Συζήτηση:Παναθηναϊκός (καλαθοσφαίριση ανδρών)

Πηγές

Η πηγή sport24.gr δεν ισχύει πλέον.ΕυστάθιοςΧ^{συζήτηση} 13:34, 28 Ιουλίου 2011 (UTC)

And what about ...the girls?

• Να προτείνω δειλά δειλά να προστεθεί και το γυναικείο τμήμα καλαθοσφαίρισης από κάτω; Τυπικά δεν πρέπει να έχει νομική σύσταση Κ.Α.Ε., ωστόσο νομίζω πως αντικειμενικός σκοπός του λήμματος είναι η παρουσίαση του τμήματος καλαθοσφαίρισης του Παναθηναϊκού και όχι της Κ.Α.Ε. Παναθηναϊκός ως εταιρία... Atlantia 16:19, 6 Οκτωβρίου 2009 (UTC)

Ασφαλώς να το προσθέσεις. Είναι σύμφωνο με το πνεύμα του άρθρου. --Ttzavaras 18:55, 6 Οκτωβρίου 2009 (UTC)

Διαχωρισμός

Έχω τη γνώμη ότι το άρθρο για το γυναικείο τμήμα μπάσκετ θα πρέπει να είναι ξεχωριστό γιατί μιλάμε για 2 εντελώς διαφορετικές ομάδες. Οι ομάδες αυτές έχουν διαφορετική διοίκηση, έδρα, σήμα και δομή. Το γυναικείο τμήμα ανοίκει στον ερασιτέχνη Παναθηναϊκό και το πιο φυσιολογικό είναι να να βρίσκεται στο Παναθηναϊκός ΑΟ.

Όμως πιστεύω ότι ακόμα πιο ορθό είναι να υπάρχει ως αυτόνομο άρθρο (Παναθηναϊκός Γυναικεία ομάδα καλαθοσφαίρισης ή Παναθηναϊκός Α.Ο. Καλαθοσφαίριση Γυναικών) για να μην υπάρχει ταύτιση με το επαγγελματικό τμήμα. Θα το είχα δημιουργήσει αλλά δεν έχω καταφέρει να βρω το ανάλογο υλικό.

Επίσης αναρωτιέμαι αν είναι σωστή και η ονομασία Παναθηναϊκός ΠΑΕ, ΚΑΕ, ΤΑΑ, κλπ. Τα τμήματα αυτά υπάρχουν στο μεγαλύτερο μέρος της ιστορίας τους ως κομμάτια του ερασιτέχνη Παναθηναϊκού Αθλητικού ΟΜΙΛΟΥ και μόνο τα τελευταία χρόνια είναι επαγγελματικά. Ισχύει βέβαια για όλες τις αντιστοιχες περιπτώσεις.

Ο Παναθηναϊκός του Γουέμπλεϊ δεν ήταν ο Παναθηναϊκός ΠΑΕ. Ο Κόντος, ο Ματθαίου, ο Κολοκυθάς δεν παίξανε σε κανένα Παναθηναϊκό ΚΑΕ. Αν θέλουμε δηλαδή να είμαστε αντικειμενικοί η ιστορία των συγκεκριμένων τμημάτων θα έπρεπε να υπάρχει στον ερασιτέχνη Παναθηναϊκός ΑΟ και να ξεκινά στα επιμέρους άρθρα από τη στιγμή που έγιναν επαγγελματικά. (Με την προυπόθεση βέβαια ότι θα τα ονομάζουμε πχ Παναθηναϊκός ΚΑΕ, γιατι ως Παναθηναϊκός ομάδα καλαθοσφαίρης δεν υπάρχει πρόβλημα.

Στην αγγλική βικι δεν υφίσταται ο επαγγελματιός προσδιορισμός στην ονομασία. Μιλαμε για Panathinaikos BC[1], Panathinaikos FC[2], κλπ. Δηλαδή Παναθηναϊκός ομάδα καλαθοσφαίρης. Έτσι μπορεί να υπάρξει συγχώνευση ανδρών γυναικών, αλλά δεν μπορεί να ονομάζουμε ΚΑΕ κάτι που δεν είναι ΚΑΕ. Sporting 13:00, 5 Φεβρουαρίου 2010 (UTC)

Παίκτης που λείπει

Στην ομάδα του 2001-02 βρισκόταν σύμφωνα με την ιστοσελίδα του και ο Γιάννης Γιαννούλης... Μήπως πρέπει να προστεθεί ή είναι ανακρίβεια; Atlantia 22:27, 7 Αυγούστου 2010 (UTC)

Ο Γιάννης Γιαννούλης ανήκε στο ρόστερ του Παναθηναϊκού την περίοδο 2001-02. Στην κανονική διάρκεια του πρωταθλήματος σύμφωνα με το αρχείο του ΕΣΑΚΕ, αγωνίστηκε στους 20 από τους 26 αγώνες της ομάδας. Δεν μετείχε στο final four της Ευρωλίγκα, καθώς έπρεπε να δηλωθούν 12 παίκτες και κάποιοι έπρεπε να κοπούν. (Μαζί με τον Γιαννούλη κόπηκαν ο Μάκης Θέος και ο Μιχάλης Σβορώνος). Κατά τη γνώμη μου πρωταθλητές Ευρώπης θεωρούνται όλοι οι παίκτες του ρόστερ (συνεπώς και ο Γιαννούλης), δεδομένου ότι η Ευρωλίγκα δεν είναι μόνο το final four, αλλά μία σειρά αγώνων με προκριματικούς αγώνες από το ξεκίνημα της σαιζόν. Dimitrisss 23:07, 7 Αυγούστου 2010 (UTC)

Ο Τσαγγαρινός σαν πηγή

εδώ [3] ο ίδιος ο ΠΑΟ μας λέει ότι ο κύριος αυτός δεν έκανε σημαντική έρευνα, ίσως και καθόλου, ήταν βέρος Παναθηναικάκιας , άρα πως θεωρείται έγκυρη πηγή ? έλεος!! [Ανώνυμη-ος αγανακτισμένος-η] — ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη 37.6.241.30 (συζήτηση • συνεισφορά) .

Ο Λιβέρης δεν "είναι ο ΠΑΟ" αλλά και να ήταν, στη ΒΠ χρειάζονται πολύ περισσότερα από κουτσομπολίστικα γενικόλογα σχόλια ενός δημοσιογράφου για έναν άλλον, ώστε το βιβλίο του δεύτερου να τεθεί υπό αμφισβήτηση ως έγκυρη πηγή. Για παράδειγμα, να υποδειχθεί πού συγκεκριμένα περιέχει σφάλματα, ανακρίβειες, μεροληπτικά σημεία – φυσικά με παράθεση των "σωστών". Η ανάγωγη προτροπή σου σβήστηκε. --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 11:37, 28 Ιανουαρίου 2016 (UTC)

Ιστορία της ΕΟΚ

• Ιστορία της Ε.Ο.Κ

Μεγάλες στιγμές του Ελληνικού Μπάσκετ

• 1919 Πρώτη επίσημη εμφάνιση του μπάσκετ στην Θεσσαλονίκη, με φορέα την ΧΑΝΘ
• 1928 Ο Ηρακλής κατακτά το πρώτο πανελλήνιο πρωτάθλημα Ανδρών.
• 1932 Η Ελλάδα γίνεται μέλος της FIBA.
• 1936 Στις 25 Ιουνίου η Εθνική Ομάδα Ανδρών δίνει τον πρώτο αγώνα της ιστορίας της στην Τουρκία( Κωνσταντινούπολη)
• 1949 Η Εθνική Ομάδα Ανδρών κατακτά το χάλκινο μετάλλιο στο Πανευρωπαϊκό Πρωτάθλημα(Αίγυπτος)
• 1963-64 Η ΑΕΚ κατακτά το πρώτο πρωτάθλημα Α' Εθνικής Ανδρών
• 1955 Η Εθνική Ομάδα Ανδρών κατακτά την 3η θέση στους Μεσογειακούς Αγώνες (Ισπανία)
• 1966 Ιδρύεται η Ελληνική Ομοσπονδία Αθλοπαιδιών, που περιλαμβάνει το μπάσκετ και το βόλεϊ.
• 1968 Μπροστά σε 80.000 θεατές στο Καλλιμάρμαρο Στάδιο, η ΑΕΚ κατακτά το Κύπελλο Κυπελλούχων Ευρώπης,
• 1968 Ο ΓΣ ΗΡΑΚΛΗΣ κατακτά το πρώτο Πρωτάθλημα της Α Εθνικής Κατηγορίας Γυναικών
• 1970 Ιδρύεται η Ελληνική Ομοσπονδία Καλαθοσφαίρισης.

1970 Η Εθνική Ομάδα Εφήβων κατακτά την 2η θέση στο Πανευρωπαϊκό Πρωτάθλημα (Ελλάδα). 1971 Η Εθνική Ομάδα Ανδρών κατακτά την 3η θέση στους Μεσογειακούς Αγώνες (Τουρκία) 1975 Η Εθνική Ομάδα Παίδων κατακτά την 2η θέση στο Πανευρωπαϊκό Πρωτάθλημα (Ελλάδα). 1976 Ο Ολυμπιακός κατακτά το πρώτο κύπελλο Ελλάδας Ανδρών. 1979 Η Εθνική Ομάδα Ανδρών κατακτά την 1η θέση στους Μεσογειακούς Αγώνες (Γιουγκοσλαβία) 1983 Καθιερώνεται σε μόνιμη βάση η απ' ευθείας μετάδοση αγώνων του πρωταθλήματος μπάσκετ από την τηλεόραση 1986 Η Εθνική Ομάδα Ανδρών μετέχει για 1η φορά σε Παγκόσμιο Πρωτάθλημα και κατατάσσεται στην 10η θέση 1987 Θεσπίζονται τα πρωταθλήματα ΑΙ και Α2 Εθνικής κατηγορίας τα οποία κατακτούν ο ΑΣ ΑΡΗΣ και ο ΓΣ ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΟΣ 1987 Η Εθνική Ομάδα Ανδρών κατακτά την 1η θέση στο Ευρωμπάσκετ ( Αθήνα) 1987 Η Εθνική Ομάδα κατακτά την 3η θέση στους Μεσογειακούς Αγώνες (Συρία) 1988 Επιτρέπεται η συμμετοχή ενός ξένου παίκτη σε κάθε ομάδα της ΑΙ 1989 Η Εθνική Ομάδα Παίδων κατακτά την 1η θέση στο Πανευρωπαϊκό Πρωτάθλημα (Ισπανία) 1989 Η Εθνική Ομάδα Ανδρών κατακτά την 2η θέση στο Ευρωμπάσκετ (Γιουγκοσλαβία) 1990 Η Εθνική Ομάδα Ανδρών κατατάσσεται 6η στο Παγκόσμιο Πρωτάθλημα (Αργεντινή) 1991 Ο ΠΑΟΚ κατακτά το Ευρωπαϊκό Κύπελλο Κυπελλούχων (Γενεύη) 1991 Η Εθνική Ομάδα Παίδων κατακτά την 2η θέση στο Πανευρωπαϊκό Πρωτάθλημα (Θεσ/νίκη) 1991 Η Εθνική Ομάδα Ανδρών κατακτά την 2η θέση στους Μεσογειακούς Αγώνες (Θεσ/νίκη) 1991 Η Εθνική Ομάδα Γυναικών κατακτά την 3η θέση στους Μεσογειακούς Αγώνες (Θεσ/νίκη) 1992 Επιτρέπεται η συμμετοχή και δεύτερου ξένου παίκτη στις ομάδες της ΑΙ. 1992 Το πρωτάθλημα της ΑΙ μετακομίζει από την ΕΟΚ στην ΕΣΑΚΕ 1992 Η Εθνική Ομάδα Ελπίδων κατακτά την 2η θέση στο Πανευρωπαϊκό Πρωτάθλημα (Ελλάδα) 1993 Η Εθνική Ομάδα Ανδρών κατατάσσεται 4η στο Ευρωμπάσκετ (Γερμανία) 1993 Ο Αρης κατακτά το Ευρωπαϊκό Κύπελλο Κυπελλούχων (Τορίνο) 1993 Η Εθνική Ομάδα Παίδων κατακτά την 1η θέση στο Πανευρωπαϊκό Πρωτάθλημα (Τουρκία) 1994 Ο ΠΑΟΚ, κατακτά το Κύπελλο Κόρατς (Ιταλία-Ελλάδα) 1994 Η Εθνική Ομάδα Νέων κατακτά την πρώτη θέση στο Πανευρωπαϊκό Πρωτάθλημα (Ελλάδα) 1994 Η Εθνική Ομάδα Ανδρών κατακτά την τέταρτη θέση στο Παγκόσμιο Πρωτάθλημα(Καναδάς). 1995 Η Εθνική Ομάδα Εφήβων κατακτά την πρώτη θέση στο Παγκόσμιο Πρωτάθλημα (Αθήνα) 1995 Η Εθνική Ομάδα Παίδων κατακτά την 3η θέση στο Πανευρωπαϊκό Πρωτάθλημα (Πορτογαλία) 1996 Ο Παναθηναϊκός αναδεικνύεται πρωταθλητής Ευρώπης (Παρίσι) 1996 Ο Παναθηναϊκός κατακτά το Διηπειρωτικό κύπελλο (Αργεντινή-Ελλάδα). 1996 Η Εθνική Ομάδα Ανδρών μετέχει για πρώτη φορά σε Ολυμπιακούς Αγώνες-κατακτά την 5η θέση (Ατλάντα) 1996 Ο Σπόρτιγκ κατακτά το πρώτο Κύπελλο Ελλάδος Γυναικών 1997 Ο Ολυμπιακός αναδεικνύεται Πρωταθλητής Ευρώπης (Ρώμη) 1997 Ο Άρης κατακτά το κύπελλο Κόρατς (Ελλάδα-Τουρκία) 1997 Η Εθνική Ομάδα Ανδρών κατατάσσεται 4η στο Ευρωμπάσκετ (Ισπανία). 1998 Η Εθνική Ομάδα Ανδρών να κατακτά την 4η θέση στο 13ο Παγκόσμιο Πρωτάθλημα Ανδρών (Αθήνα) 1998 Η Εθνική Ομάδα Εφήβων κατακτά την 3η θέση στο Πανευρωπαϊκό Πρωτάθλημα (Βουλγαρία). 1989 Η Εθνική Ομάδα Ανδρών κατακτά την 2η Θέση στο Πανευρωπαϊκό Πρωτάθλημα (Γιουγκοσλαβία) 1999 Στο Πανευρωπαϊκό Πρωτάθλημα Παίδων η Εθνική μας Ομάδα παίρνει την 2η θέση Σλοβενία). 2000 Η Εθνική Ομάδα Εφήβων κατακτά την 3η θέση στο Πανευρωπαϊκό Πρωτάθλημα (Κροατία). 2000 Ο Παναθηναϊκός αναδεικνύεται πρωταθλητής Ευρώπης (Θεσσαλονίκη) 2000 Η ΑΕΚ κατακτά το κύπελλο Σαπόρτα (Λοζάνη). 2001 Η Εθνική Ομάδα κατακτά την 2η θέση στους Μεσογειακούς Αγώνες (Τυνησία) 2001 Το Μαρούσι κατακτά το Κύπελλο Σαπόρτα (Βαρσοβία) 2002 Η Εθνική Ομάδα Νέων Ανδρών κατακτά την 1η θέση στο Πανευρωπαϊκό Πρωτάθλημα (Λιθουανία). 2002 Η Εθνική Ομάδα Εφήβων κατακτά την 3η θέση στο Πανευρωπαϊκό Πρωτάθλημα (Γερμανία). 2002 Ο Παναθηναϊκός αναδεικνύεται Πρωταθλητής Ευρώπης (Μπολόνια) 2003 Η Εθνική Ομάδα Εφήβων κατακτά την 3η θέση στο Παγκόσμιο Πρωτάθλημα Εφήβων (Ελλάδα) 2003 Ο Άρης κατακτά το Champions Cup της FIBA Europe (Θεσσαλονίκη) 2004 Η Εθνική Ομάδα Ανδρών κατακτά την 5η Θέση στους Ολυμπιακούς Αγώνες (Αθήνα). 2004 Η Εθνική Ομάδα Γυναικών, μετέχει για πρώτη φορά στους Ολυμπιακούς Αγώνες-κατακτά την 7η Θέση. 2005 Η Εθνική Ομάδα Ανδρών κατακτά την 2η θέση στους Μεσογειακούς Αγώνες (Ισπανία) 2005 Η Εθνική Ομάδα Νέων Ανδρών κατακτά την 2η θέση στο Παγκόσμιο Πρωτάθλημα (Αργεντινή) 2005 Η Εθνική Ομάδα Ανδρών κατακτά την 1η θέση στο Ευρωμπάσκετ (Σερβία) 2006 Η Εθνική Ομάδα Ανδρών κατακτά την 2η θέση στο Παγκόσμιο Πρωτάθλημα (Ιαπωνία) 2007 Ο Παναθηναϊκός αναδεικνύεται Πρωταθλητής Ευρώπης (Αθήνα) 2007 Η Εθνική Ομάδα Εφήβων κατακτά την 2η θέση στο Πανευρωπαϊκό Πρωτάθλημα (Ισπανία) 2008 Η Εθνική Ομάδα Ανδρών κατακτά την 5η Θέση στους Ολυμπιακούς Αγώνες (Πεκίνο) 2008 Η Εθνική Ομάδα Εφήβων κατακτά την 1η θέση στο Πανευρωπαϊκό Πρωτάθλημα (Ελλάδα) 2009 Η Εθνική Ομάδα Εφήβων κατακτά την 2η θέση στο Παγκόσμιο Πρωτάθλημα (Νέα Ζηλανδία 2009 Η Εθνική Ομάδα Νέων Ανδρών κατακτά την 1η θέση στο Πανευρωπαϊκό Πρωτάθλημα (Ελλάδα) 2009 Η Εθνική Ομάδα Ανδρών κατακτά την 2η θέση στους Μεσογειακούς Αγώνες (Ιταλία) 2009 Η Εθνική Ομάδα Ανδρών κατακτά την 3η θέση στο Ευρωμπάσκετ (Πολωνία) 2010 Ο Aθηναικός κατακτά το Εurocup Γυναικών της FIBAEurope (Αθήνα) 2010 Η Εθνική Ομάδα Νέων Ανδρών κατακτά την 2η θέση στο Πανευρωπαϊκό Πρωτάθλημα Ν. Ανδρών. (Κροατία) 2011 Ο Παναθηναϊκός αναδεικνύεται Πρωταθλητής Ευρώπης (Βαρκελώνη) 2012 Ο Ολυμπιακός αναδεικνύεται Πρωταθλητής Ευρώπης (Κωνσταντινούπολη) 2013 Ο Ολυμπιακός αναδεικνύεται Πρωταθλητής Ευρώπης (Λονδίνο) 2013 Ο Ολυμπιακός κατακτά το διηπειρωτικό κύπελλο(Βραζιλία) 2013 Η Εθνική Ομάδα Παίδων κατακτά την 3η θέση στο Πανευρωπαϊκό Πρωτάθλημα. (Ουκρανία)

---

• Από το σάιτ της ομοσπονδίας για όσους πάνε να περάσουν "νέους"τίτλους στο λήμμα.--Vrahomarinaner (συζήτηση) 21:56, 1 Ιανουαρίου 2017 (UTC)

35 πρωταθλήματα

http://www.esake.gr/el/30B5A3EF Red Emperor (συζήτηση) 11:40, 14 Ιουνίου 2017 (UTC)

Το πρώτο πρωτάθλημα του ΠΑΟ στο μπάσκετ το 1946. Διαβάστε και αυτή την πηγή: http://www.esake.gr/el/action/EsaketeamView?idteam=00000001&mode=4&idchampionship=44323D2A. Κανείς δεν αναφέρει πουθενά πρωτάθλημα το 1921. Red Emperor (συζήτηση) 11:49, 14 Ιουνίου 2017 (UTC)

Ευχαριστούμε Red Emperor.Ελπίζουμε τώρα να σταματήσουν οι βανδαλισμοί.--194.219.123.20 11:51, 14 Ιουνίου 2017 (UTC)

Να βάλω κι άλλες πηγές; μέχρι και τα λάβαρα τους γράφουν 35: https://www.sportdog.gr/sports/mpasket/article/401978/telika-posa-protathlimata-exei-o-panathinaikos-idoy-i-apantisi-foto. Έχω άλλες 10-15 πηγές από αντικειμενικά site. Οι ίδιοι το 2014 έγραφαν 34 πρωταθλήματα. Πως πήγαν ξαφνικά στα 36; Red Emperor (συζήτηση) 11:55, 14 Ιουνίου 2017 (UTC)

Αρκούν αυτές.--194.219.123.20 11:57, 14 Ιουνίου 2017 (UTC)

Ιστορία του Μπάσκετ στην Ελλάδα

http://www.basket.gr/index.php/omospondia/istoria-tou-basket

Το μπάσκετ πρωτοεμφανίστηκε στην Ελλάδα το 1918 μέσω της ΧΑΝ -κυρίως- και του "οίκου του στρατιώτη". Τότε, στο γήπεδο της ΧΑΝ Αθηνών, πρωτοπαίχτηκε μπάσκετ στην Ελλάδα. Μερικά μέλη της, μεταξύ των οποίων και ο Μάικ Στεργιάδης, που υπήρξε μαθητής του Νέισμιθ στο Σπρίνγκφιλντ, πήραν δύο καρέκλες, τις στερέωσαν ανάποδα σε δύο τοίχους και με μία μπάλα ποδοσφαίρου πρωτόπαιξαν μπάσκετ. Η ΧΑΝ φρόντισε να διαδοθεί το άθλημα στα σχολεία και στους συλλόγους, ενώ συγχρόνως άρχισε να διοργανώνει και αγώνες. Μάλιστα, το 1920 έγινε στη Σμύρνη και το πρώτο τουρνουά, με τη συμμετοχή πέντε ομάδων και νικητής ήταν ο Πανιώνιος. Αυτά τα τουρνουά συνεχίστηκαν μέχρι το 1924 και άρχισαν να παίρνουν μέρος φοιτητές και μαθητές.

Η ΧΑΝ Αθηνών το 1924 διοργάνωσε ένα πρωτάθλημα, που κέρδισε η ΑΕΚ. Αν αυτό θεωρηθεί ως πρώτο, η ΑΕΚ είναι η πρώτη πρωταθλήτρια Αθηνών.

Ουσιαστικά όμως η επίσημη περίοδος για το ελληνικό μπάσκετ αρχίζει το 1927, όταν ο ΣΕΓΑΣ συγκρότησε την πρώτη Τεχνική Επιτροπή του μπάσκετ, αποτελούμενη από τους Απόστολο Νικολαΐδη, Νικόλαο Λορέντη, Γιώργο Λιβαδά, Δημήτρη Λέζο και Κωνσταντίνο Καλούδη. Δύο χρόνια αργότερα διοργάνωσε το πρώτο πρωτάθλημα. Πήραν μέρος ο Πανελλήνιος, ο Εθνικός Αθ., οι Ν. Βύρωνος, η ΧΑΝ, η ΑΕΚ, η Σχολή Ευελπίδων και ο Πανιώνιος. Πρωταθλητής αναδείχτηκε ο Πανελλήνιος. Η Νήαρ Ηστ ανακηρύχτηκε πρωταθλήτρια Αθηνών το 1930 και τη χρονιά εκείνη διοργανώθηκε και το πρώτο πανελλήνιο πρωτάθλημα στη Θεσσαλονίκη.

--193.92.83.125 07:31, 12 Ιουλίου 2017 (UTC)

36 πρωταθλήματα

Παρακαλώ να σταματήσουν οι συνεχόμενες αλλαγές. Ο ΠΑΟ στο μπάσκετ έχει 36 κι όχι 37 πρωταθλήματα. Διαβάστε και το link του ΕΣΑΚΕ: http://www.esake.gr/el/action/EsaketeamView?idteam=00000001&mode=4 Red Emperor (συζήτηση) 14:22, 18 Ιουνίου 2018 (UTC)

Γιατί σβήνετε τα σχόλια; George westside (συζήτηση) 08:11, 5 Ιουλίου 2018 (UTC)

Ερώτηση!

Το Τουρνουά της ΧΑΝ που κατέκτησε ο ΠΑΟ το 1921 ανήκει στους ευρωπαικούς τίτλους και δεν το ξέρω; Red Emperor (συζήτηση) 10:38, 5 Ιουλίου 2018 (UTC)

Red Emperor Tι ασχολείσαι με τους μπινέδες. @αλάκες του κερατά είναι.--2A02:587:8025:6B00:B952:DFB7:454C:FA11 10:43, 5 Ιουλίου 2018 (UTC)

Εδώ έσβησαν το σχόλιο του Westside (οπαδός του ΠΑΟ) επειδή είπε ότι η ομάδα του έχει 36 πρωταθλήματα κι όχι 37. Red Emperor (συζήτηση) 10:46, 5 Ιουλίου 2018 (UTC)