" συναίνεση, δηλ. στην επιβολή της άποψης του διαχειριστή Focal Point, είναι το λιγότερο αμφίβολη. Με αυτές τις "αριθμητικές" ο διαχειριστής Focal Point παρουσιάζει ως παγιωμένη συναίνεση μια διαδικασία που είναι σε εξέλιξη και όταν αυτή η δήθεν δεδομένη συναίνεση (ευφημισμός για τη δική του γνώμη) αμφισβητείται βάσιμα, με σημαντικά επιχειρήματα, επιτίθεται με ανυπόστατους ισχυρισμούς σε χρήστες που έχουν άλλη άποψη. ——Chalk19 (συζήτηση) 20:14, 13 Ιανουαρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Σχόλιο Εμένα, πάντως, αυτό που με τρομάζει περισσότερο απ'όλα είναι αυτό εδώ το σχόλιο και κυρίως το τέταρτο σημείο... Πολύ οριακό... -- Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 20:28, 13 Ιανουαρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

@Glorious 93: Τί λέει ο διαχειριστής σε ένα σημείο; "Ας πάρουμε λοιπόν και κανένα μάθημα από τον Pyraechmes αντί να ψάχνουμε χίμαιρες και ανύπαρκτα θέματα". Το πήρες το μάθημα νομίζω; Έτσι δεν είναι [9] [10] ; Και ο Ασμοδαίος υποθέτω [11] ; ——Chalk19 (συζήτηση) 20:37, 13 Ιανουαρίου 2019 (UTC)[απάντηση]
Δεν υπάρχει διαμορφωμένη συναίνεση στη σχετική συζήτηση--Kalogeropoulos (συζήτηση) 20:57, 13 Ιανουαρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Σχόλιο Ελπίζω η "συναίνεση" που ψάχνουμε να μην είναι αυτό εδώ το σχόλιο... 🤔 -- Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 21:18, 13 Ιανουαρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Σχόλιο Δέχθηκα φραγή μίας εβδομάδας από έναν διαχειριστή που πράττει ξεκάθαρα ό,τι γουστάρει στις παραπάνω συζητήσεις και στηρίζει έναν προβληματικότατο χρήστη με συγκεκριμένες αντιλήψεις. Αυτό ονομάζεται μαεστρία. Glucken123 (συζήτηση) 21:27, 13 Ιανουαρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

https://drive.google.com/file/d/1GTLrQNyV5PMah08CBLudAVvRFFGD6CBO/view

https://www.rizospastis.gr/story.do?id=2580950

Στο πρώτο λινκ είναι η συνθήκη του Βουκουρεστίου και στο δεύτερο όπως την παρουσιάζει ο Ριζοσπάστης. Όλη η προπαγάνδα ξεκίνησε από τη Συνθήκη του Αγίου Στεφάνου και φτάνει ως σήμερα. Όλα στημένα και κατασκευασμένα κι εσείς προδότες. Δε γ-α-μ-ι-έ-σ-τ-ε που κάθομαι και ασχολούμαι.--94.66.56.91 21:28, 13 Ιανουαρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Ψηφοθηρία ?

Εδώ... Παρά το γεγονός πως νωρίτερα είχα κάνει σαφές πως η διαδικασία ήταν λάθος βάση πολιτικής... -- Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 20:09, 13 Ιανουαρίου 2019 (UTC)[απάντηση]

@Glorious 93: Δεν είναι πραγματική ψηφοθηρία κατά τη γνώμη μου. Εννοώ ότι αυτό είναι το επιφαινόμενο. Δες αυτά [12] και διάφορα άλλα και καταλαβαίνεις τι εννοώ. ——Chalk19 (συζήτηση) 20:29, 13 Ιανουαρίου 2019 (UTC)[απάντηση]
@Chalk19: Ναι, έχω καταλάβει (εδώ και καιρό) περί τίνος πρόκειται, ωστόσο αυτό δεν σημαίνει ότι οτιδήποτε πρέπει να αναφερθεί δεν θα αναφέρεται... Δυστυχώς, πολλές φορές το να αγνοείς θεωρείται ως έγκριση... -- Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 20:31, 13 Ιανουαρίου 2019 (UTC)[απάντηση]