Συζήτηση:Ολυμπιακός Σ.Φ.Π. (ποδόσφαιρο)/Αρχείο 1

	Αυτό το λήμμα βρίσκεται στο πλαίσιο ενδιαφέροντος της «Βικιεπιχείρησης Ποδόσφαιρο», μιας συνεργατικής προσπάθειας για την βελτίωση της κάλυψης του ποδοσφαίρου από την Βικιπαίδεια. Για να συμμετάσχετε και εσείς στη Βικιεπιχείρηση, επισκεφτείτε τη σχετική σελίδα.
Β	Αυτό το λήμμα αποτιμήθηκε ως τάξης Β κατά την κλίμακα ποιότητας.
Υψηλή	Αυτό το λήμμα έχει αποτιμηθεί ως λήμμα με υψηλή σπουδαιότητα κατά την κλίμακα σπουδαιότητας.
	Αντικείμενο της υποεπιχείρησης Ελληνικό ποδόσφαιρο.
	Αντικείμενο της υποεπιχείρησης Ολυμπιακός Πειραιώς.

Όποιος θα ήθελε θα μπορούσε να επισημάνει τα σημεία που νομίζει ότι χρειάζονται παραπομπές να τις βάλω. Θά ήταν ευχαρίστη μου. --*tony esopi^λέγε 21:45, 6 Απριλίου 2008 (UTC)

Super Liga ?

Το άρθρο αναφέρεται σε Super Liga, κανονικά δεν θα έπρεπε να γράφετε Super League ? -- Ŧ®øüьℓغ _{πες το}  08:08, 7 Σεπτεμβρίου 2008 (UTC)

Το σωστό είναι βέβαια Super League και για την ακρίβεια Superleague (ενιαία λέξη), σύμφωνα με το επίσημο site. Μερικές φορές αποκαλείται Σούπερ Λίγκα, αλλά συνήθως στον προφορικό λόγο. Πάντως η αγγλική γλώσσα μάρανε τους ιθύνοντες του ποδοσφαίρου... Dimitrissss 08:15, 7 Σεπτεμβρίου 2008 (UTC)

Διάφοροι Τίτλοι

Πρόσθεσα διάφορους τίτλους της ομάδας διαχωρίζοντας όμως τους πανελλήνιους από τους υπόλοιπους ώστε να μην παρεξηγηθεί ή μπερδευτεί κάποιος. Το ίδιο έκανα και στο αντίστοιχο άρθρο του Παναθηναϊκού. Το γεγονός ότι δεν είναι πανελλήνιοι, ή ότι αφορούν τις μικρές ηλικίες δε σημαίνει ότι δεν πρέπει να αναφέρονται.--Pakalos 15:32, 30 Αυγούστου 2010 (UTC)

Κοσκωτάς, Σαλιαρέλης, επιμέλεια για πιο εγκυκλοπαιδικό ύφος

Πρόσθεσα μια σύντομη αναφορά σε αυτούς τους δύο προέδρους. Καλό θα ήταν να αναφερθούν κάποιες λεπτομέρειες των πεπραγμένων τους, με αναφορά σε κατάλληλες πηγές.

Επίσης, επιμελήθηκα το άρθρο για πιο εγκυκλοπαιδική και ουδέτερη εμφάνιση. Δεν νομίζω πως την ολοκλήρωσα, ας προσπαθήσουμε πάντως να κρατήσουμε το άρθρο σε μορφή που να θυμίζει εγκυκλοπαίδεια χωρίς τα αστεία στερεότυπα των αθλητικογράφων (πχ "γνώρισε την ήττα", "μηχανή", "με τον χ στο τιμόνι" κλπ). --Dipa1965 09:48, 13 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC)

Προειδοποιήσεις έλλειψης παραπομπών

Το άρθρο, αν και έχει εκτενή (και πιστεύω επαρκή) βιλιογραφία, πάσχει σοβαρότατα από επαληθευσιμότητα, λόγω έλλειψης παραπομπών. Ο καθένας έρχεται και αλλάζει ό,τι του κατέβει, χωρίς να γνωρίζουμε πού βασίστηκε για τις επεξεργασίες του. Γι αυτό, βλέποντας και τη διάθεση άλλων χρηστών να συνεισφέρουν στην επίλυση αυτής της αδυναμίας (βλ. παραπάνω) τοποθέτησα προειδοποιήσεις όπου έκρινα οτι χρειάζονται παραπομπές (βλ. και σχετική συζήτηση στην Αγορά). Δεν έβαλα για την επαγγελματική περίοδο, καθώς θεώρησα οτι εκεί είναι ευκολα επαληθεύσιμα τα βασικά γεγονότα (φυσικά, θα ήταν ευπρόσδεκτη και η αντίθετη άποψη). Θα χρειαστούν όμως παραπομπές για Κοσκωτά, Σαλιαρέλ(λ)η κλπ. δυστυχώς, δεν διαθέτω τις πηγές όπου υποτίθεται ότι βασίστηκε το άρθρο και γι αυτό δεν μπορώ να συνεισφέρω περισσότερο.

Είναι πιστεύω ζωτικής σημασίας να προτιμηθούν αμερόληπτες πηγές, στα αμφισβητούμενα σημεία (πχ το βιβλίο του Γ. Διακογιάννη θα το θεωρούσα πιο κατάλληλη πηγή για γεγονότα όπου συμφωνούν και οι οπαδοί του Ολυμπιακού, αφού είναι γνωστό πως ο δημοσιογράφος αυτός είναι δεδηλωμένος οπαδός άλλης ομάδας). Αλλά και πάλι, από το τίποτα καλύτερα να δηλώνεται οτι χρησιμοποιήθηκε έστω και βιβλίο φιλάθλου του Ολυμπιακού.

Παρακαλώ οι προειδοποιήσεις παραπομπών να εκληφθούν ως προσπάθεια βελτίωσης και όχι μείωσης του άρθρου ή των πηγών του. Ευχαριστώ εκ των προτέρων.--Dipa1965 10:18, 13 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC)

Πρόταση μετακίνησης

Κακώς, πιστεύω, ο τίτλος είναι απλά Ολυμπιακός (ποδόσφαιρο). Έπρεπε να είναι Ολυμπιακός Πειραιώς (ποδόσφαιρο) γιατί υπάρχει κι αυτός του Βόλου, ίσως κι άλλοι. Να το μετακινήσω;--Dipa1965 08:48, 14 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC)

Ασφαλώς. Ο Ολυμπιακός Πειραιώς δεν είναι η μόνη ομάδα με αυτό τον τίτλο. Go ahead. --Ttzavaras^{συζήτηση} 09:00, 14 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC)

Διαφωνώ. Είναι μακράν ο πιο γνωστός Ολυμπιακός. Όλοι όταν ακούνε Ολυμπιακός καταλαβαίνουν ότι πρόκειται για τον ΟΣΦΠ. Είναι το κοινό του όνομα, όπως κοινό όνομα είναι και για τον Ολυμπιακό Βόλου αυτό που έχει. --SpyrosCS 09:37, 14 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC)

Εγώ συμφωνώ με την μετακίνηση. Αν μείνει έτσι (που μπορεί να γίνει και αυτό γιατί κατά κύριο λόγο αυτόν εννοούμε), και όταν κάποια στιγμή δημιουργηθεί και αντίστοιχο για τον Ολυμπιακό Βόλου ας πούμε, εδώ θα πρέπει να μπει εδώ και δεύτερο πρότυπο άλλες χρήσεις. Βασικά, ακόμα και αν δεν γίνει αυτό, όπως είναι τώρα χρειάζεται και δεύτερο πρότυπο για άλλες χρήσεις. Οπότε γιατί να μην μετακίνηθεί και να τελειώνουμε μια και καλή; VJSC263IO 09:47, 14 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC)

Συμφωνώ με την πρώτη πρόταση, να μπει άλλη χρήση που να ανακατευθύνει στον Ολυμπιακό Βόλου. "Ολυμπιακός Πειραιώς" δεν υπάρχει και πουθενά δεν αναφέρεται έτσι, υπάρχει το πλήρες όνομα (Ολυμπιακός Σύλλογος Φιλάθλων Πειραιώς) και το κοινό όνομα (Ολυμπιακός). --SpyrosCS 10:46, 14 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC)

Βασικά, έτσι όπως είναι τώρα, στο Ολυμπιακός φαίνεται πως είναι καλύτερα να ανακατευθύνει το πρότυπο για άλλες χρήσεις (ή Ολυμπιακός (αποσαφήνιση) αν τελικά αλλάξει όνομα όπως προτείνεις στην συζήτηση εκεί). Πάντως αν βάλεις στο Google την λέξη Ολυμπιακός, η πρώτη σελίδα που εμφανίζεται είναι η επίσημη του Ολυμπιακού, κάτω από τον τίτλο όμως Ολυμπιακός Πειραιά [1], οπότε δεν είναι και τόσο αδόκιμος ως όρος. VJSC263IO 11:17, 14 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC)

Και εγώ συμφωνώ με την μετακίνηση, αλλά στο Ολυμπιακός Σύλλογος Φιλάθλων Πειραιώς (ποδόσφαιρο)' που είναι το πλήρες όνομα. --150.140.230.173 09:54, 14 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC)

Ετσι το έκανα, αφού ακολουθούμε την επίσημη ονομασία και στο κύριο άρθρο του συλλόγου. έφτιαξα και μια ανακατεύθυνση από το Ολυμπιακός Πειραιώς (ποδόσφαιρο).--Dipa1965 09:52, 15 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC)

Είναι Ολυμπιακός Σύνδεσμος Φιλάθλων Πειραιώς όχι Ολυμπιακός Σύλλογος. Επίσης πρέπει να παραμείνει στο Ολυμπιακός (ποδόσφαιρο) ως κύρια χρήση. Στην κορυφή του άρθρου μπορεί να τοποθετηθεί πρότυπο:άλλες χρήσεις για τα αντίστοιχα τμήματα του Ολυμπιακού Βόλου Λευκωσίας κλπ. αν ποτέ δημιουργηθούν ξεχωριστά άρθρα για τα ποδοσφαιρικά τους τμήματα. Σκεφτείται επίσης αυτούς που θα κάθονται να τοποθετούν εκατοντάδες συνδέσμους στα σχετικά άρθρα και θα πρέπει να γράφουν [Ολυμπιακός Σύνδεσμος Φιλάθλων Πειραιώς (ποδόσφαιρο)|Ολυμπιακός]. --Costas78 10:14, 15 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC)

Ωπ, παρασύρθηκα από τον ανώνυμο παραπάνω. Κάποιος να το διορθώσει αμέσως, όπως και τις ανακατευθυνσεις που οδηγούν σ' αυτό. Για το τελευταίο που αναφέρεις, αρκεί η ανακτεύθυνση ΟΣΦΠ (ποδόσφαιρο).--Dipa1965 12:06, 15 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC)

Βασικά εγώ ήμουν ο ανώνυμος, είχα ξεχάσει να συνδεθώ. Αμέσως, να κατηγορήσουμε τους γνωστούς-αγνώστους. --Dead3y3 12:10, 15 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC)

Για το επιχείρημα "Ολυμπιακός=ΟΣΦΠ και έτσι τον ξέρουν όλοι", θα προτιμούσα να μη σκεφτόμαστε Αθηνοκεντρικά. Είναι υποτιμητικό για τις άλλες ομάδες με το ίδιο όνομα να αφήσουμε ανακατευθύνσεις του τύπου Ολυμπιακός (ποδόσφαιρο) να δείχνουν προς ΟΣΦΠ (ποδόσφαιρο). Ας είμαστε ακριβείς, γιατί αυτό μας κάνει και πιο ουδέτερους, τελικά. Κακώς-κάκιστα, κατά τη γνώμη μου, αφήνουμε να υπάρχουν άρθρα με τίτλο που κανονικά έπρεπε να ανήκει σε σελίδα αποσαφήνισης. Είτε αυτά είναι σύλλογοι, είτε χωριά κλπ--Dipa1965 12:24, 15 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC)

Σωστός και συμφωνώ --*tony esopi^λέγε 12:44, 15 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC)

Πολύ σωστά Dipa. Αν πάει κανείς στο Βόλο και μιλήσει για Ολυμπιακό, πόσοι θα αντιληφθούν για ποιον από τους δυό συλλόγους μιλά; --Ttzavaras^{συζήτηση} 13:42, 15 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC)

Οπότε ας μετονομάσουμε την Αθήνα σε Αθήνα Ελλάδας αφού υπάρχουν και κάτι άλλες Αθήνες στις ΗΠΑ στην Κοσταρίκα κλπ. και το Αθήνα να το κάνουμε σελίδα αποσαφήνισης --Costas78 15:30, 15 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC)

Λάθος παράδειγμα. Το ένα είναι Αθήνα, το άλλο των ΗΠΑ είναι Αθενς. Αν προφερόντουσαν το ίδιο, τότε ναι θα έπρεπε να υπάρχει σελίδα αποσαφήνισης. Εμείς βεβαια όλα τα ελληνοποιούμε προς δόξαν και τιμήν μας αλλά...--Dipa1965 21:38, 15 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC)

Τι "Αθηνοκεντρικά", 99/100 έναν Ολυμπιακό ξέρουν, συζητάμε για την συζήτηση; Και γιατί να προτιμήσουμε την ακρίβεια από την ευκολία; Πολλά άρθρα στο wiki έχουν το κοινό όνομα ως τίτλο, πχ Χώρες. Σε περιπτώσεις με το ίδιο όνομα, συνήθως οδηγεί στο πιο γνωστό και για τα άλλα υπάρχει η σελίδα ανακατεύθυνσης, πχ Κίνα. Επιπλέον, δεν βλέπω να συμφωνούν όλοι αλλά και πάλι έγινε η μετακίνηση!! Αυτό δεν μπορώ να το καταλάβω αλλά δεν έχω χρόνο ούτε διάθεση να ασχοληθώ. Μετακινήστε το και στο "Ολυμπιακός Σύνδεσμος Φιλάθλων Πειραιώς με έδρα το Γ. Καραϊσκάκης στην Αθήνα της Ελλάδας και έτος ίδρυσης το 1925" για να είμαστε απόλυτα ακριβείς και να μην το μπερδέψουμε με κανα χωριό που ονόμασε το τοπικό καφενείο Ολυμπιακό.... απλά στις αναζητήσεις δεν θα βγαίνει ποτέ το αναμενόμενο αποτέλεσμα, όπως τώρα.
Δεν θα επανέλθω στη συζήτηση, προτιμώ να χάνω τον χρόνο μου προσθέτοντας στο άρθρο. Καλή συνέχεια. --SpyrosCS 00:19, 16 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC)

H συζήτηση κατέληξε στο ότι οι περισσότεροι επιθυμούσαν τη μετακίνηση. Δεν έκανα λοιπόν κάποια αυθαίρετη ενέργεια. Έπειτα, γιατί όχι ακρίβεια αντί της ευκολίας; Η ευκολία στη ΒΠ μας έχει φέρει στο σημείο η πλειοψηφία των άρθρων να είναι μη ουδέτερη/επαληθεύσιμη. Και αφήνω ένα ερώτημα στους υπόλοιπους: αν μια έντυπη εγκυκλοπαίδεια περιλάμβανε είχε άρθρο για τον Ολυμπιακό, τι τίτλο θα έβαζε άραγε; Για σκεφτείτε λίγο...--Dipa1965 14:21, 16 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC)

Προσωπικά, δεν συμφωνώ με αυτή τη μετακίνηση μεμονωμένα. Πρέπει να υπάρξει μια κοινή γραμμή ονομασίας για όλες τις ομάδες. Αν αποφασιζόταν πχ να υπάρξει αντίστοιχη μετακίνηση στα πλήρη ονόματα όλων των ομάδων τότε εντάξει, αν και το να έχουμε ονόματα σιδηρόδρομους δεν είναι ότι καλύτερο, αφού μπορεί να αποφευχθεί. Κυνίσκος ^{περιμένω} 02:21, 17 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC)

Συγκεντρώνω και ανακεφαλαιώνω τα επιχειρήματα υπέρ, για να μην επαναλαμβάνομαι:

• Υπάρχει πρόβλημα ουδετερότητας όταν εξισώνουμε τη λέξη "Ολυμπιακός" με "ΟΣΦΠ".
• Οι μεγάλοι τίτλοι υπάρχουν κι αλλού στη ΒΠ. Θα είχε νόημα να επιδιώκουμε μικρότερο τίτλο αν δεν υπήρχε πρόβλημα ουδετερότητας.
• Δεν μειώνεται η ομάδα με την αναφορά του πλήρους ονόματός της και, εφ' όσον διατηρούνται οι σύντομες ανακατευθύνσεις (προπάντων η "ΟΣΦΠ (ποδόσφαιρο)"), δεν υπάρχει πρόβλημα χρηστικότητας.
• Η ονομασία "Ολυμπιακός Σύνδεσμος Φιλάθλων Πειραιώς" χρησιμοποιείται ήδη στον τίτλο του κυρίου άρθρου για τον σύλλογο. Είναι απολύτως λογικό ο τίτλος για το άρθρο για το ποδοσφαιρικό τμήμα να προκύπτει από εκείνον.

--Dipa1965 08:55, 17 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC)

Ήταν ΠΑΕ Ολυμπιακός ΣΦΠ, έγινε Ολυμπιακός (ποδόσφαιρο) και μετά Ολυμπιακός Σύνδεσμος Φιλάθλων Πειραιώς (ποδόσφαιρο). Όπως και να γίνει, δεν έχει σημασία. Αυτό που έχει σημασία είναι, είτε αν λέγεται "Ολυμπιακός (ποδόσφαιρο)", είτε αν το "Ολυμπιακός (ποδόσφαιρο)" παραπέμπει εδώ (το ίδιο και για το ΠΑΕ Ολυμπιακός), τότε να υπάρχει το πρότυπο άλλες χρήσεις που θα παραπέμπει στο Ολυμπιακός (ή όπως αποφασιστεί και εκείνο να γίνει), το οποίο πρότυπο ακόμα δεν υπάρχει εδώ. Πρέπει όμως να μπει και εδώ γιατί τα περισσότερα από τα άλλα σωματεία με το ίδιο όνομα κυρίως ποδοσφαιρικά είναι. VJSC263IO 02:41, 17 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC)

Ποιός θα βάλει το πρότυπο που λες; Δεν είμαι ο καταλληλότερος γι αυτή τη δουλειά...--Dipa1965 08:55, 17 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC)

Πρόσθεσα ένα πρότυπο. Χρησιμοποίησα το Πρότυπο:Διασύνδεση, γιατί στην περίπτωση αυτή βόλευε καλύτερα. Τώρα, αν αποφασιστεί να αλλάξει ξανά το όνομα σε Ολυμπιακός (ποδόσφαιρο), θα πρέπει να τροποποιηθεί (αλλαγή με το πρότυπο:Αλλεςχρήσεις) VJSC263IO 09:13, 17 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC)

Αστήριχτες επεξεργασίες

Τον τελευταίο καιρό ο χρήστης James1453 κανει επεξεργασίες από τις οποίες κάποιες βασίζονται καθαρά σε φημολογίες της αθλητικογραφίας και των μπλογκ. Παίκτες μπαινοβγαίνουν στο τρέχον ρόστερ της ομάδας απλά και μόνο επειδή οργιάζουν οι σχετικές φήμες, χωρίς να υπάρχει όμως καμμία ανακοίνωση από πλευράς διοίκησης. Ενδεικτικά, ο Όλαφ Μέλμπεργκ έχει αφαιρεθεί από το άρθρο ενώ τίποτα σχετικό δεν έχει ανακοινωθεί επίσημα από την ομάδα και ενώ μόλις χτες τα Νέα έγραψαν Ανοιχτό παράθυρο για την παραμονή του Ολοφ Μέλμπεργκ κρατάει ο Ολυμπιακός. Επίσης, έχει προστεθεί ο Ρουιζ ενώ η ειδησεογραφία αναφέρει ότι απλά αναμένεται ο μανατζερ του για να οριστικοποιηθεί η συμφωνία. Η Βικιπαίδεια δεν είναι μπλογκ.37.157.195.100 19:16, 4 Ιουλίου 2012 (UTC)

Είδα ότι ο χρήστης James1453 έχει αποκλειστεί μόνιμα από την αγγλικη βικιπαίδεια. Καλό θα ήταν να διαγραφεί τελείως το τμημα με τη στελέχωση της ομάδας και να γραφτεί από την αρχή από άλλους χρήστες.37.157.195.100 10:32, 6 Ιουλίου 2012 (UTC)

To καθημερινό παιχνίδι με τις προχειρότητες του James1453 έχει παραγίνει. Έφτιαξα τη συνθεση ανδρών σύμφωνα με την επίσημη ιστοσελίδα της ομάδας. Από εδώ και στο εξής, παρακαλώ όι άλλαγές να γίνονται με παραπομπές σε τελειωμένες μεταγραφές και όχι από φημολογίες που βγάζουν ακόμη και οι έγκυρες αθλητικές εφημερίδες. Καλύτερα να παίρνονται ειδήσεις από την επίσημη ιστοσελίδα, και ας μην ενημερώνεται πολύ συχνά (πχ Μέλμπεργκ, που το θέμα του θεωρητικά δεν έχει λήξει αλλά όλα δείχνουν ότι δεν θα συνεχίσει). Θα είναι καλύτερα από το βγαίνουν αυτές οι αστειότητες με τις φανέλλες των καινούριων και των περσινών δανεικών που σε λίγο μπορεί να καταλήξουν πάλι δανεικοί. Επίσης, το πράγμα καταντάει ΓΕΛΟΙΟ με τους διακεκριμένους ποδοσφαιριστές όπου κάποιοι φαρσέρ έχουν βάλει το χέρι τους (Μάρκο Νε, Αμπονσά, Αμποάγκουε, Νούνιες, Ντατόλο, Ντάνι Γκαρσία ! και διάφοροι άλλοι τουρίστες και άμπαλλοι). Με ποιά κριτήρια μπήκαν όλοι αυτοί (μήπως η συμμετοχή σε εθνική ομάδα, ακόμα και για 1-2 φεγγάρια; αλλά τότε θα μεγαλώσει κι άλλο η λίστα) Θα προχωρήσω σε ανάλογες αφαιρέσεις αν και όλη η παράγραφος είναι για σβήσιμο.66.45.240.66 18:03, 9 Ιουλίου 2012 (UTC)

Τέλος και με τον ατελειωτο κατάλογο δοικητικών τεχνικών και γιατρών. Οποιος διαβάσει το άρθρο το κάνει για να μαθει τα βασικά για την ομάδα. Τα υπόλοιπα ενδιαφέρουν μόνο τους λογιστές της ΠΑΕ που βγάζουν μισθοδοσίες, ισολογισμούς και λοιπά.89.210.7.73 22:43, 9 Ιουλίου 2012 (UTC)

Διακεκριμένοι ποδοσφαιριστές

Ποια είναι τα κριτήρια για συμμετοχή στη λίστα "Διακεκριμένοι ποδοσφαιριστές"; Από που κι ως που διακεκριμένος ο Λεντέσμα ή ο ...Ντατόλο ή (εδώ κινδυνεύουμε να σκοτώσουμε κανέναν από το γέλιο) ο ...Φέλιξ Μπόρχα; Ίσως υπάρχει κάποια έγκυρη σχετική ιστοσελίδα.--94.67.27.230 15:22, 14 Ιουλίου 2012 (UTC)

πάλι ο James1453

Ο χρήστης αυτός επιμένει να γράφει αποκλειστικά χωρίς παραπομπές και να αναιρεί με διορθωπόλεμο. Δεν τον ενδιαφέρει η επαληθευσιμότητα του άρθρου αλλά η "ενημέρωσή" του λες και είναι on-line σελίδα ειδήσεων. Δεν καταλαβαίνει πως είναι προτιμότερη μια έστω και λίγο πεπαλαιωμένη πληροφορία από μια ανεπιβεβαίωτη πληροφορία. Η μεταγραφική περίοδος όχι μόνο δεν τελείωσε αλλά έχει πολύ δρόμο ακόμη. Όσον αφορά στις ομάδες νέων, η Κ20 έχει τουλάχιστον μια επίσημη ανακοίνωση γι αυτήν (την έβαλα στο άρθρο). Η Κ21 που επιμένει να βάζει ο James1453 σε ποιά επίσημη είδηση ή ανακοίνωση στηρίζεται; Τον προειδοποιώ πως αν συνεχίσει έτσι θα τον αναφέρω στους διαχειριστές.--94.67.19.28 15:06, 15 Ιουλίου 2012 (UTC)

Συμμετοχές-αγωνιστικές περίοδοι Ολυμπιακού στις διοργανώσεις της UEFA

Από το site της UEFA (τα τονισμένα και τα χρωματιστά δικά μου)

ΑΡΙΘΜΟΣ ΣΥΜΜΕΤΟΧΩΝ (ΕΜΦΑΝΙΣΕΩΝ)

http://www.uefa.com/uefachampionsleague/season=2014/clubs/club=2610/profile/index.html

Appearances in UEFA Champions League: 27 (δεν περιέχεται η φετινή περίοδος, καθώς ο ΟΣΦΠ δεν έχει δώσει αγώνα ακόμα)
Appearances in UEFA Cup Winners' Cup: 10

Appearances in UEFA Europa League: 18

ΛΙΣΤΑ ΑΓΩΝΩΝ

http://www.uefa.com/uefachampionsleague/season=2014/clubs/club=2610/history/index.html

2013/14 UEFA Champions League 28η (δεν έχει μετάσχει ακόμα) *
2012/13 UEFA Champions League 27η Group stage See details 6 3 0 3
2012/13 UEFA Europa League 18η Round of 32 See details 2 0 0 2
2011/12 UEFA Champions League 26η Group stage See details 6 3 0 3
2011/12 UEFA Europa League 17η Round of 16 See details 4 3 0 1
2010/11 UEFA Europa League 16η Third qualifying round See details 4 3 0 1
2009/10 UEFA Champions League 25η Round of 16 See details 12 7 1 4
2008/09 UEFA Champions League 24η Third qualifying round See details 2 1 0 1
2008/09 UEFA Cup 15η Round of 32 See details 8 4 0 4
2007/08 UEFA Champions League 23η Round of 16 See details 8 3 3 2
2006/07 UEFA Champions League 22η Group stage See details 6 0 3 3
2005/06 UEFA Champions League 21η Group stage See details 6 1 1 4
2004/05 UEFA Champions League 20η Group stage See details 6 3 1 2
2004/05 UEFA Cup 14η Round of 16 See details 4 2 0 2
2003/04 UEFA Champions League 19η First group stage See details 6 1 1 4
2002/03 UEFA Champions League 18η First group stage See details 6 1 1 4
2001/02 UEFA Champions League 17η First group stage See details 6 1 2 3
2000/01 UEFA Champions League 16η First group stage See details 6 3 0 3
2000/01 UEFA Cup 13η Third round See details 2 0 1 1
1999/00 UEFA Champions League 15η First group stage See details 6 2 1 3
1999/00 UEFA Cup 12η Third round See details 2 1 0 1
1998/99 UEFA Champions League 14η Quarter-finals See details 10 5 3 2
1997/98 UEFA Champions League 13η Group stage See details 8 2 3 3
1996/97 UEFA Cup 11η First round See details 2 0 0 2
1995/96 UEFA Cup 10η Second round See details 6 5 0 1
1994/95 UEFA Cup 9η First round See details 2 0 0 2
1993/94 UEFA Cup 8η Second round See details 4 3 0 1
1992/93 UEFA Cup Winners' Cup 10η Quarter-finals 6 2 2 2
1990/91 UEFA Cup Winners' Cup 9η Second round 4 2 0 2
1989/90 UEFA Cup 7η Third round See details 6 1 4 1
1987/88 European Champions Clubs' Cup 12η First round See details 2 0 1 1
1986/87 UEFA Cup Winners' Cup 8η Second round 4 2 1 1
1984/85 UEFA Cup 6η Second round See details 4 1 1 2
1983/84 European Champions Clubs' Cup 11η Second round See details 4 2 1 1
1982/83 European Champions Clubs' Cup 10η Second round See details 4 1 0 3
1981/82 European Champions Clubs' Cup 9η First round See details 2 1 0 1
1980/81 European Champions Clubs' Cup 8η First round See details 2 0 0 2
1979/80 UEFA Cup 5η First round See details 2 1 0 1
1978/79 UEFA Cup 4η First round See details 2 1 0 1
1977/78 UEFA Cup 3η First round See details 2 1 0 1
1976/77 UEFA Cup 2η First round See details 2 1 0 1
1975/76 European Champions Clubs' Cup 7η First round See details 2 0 1 1
1974/75 European Champions Clubs' Cup 6η Second round See details 4 2 1 1
1973/74 European Champions Clubs' Cup 5η First round See details 2 0 0 2
1972/73 UEFA Cup 1η Second round See details 4 3 0 1
1971/72 UEFA Cup Winners' Cup 7η First round 2 1 0 1
1969/70 UEFA Cup Winners' Cup 6η First round 2 0 1 1
1968/69 UEFA Cup Winners' Cup 5η Second round 4 3 0 1
1967/68 European Champions Clubs' Cup 4η First round See details 2 0 1 1
1966/67 European Champions Clubs' Cup 3η First round See details 2 1 0 1
1965/66 UEFA Cup Winners' Cup 4η First round 4 1 2 1
1963/64 UEFA Cup Winners' Cup 3η First round 5 3 0 2
1962/63 UEFA Cup Winners' Cup 2η ● αποχώρηση B' (με Χιμπέρνιανς Πάολα) #
1961/62 UEFA Cup Winners' Cup 1η Second round 2 0 0 2
1959/60 European Champions Clubs' Cup 2η Preliminary round See details 2 0 1 1

1958/59 European Champions Clubs' Cup 1η ● αποχώρηση Α' (με Μπεσίκτας) @

* η συμμετοχή δεν υπολογίζεται στο άθροισμα για το UEFA Champions League στον πίνακα ΑΡΙΘΜΟΣ ΣΥΜΜΕΤΟΧΩΝ, ούτε περιέχεται στον πίνακα ΛΙΣΤΑ ΑΓΩΝΩΝ, δεδομένου ότι δεν έδωσε κάποιον τέτοιον ακόμα
# αν και η συμμετοχή υπολογίζεται στο άθροισμα για το UEFA Cup Winners' Cup στον πίνακα ΑΡΙΘΜΟΣ ΣΥΜΜΕΤΟΧΩΝ, εντούτοις δεν περιέχεται στον πίνακα ΛΙΣΤΑ ΑΓΩΝΩΝ, δεδομένου ότι δεν έδωσε κάποιον τέτοιον λόγω αποχώρησης
@ αν και η συμμετοχή υπολογίζεται στο άθροισμα για το UEFA Champions League στον πίνακα ΑΡΙΘΜΟΣ ΣΥΜΜΕΤΟΧΩΝ, εντούτοις δεν περιέχεται στον πίνακα ΛΙΣΤΑ ΑΓΩΝΩΝ, δεδομένου ότι δεν έδωσε κάποιον τέτοιον λόγω αποχώρησης

Ανακεφαλαιώνοντας περί συμμετοχών:
28 UEFA Champions League/European Champions Clubs' Cup (27 του πίνακα ΑΡ. ΕΜΦ. + η φετινή. Μέσα φυσικά το 1958/59 με Μπεσίκτας)
10 UEFA Cup Winners' Cup (όπου φυσικά η UEFA έχει συμπεριλάβει τη συμμετοχή 1962/63 με Χιμπέρνιανς)
18 UEFA Europa League/UEFA Cup
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
56 ΣΥΝΟΛΟ

Επίσης κατά UEFA, την πρώτη ευρωπαϊκή συμμετοχή του Ολυμπιακού αποτέλεσε η παραίτηση της περιόδου 1958/59 από τους αγώνες εναντίον των Τούρκων.

Τέλος, οι ευρωπαϊκές του αγωνιστικές περίοδοι είναι 50 (56 συμμετοχές - 6 υποβιβασμοί στο EUROPA/UEFA, δηλαδή οι διπλές του "περίοδοι"), στις οποίες η UEFA περιλαμβάνει και τις δύο όπου αποχώρησε.

END OF STORY Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 16:56, 2 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)

Κύπελλο ΣΕΓΑΣ

Στην ενότητα Τίτλοι αναφέρεται 1 Κύπελλο ΣΕΓΑΣ. Δεν υπάρχει κάποια παραπομπή ή κάποιο άλλο στοιχείο για τον τίτλο αυτό στο κυρίως κείμενο. Την ίδια χρονιά ο Ολυμπιακός αναδείχθηκε κυπελλούχος Ελλάδας (Κύπελλο Ελλάδος ποδοσφαίρου ανδρών 1946-47). Υπάρει περίπτωση να αναφέρονται τα δυο κύπελλα στην ίδια διοργάνωση; Δεν προσθέτω ακόμη σημείωση για προσθήκη παραπομπής μήπως κάποιος γνωρίζει κάτι παραπάνω.Sporting (συζήτηση) 15:51, 3 Απριλίου 2014 (UTC)

Δεν είναι η ίδια διοργάνωση, το "Κύπελλο ΣΕΓΑΣ" πραγματοποιήθηκε για τα 50 χρόνια ζωής του συνδέσμου. Εάν ψάξεις σε εφημερίδες του 1947 θα βρεις αναφορές.--Bakalisb 00:31, 4 Απριλίου 2014 (UTC)

• Έχεις κάποιες συνδέσεις να μου στείλεις για να γράψω το αντίστοιχο λήμμα; Η διοργάνωση αφορούσε όλες τις ομάδες; Αν επρόκειτο για ανοικτή διοργάνωση μπορεί να προστεθεί ως πληροφορία στο λήμμα του Κυπέλλου Ελλάδας που να αναφέρει τη συμμετοχή - προσφορά του ΣΕΓΑΣ στα ποδοσφαιρικά δρώμενα ακόμα και την περίοδο που δεν ήταν ο επίσημος φορέας διεξαγωγής των ποδοσφαιρικών διοργανώσεων. Sporting (συζήτηση) 10:32, 5 Απριλίου 2014 (UTC)

• Προφανώς θα γνωρίζεις το nlg.gr, πήγαινε στην εφημερίδα "Ελευθερία" 25/3 και θα βρεις το σχετικό ρεπορτάζ, ισοβάθμησε ο Ολυμπιακός και ο Πανιώνιος, μπορούν να χαρακτηριστούν ως συνκυπελλούχοι.--Bakalisb 17:23, 5 Απριλίου 2014 (UTC)

Δημοφιλέστερος ελληνικός σύλλογος ο Ολυμπιακός με τη σφραγίδα της ΟΥΕΦΑ

Το θέμα της δημοφιλίας του Ολυμπιακού δυστυχώς ταλάνισε αυτήν την εγκυκλοπαίδεια λόγω της απίστευτης εκστρατείας κάποιου μεμονωμένου χρήστη συγκεκριμένων οπαδικών προτιμήσεων ο οποίος επί μήνες προσπαθούσε να αμφισβητήσει τις δεκάδες δημοσκοπήσεις και έρευνες καθηγητών πανεπιστημίου, οι οποίες δημοσιεύτηκαν επανειλλημένα σε όλα τα ΜΜΕ της χώρας (από τα πιο αντικειμενικά μέχρι τα πιο αντιολυμπιακά) που διαχρονικά και χωρίς καμία αμφισβήτηση αποδείκνυαν την πιο γνωστή και παγκοίνως γνωστή αλήθεια: ότι ο Ολυμπιακός είναι ο σύλλογος με τους περισσότερους οπαδούς στη χώρα, ο δημοφιλέστερος σύλλογος της Ελλάδας. Η βικιπαίδεια προφανώς επί χρόνια ανέφερε στο λήμμα του Ολυμπιακού ότι είναι ο δημοφιλέστερος σύλλογος της χώρας, μια καταγραφή που πλαισιωνόταν από δεκάδες ανεξάρτητες πηγές, όπως επιτάσσει ο βασικότερος πυλώνας της παρούσης εγκυκλοπαίδειας που δεν είναι άλλος από την επαληθευσιμότητα (βλέπε: Επαληθευσιμότητα, βασικός πυλώνας τους παρόντος εγχειρήματος). Ξαφνικά κάποιος συγκεκριμένος χρήστης, τον οποίο άπασα η βικιπαίδεια γνωρίζει καλά, αποφασίζει ξαφνικά να αλλάξει αυτήν την καταγραφή, αφενός μεν καταστρατηγώντας βάναυσα την επαληθευσιμότητα, αφετέρου δε ζημιώνοντας σε μέγιστο βαθμό την εγκυκλοπαίδεια, η οποία έχει ως στόχο την καταγραφή των γεγονότων που αποδεικνύονται από ανεξάρτητες πηγές έτσι ώστε να ενημερώνεται σωστά όλος ο κόσμος. Θυμίζω σε όλους τους χρήστες ότι η αγγλική βικιπαίδεια όπως και όλες οι ξένες βικιπαίδειες χρησιμοποιούν φυσικά τις έγκυρες και σοβαρές έρευνες και δημοσκοπήσεις για να προσδιορίσουν τη δημοφιλία των συλλόγων: Ενδεικτικά παραθέτω -μεταξύ εκατοντάδων άλλων- τα λήμματα en:S.L. Benfica, en:Galatasaray S.K. (football), en:Manchester United F.C.#Support, en:FC Dynamo Kyiv. Για τον Ολυμπιακό και δημοφιλία του τα πράγματα δεν ήταν απλώς σαφέστατα και πασιφανή αλλά κάτι παραπάνω από αυτονόητα. Παραθέτω ενδεικτικά για όσους δε γνωρίζουν το θέμα μερικές από της έρευνες και δημοσκοπήσεις που έχουν διεξαχθεί διαχρονικά στην Ελλάδα. Θα δείτε ότι ακόμα και φανατικά φιλοπαναθηναϊκά ΜΜΕ αποδέχονται βεβαίως το αυτονόητο. Να επαναλάβω εδώ ότι πρόκειται όχι μόνο για σοβαρές δημοσκοπήσεις των πιο αξιόπιστων και επιστημονικά άρτιων εταιριών δημοσκοπήσεων και μετρήσεων στην Ελλάδα, αλλά και για πανεπιστημιακές έρευνες καθηγητών πανεπιστημίου, όπως αυτή εδώ Έλαβον: ΟΣΦΠ 39%, ΠΑΟ 30%, ΑΕΚ 15%, ΠΑΟΚ 11%, Άρης 5%. Ύστερα από 15ετή έρευνα δύο πανεπιστημιακοί στο βιβλίο τους καταγράφουν την ιστορία και γεωγραφία του ελληνικού ποδοσφαίρου, 30/06/2009, ΤΑ ΝΕΑ – tanea.gr, η οποία είναι 15ετής(!) πανεπιστημιακή έρευνα καθηγητών για την ιστορία του ελληνικού ποδοσφαίρου και τη δημοφιλία των συλλόγων. Ιδού λοιπόν κάποιες από τις μετρήσεις:

• Νο1

Τα Νέα, 3 Φεβρουαρίου 1998 (V-PRC) Μεταξύ οπαδών: Ολυμπιακός 32,2 Παναθηναϊκός 26,7 Σύνολο σε όλη τη χώρα: Ολυμπιακός 20,3 Παναθηναϊκός 16,9

• Νο2

Εφημερίδα Derby, 8 Δεκεμβρίου 2003 (ALCO) Μεταξύ οπαδών: Ολυμπιακός 30,0 Παναθηναϊκός 29,1

• Νο3

Ελευθεροτυπία, 23 Μαΐου 2004 (V-PRC) Σύνολο σε όλη τη χώρα: Ολυμπιακός 23,0 Παναθηναϊκός 17,0

• Νο4

ΑΕΚ Εmpire, Φεβρουάριος 2005 (Metron Analysis) Σύνολο σε όλη τη χώρα: Ολυμπιακός 29,3 Παναθηναϊκός 27,4

• Νο5

Goalday & Ελευθεροτυπία, 31 Μαΐου 2006 (Focus) Μεταξύ οπαδών: Ολυμπιακός 36,0 Παναθηναϊκός 30,2

• Νο6

Σουπερ-Λιγκ, 10 Μαΐου 2007 Σύνολο σε όλη τη χώρα: Ολυμπιακός 28,0 Παναθηναϊκός 26,0

• Νο7

Goalday, 5 Μαρτίου 2008 (Sport+Markt) Μεταξύ οπαδών: Ολυμπιακός 37,0 Παναθηναϊκός 29,0

• Νο8

Εξέδρα, 21 Ιουνίου 2008 (Metron Analysis) Μεταξύ οπαδών: Ολυμπιακός 29,0 Παναθηναϊκός 27,5

• Νο9

Εφημερίδα Ole , 17 Οκτωβρίου 2008 (GPO) Μεταξύ οπαδών: Ολυμπιακός 30,9 Παναθηναϊκός 26,7

• Νο10

Τα Νέα, 30 Ιουνίου 2009 (Παντελής Κυπριανός, Μανώλης Χουμεριανός) Μεταξύ οπαδών: Ολυμπιακός 39,0 Παναθηναϊκός 30,0

• Νο11

Εφημερίδα Goal, 6 Ιουνίου 2011 (ΙΕΚ ΔΟΜΗ) Μεταξύ οπαδών: Ολυμπιακός 31,0 Παναθηναϊκός 28,0

• Νο12

ΣΚΑΪ, 26 Ιουνίου 2012 Σύνολο σε όλη τη χώρα: ΟΣΦΠ 24,0 ΠΑΟ 20,0

Ενημερώνω επίσης την κοινότητα ότι οι πηγές που αναφέρονται στο κείμενο (προς επίρρωση και προς επαλήθευση της καταγραφής της οφθαλμοφανούς αλήθειας) είναι αυτές: Έλαβον: ΟΣΦΠ 39%, ΠΑΟ 30%, ΑΕΚ 15%, ΠΑΟΚ 11%, Άρης 5%. Ύστερα από 15ετή έρευνα δύο πανεπιστημιακοί στο βιβλίο τους καταγράφουν την ιστορία και γεωγραφία του ελληνικού ποδοσφαίρου, 30/06/2009, ΤΑ ΝΕΑ – tanea.gr, Δημοφιλέστερη ελληνική ομάδα ο Ολυμπιακός (42ος), 12/02/2009 sportdog team - sportdog Πιο πολλοί είναι οι Ολυμπιακοί!, 26/06/2012 sportdog από έρευνα του ΣΚΑΙ, το 36% (2.016.000) δηλώνουν Ολυμπιακοί, το 30% (1.680.000) Παναθηναϊκοί, Έρευνα της Focus, Οκτώβριος 2005 –Φεβρουάριος 2006, SPORT24, Στέλιος Μαρκάκης, Περισσότερους φιλάθλους η Μπαρτσελόνα, πρώτη ελληνική ομάδα ο Ολυμπιακός, Περισσότερους οπαδούς ο Ολυμπιακός. Σε πρόσφατη έρευνα σχετικά με τους περισσότερους οπαδούς, ο ΟΣΦΠ είναι 1ος, 30/06/2009 SPORT24, 15ετής έρευνα του Παντελή Κυπριανού, Αυτοί είναι οι οπαδοί στην Ελλάδα – Ο Ολυμπιακός έχει τους περισσότερους φιλάθλους στην Ελλάδα, 26/06/2012 Gazzetta

Κάπου εδώ λοιπόν αρχίζει το πραγματικά απίστευτο θέατρο του παραλόγου, το ρεσιτάλ αντίφασης και κωμικής αυτοαναίρεσης του προαναφερθέντος χρήστη που ξεκίνησε -με την ανοχή δυστυχώς των διαχειριστών και των άλλων έμπειρων χρηστών- και οδήγησε την εγκυκλοπαίδεια σε έναν άνευ προηγουμένου κυκεώνα άνευ λόγου και αιτίας. Όταν ο χρήστης αυτός ερωτήθηκε γιατί άλλαξε την αναφορά περί της δημοφιλίας του Ολυμπιακού, απάντησε πως οι δημοσκοπήσεις και τα γκάλοπ είναι αναξιόπιστα και πως δε πρέπει να τα αναφέρουμε στη βικιπαίδεια, ούτε να τα χρησιμοποιούμε ως πηγές. Ξεκίνησε λοιπόν μια άνευ προηγουμένου σταυροφορία απόλυτης αμφισβήτησης όλων των δημοσκοπήσεων συλλήβδην, προσπαθώντας να πείσει με απερίγραπτα επιχειρήματα ότι οι όλες οι δημοσκοπήσεις είναι αναξιόπιστες. Ότι δε πρέπει να τις χρησιμοποιούμε στην βικιπαίδεια, ότι στις τελευταίες εκλογές πέσανε έξω, και άλλα ασύλληπτα "επιχειρήματα" τα οποία πραγματικά δε γίνεται καν να τα σχολιάσεις. Δεν απάντησε φυσικά ποτέ για την πανεπιστημιακή έρευνα αλλά και για τη διαχρονικότητα των δημοσκοπήσεων (επί 20 χρόνια όλες οι δημοσκοπήσεις και οι έρευνες είχαν πρώτο τον Ολυμπιακό αλλά δεν ήταν κατ'αυτόν αξιόπιστες), ούτε βεβαίως στο ατράνταχτο επιχείρημα ότι οι δημοσκοπήσεις και οι έρευνες είναι επιστημονικά εργαλεία αποδεκτά από όλον τον πολιτισμένο κόσμο. Ο χρήστης λοιπόν αυτός, προσπαθούσε να μας πείσει για όλα αυτά, επειδή δήθεν εκόπτετο για την αξιοπιστία της βικιπαίδειας. Αυτό ήταν το "μέλημα του" και η "ανησυχία του". Αφήνοντας ασχολίαστα τα επιχειρήματα (άλλωστε έχουν αναλυθεί και καταρριφθεί δεκάδες φορές κατά τη διάρκεια των συζητήσεων) έρχομαστε στο πιο σημαντικό σημείο που αναδεικνύει όλη την ουσία της υπόθεσης, που καταδεικνύει με τον πιο κατηγορηματικό και πασίδηλο τρόπο την "αξιοπιστία" και το "κίνητρο" του εν λόγω χρήστη, ο οποίος έσυρε μια ολόκληρη βικιπαίδεια σε διαδικασίες επί διαδικασιών για να επιβάλει την απόψη του, για να καταστήσει την άρνηση της πραγματικότητας εγκυκλοπαιδικό δικαίωμα:

Ο χρήστης αυτός λοιπόν που δήθεν υποστηρίζει ότι τα "γκάλοπ" δεν αποτελούν εγκυκλοπαιδικά κριτήρια και προσπαθεί με κάθε τρόπο να τα αμφισβητήσει, κάνοντας μια τρομερή σταυροφορία εναντίον των "γκάλοπ" και των "δημοσκοπήσεων", ο ίδιος αυτός άνθρωπος προσέθεσε ως πηγή και ως αποδεικτικό εγκυκλοπαιδικό τεκμήριο για να προσδιορίσει τη δημοφιλία του ΠΑΟ ένα γκάλοπ!!!!!! Και μάλιστα ούτε καν κανονικό γκάλοπ, ούτε δημοσκόπηση εταιρίας, ούτε έρευνα καθηγητή πανεπιστημίου αλλά μια διάτρητη διαδικτυακή ψηφοφορία, που δε διέπεται καν από τους επιστημονικούς κανόνες (ο καθένας μπορεί να ψηφίσει 1000 φορές) από τους οποίους διέπονται οι έρευνες και οι δημοσκοπησεις. Η απόδειξη βρίσκεται εδώ: [2]. O άνθρωπος λοιπόν που υποστηρίζει ότι τα γκάλοπ δεν αποτελούν εγκυκλοπαιδικά κριτήρια και προσπάθησε λυσσαλέα να μας πείσει περί αυτού (επειδή όλα ανεξαιρέτως έχουν πρώτο τον Ολυμπιακό) χρησιμοποίησε και προσέθεσε ο ίδιος στη βικιπαίδεια ένα γκάλοπ, μια διαδικτυακή δημοσκόπηση που δεν πληροί καν τα κριτήρια μιας κανονικής δημοσκόπησης (όπως αυτές που διεξάγονται από σοβαρές εταιρίες δημοσκοπήσεων και από πανεπιστήμια -δηλαδή αυτές που υπάρχουν στο λήμμα του ΟΣΦΠ και τεκμηριώνουν την καταγραφή περί δημοφιλίας-) για να προσδιορίσει την δημοφιλία του ΠΑΟ. "Είναι δυνατόν;" θα ρωτήσει κάποιος. Κι όμως είναι. Μετά από αυτό νόμιζω ότι δεν αξίζει να πούμε τίποτα παραπάνω. Αποτελεί τη λυδία λίθο της απόλυτης αναξιοπιστίας του χρήστη αυτού. Πως είναι δυνατόν κάποιος να κάνει σταυροφορία κατά των δημοσκοπήσεων ενώ προηγουμένως έχει χρησιμοποιήσει ο ίδιος γκάλοπ (και μάλιστα της πλάκας, διάτρητο, ούτε καν δημοσκόπηση) στην παρούσα εγκυκλοπαίδεια. Πως είναι δυνατόν στην ελληνική βικιπαίδεια να υπάρχει κάποιος χρήστης που καταστρατηγεί το κριτήριο της επαληθευσιμότητας, που φάσκει, αντιφάσκει και αυτοαναιρείται, που ετσιθελικά αμφισβητεί δεκάδες έρευνες, δημοσκοπήσεις και όλα τα ΜΜΕ της χώρας, που μας ανακοινώνει ως θέσφατον και ως εντολή ότι "οι δημοσκοπήσεις είναι όλες αναξιόπιστες" ενώ ο ίδιος τις χρησιμοποιεί κατά το δοκούν και όπου εξυπηρετούν την οπαδική του επιθυμία και που προσπαθεί να πείσει τα μέλη ενός ολόκληρου εγχειρήματος να αμφισβητήσουν και να μη καταγράψουν μια βοούσα πραγματικότητα που επαληθεύεται από παντού; Κι όμως είναι

Η UEFA σφύριξε λήξη - Ολυμπιακός, ο πιο δημοφιλής ελληνικός σύλλογος με 26%

Όπως όμως λένε το ψέμα έχει κοντά ποδάρια. Η σαθρή αμφισβήτηση και η άρνηση της πραγματικότητας κάποια στιγμή μοιραία καταρρέουν. Έρχεται λοιπόν να λήξει οριστικά το θέμα της δημοφιλίας του Ολυμπιακού ο πιο αξιόπιστος φορέας, η UEFA. Πλέον υπάρχει το πλέον αξιόπιστο στοιχείο που όχι μόνο είναι πέραν πάσης αμφισβήτησης αλλά αποτελεί ό,τι πιο εγκυκλοπαιδικό, ό,τι πιο κρυστάλλινο μπορεί να παραθέσει κάποιος ως πηγή στη βικιπαίδεια. Θέλω να επαναλάβω πριν προχωρήσω ότι προφανώς δε χρειαζόμασταν την ΟΥΕΦΑ για να μας αποδείξει το πασιφανές, το παγκοίνως γνωστό, το αυταπόδεικτο. Όμως αφού επετράπη εδώ μέσα αυτή η εκστρατεία αμφισβήτησης της πραγματικότητας έρχεται οριστικά να λήξει το θέμα η ίδια η ΟΥΕΦΑ, διαλύοντας οριστικά τα δήθεν επιχειρήματα περί "αναξιόπιστων δημοσκοπήσεων".

Πάμε στην ουσία λοιπόν. Στις 19 Απριλίου διάβασα το πρωτοσέλιδο της αντικειμενικής εφημερίδας "GOAL", η οποία στο πρώτο της θέμα δημοσίευε τα αποτελέσμστα και τα ευρήματα της επίσημης ετήσιας έκθεσης της ΟΥΕΦΑ για το ευρωπαϊκό ποδόσφαιρο. Η έκθεση αυτή, γνωστή ως "UEFA Club Benchmarking Report" η οποία δημοσιεύεται ετησίως από την UEFA και συντάσσεται σε συνεργασία με τα μεγαλύτερα πανεπιστήμια της Ευρώπης, είναι το πιο αξιόπιστο εργαλείο της ΟΥΕΦΑ που αναλύει "off-pitch trends in club football across the length and breadth of Europe, from north to south, east to west" όπως διαβάζουμε στο εισαγωγικό σημείωμα του Γενικού Γραμματέα της ΟΥΕΦΑ Τζιάνι Ινφαντίνο. Αναλύει λοιπόν με τις πλέον αξιόπιστες επιστημονικές μεθόδους τα πάντα γύρω από τα κοινωνικά και οικονομικά δεδομένα του ευρωπαϊκού ποδοσφαίρου έχοντας ως επίκεντρο τα εθνικά πρωταθλήματα και τους συλλόγους.

Στο πρωτοσέλιδα λοιπόν της εφημερίδας "GOAL" το οποίο όλοι μπορείτε να δείτε εδώ: πρωτοσέλιδο εφημερίδας GOAL, 19 Απριλίου 2014, στο κάτω μέρος διαβάζουμε: ΒΑΜΜΕΝΑ ΚΟΚΚΙΝΑ...ΜΥΑΛΑ - ΑΠΙΣΤΕΥΤΗ Η ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΗ ΤΟΥ ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΥ ΕΝΤΟΣ ΕΛΛΗΝΙΚΩΝ ΣΥΝΟΡΩΝ, ΚΑΘΩΣ ΟΙ "ΕΡΥΘΡΟΛΕΥΚΟΙ" ΒΡΙΣΚΟΝΤΑΙ ΣΤΗΝ ΕΝΤΕΚΑΤΗ ΘΕΣΗ ΣΕ ΟΛΟΚΛΗΡΗ ΤΗΝ ΕΥΡΩΠΗ ΑΠΟ ΠΛΕΥΡΑΣ ΔΗΜΟΦΙΛΙΑΣ ΕΝΟΣ ΣΥΛΛΟΓΟΥ ΣΤΗ ΧΩΡΑ ΤΟΥ. Στη σελίδα 7 της εφημερίδας την οποία έχω στα χέρια μου αναφέρεται: Το ρεκόρ του Ολυμπιακού. Στην 11η θέση σε ολόκληρη την Ευρώπη από πλευράς δημοφιλίας και υποστήριξης ενός club στη χώρα του βρίσκεται ο Ολυμπιακός με βάση το αποτέλεσμα της έρευνας που διεξήγαγε διεθνές ινστιτούτο για την UEFA τον Νοέμβριο του 2012 σε δείγμα 18.000 Ευρωπαίων πολιτών από 18 έως 69 ετών και σε 38 ευρωπαϊκές χώρες! Ο πρωταθλητής Ελλάδας με το 26% των Ελλήνων φιλάθλων να δηλώνουν οπαδοί του βρίσκεται πίσω από το εντυπωσιακό 47% της Μπενφίκα στην Πορτογαλία, το 45% της Στεάουα στη Ρουμανία, το 37% της Γαλατασαράι στην Τουρκία, το 35% του Άγιαξ στην Ολλανδία, το 33% που έχουν Μπαρτσελόνα και Ρεάλ στην Ισπανία, το 31% της Λέφσκι στη Βουλγαρία, το 31% της Γιουβέντους στην Ιταλία, το 30% της Σαχτάρ στην Ουκρανία, το 29% του Ερυθρού Αστέρα στην Σερβία και μαζί με το 26% του ΑΠΟΕΛ στην Κύπρο (...)

Αφού το διάβασα πήγα αμέσως και βρήκα το επίσημο "UEFA Club Benchmarking Report" που είναι δημοσιευμένο όλο στο διαδίκτυο. Το παραθέτω εδώ UEFA CLUB LICENCING FINANCIAL REPORT, FINANCIAL YEAR 2012, uefa.org και παρακαλώ όλους τους τους χρήστες, όσους έχουν ασχοληθεί με το θέμα και τους διαχειριστές να το διαβάσουν για να λήξει το θέμα πια οριστικά. Δε θα το διαβάσετε φυσικά όλο. Θα μεταβείτε στη σελίδα 41 της έκθεσης PAGE 41, Concentration of people supporting the most popular club - 11)OLYMPIAKOS 26% όπου θα δείτε όλοι με τα μάτια σας του λόγου το αληθές. Διαβάζουμε λοιπόν στην επίσημη έκθεση της ΟΥΕΦΑ, στη μεγαλύτερη και πιο αξιόπιστη έρευνα για το ευρωπαϊκό ποδόσφαιρο ότι ο Ολυμπιακός είναι ο δημοφιλέστερος ελληνικός αθλητικός σύλλογος, με το 26% των Ελλήνων φιλάθλων να τον υποστηρίζουν. Η ίδια η ΟΥΕΦΑ λοιπόν με τον πιο επίσημο τρόπο μας ενημερώνει ότι ο Ολυμπιακός είναι μακράν ο πιο δημοφιλής ελληνικός σύλλογος, η ομάδα με τους περισσότερους οπαδούς στην Ελλάδα.

Εκτός από αυτό, η ΟΥΕΦΑ μας διαφωτίζει απόλυτα και ως προς ένα άλλο ζήτημα που ανέφερα στην αρχή: Με τον πλέον επίσημο τρόπο και κονιορτοποιώντας τα ψευτοεπιχειρήματα κάποιων, ΜΑΣ ΔΕΙΧΝΕΙ ΟΤΙ ΟΙ ΕΡΕΥΝΕΣ ΚΑΤΑΜΕΤΡΗΣΗΣ ΤΗΣ ΔΗΜΟΦΙΛΙΑΣ ΤΩΝ ΣΥΛΛΟΓΩΝ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΛΥΤΑ ΑΞΙΟΠΙΣΤΕΣ, ΑΡΚΕΙ ΝΑ ΔΙΕΞΑΓΟΝΤΑΙ ΜΕ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΟ ΤΡΟΠΟ. Άρα τα "επιχειρήματα" που διαβάσαμε εδώ από κάποιον ότι "τα συναισθήματα δεν μετρώνται με δημοσκοπήσεις", ότι "δεν είναι αξιόπιστες οι μετρήσεις δημοφιλίας¨" καταρρίπτονται με τον πιο εκκωφαντικό τρόπο από τον μεγαλύτερο ΑΘΛΗΤΙΚΟ ΟΡΓΑΝΙΣΜΟ ΤΗΣ ΕΥΡΩΠΗΣ, από τη ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΚΑΙ ΠΙΟ ΑΞΙΟΠΙΣΤΗ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΤΟΥ ΕΥΡΩΠΑΙΚΟΥ ΠΟΔΟΣΦΑΙΡΟΥ.

Πλέον πιστεύω ότι λαμβάνει τέλος η εκστρατεία παραπληοφόρησης και απόκρυψης της αλήθειας. Η βικιπαίδεια πλέον δε θα γίνει άλλο βορά στις υποκειμενικές και ψευδεπίγραφες θεωρήσεις κάποιων. Δε νομίζω ότι θα υπάρξει κάποιος χρήστης που τυφλωμένος από την οπαδική του έξαρση θα αμφισβητήσει ακόμα και την ΟΥΕΦΑ (sic), που μας ανακοινώνει επισήμως αυτό που γνωρίζουμε όλοι, αυτό που αποδείκνυαν διαχρονικά όλες οι μετρήσεις, οι δημοσκοπήσεις, οι έρευνες καθηγητών πανεπιστημίου, αυτό που ξέρουν οι πάντες, την πραγματικότητα που βοά, ότι ο Ολυμπιακός είναι ο σύλλογος με τους περισσότερους φιλάθλους στην Ελλάδα. Ακόμα κι αν το δούμε κι αυτό (!), θα κληθούν οι διαχειριστές να πάρουν θέση και να μας πουν αν θα λυμαίνονται τα λήμματα της βικιπαίδεια διάφοροι επιβάλλοντας τις υποκειμενικές τους απόψεις και θεωρήσεις, ή αν θα καταγράφουμε γεγονότα βάσει πηγών, βάσει της ΟΥΕΦΑ, των ΜΜΕ, των καθηγητών πανεπιστημίων. Η βικιπαίδεια είναι εγκυκλοπαίδεια κι όχι πεδίο έκφρασης προσωπικών ιδεών. Θα ποστάρω αυτό το κείμενο (σίγουρα το τελευταίο κομμάτι του που αναφέρει τα της ΟΥΕΦΑ) στα σχετικά λήμματα, στο σημειωματάριο των διαχειριστών, στην αγορά, στη συζήτηση που είχε διεξαχθεί (ΟΣΦΠ/ΠΑΟ), και σε χρήστες που ασχολούνται επισταμένως με τα λήμματα αυτά για να ενημερωθούν. Σας ευχαριστώ θερμά, κι ελπίζω να αντιληφθείτε το απαραίτητο της έκτασης του κειμένου. Gtrbolivar (συζήτηση) 03:29, 25 Απριλίου 2014 (UTC)

!!!!!!!!!

Bravo !!!!a3ize tin wra gia diavasma

Σχόλιο 9-8-2014

Κατάσταση:	έγινε

Στο ρόστερ πρέπει να αναφερθεί το όνομα του Ιμπραήμ Αφελάι Αναφορά: 2.84.27.146 12:12, 9 Αυγούστου 2014 (UTC)

Θα αναφερθεί όταν ολοκληρωθεί η μεταγραφή και μπουν οι υπογραφές. --Ttzavaras^{συζήτηση} 12:30, 9 Αυγούστου 2014 (UTC)

Σχόλιο 17-9-2014

Κατάσταση:	νέα κοινοποίηση

νομιζω οτι απο τους ποδοσφαιριστες λειπει ο Ολεγκ Μπλαχιν!!ζητω συγνωμη αν κανω λαθος Αναφορά: Χριστοδουλου `γιαννης 2A02:580:A5B6:D300:225:FF:FECC:8FAA 23:07, 16 Σεπτεμβρίου 2014 (UTC) και ναι κανω λαθος!!και παλι συγνωμη

ΑΦΑΙΡΕΣΗ ΠΗΓΗΣ RSSSF

Μήπως να ξανάβλεπες φορώντας τώρα τα πρεσβυωπικά; Εκεί είναι και ήταν πάντα. Αλλά ναι, εγώ πρόκειται να την αφαιρέσω. Θα βγάλω κι όλες τις άλλες με τα 4. Εγώ τις έβαλα, εγώ θα τις διαγράψω. Τρέχει κάτι; Τα παράπονα στο Σημειωματάριο και στις σελ. Συζήτησης διαχειριστών. Ξέρεις εσύ. --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 05:57, 23 Ιουνίου 2015 (UTC)

1. Άρχισε να διαβάζεις και να χρησιμοποιείς το ιστορικό των λημμάτων, πριν αρχίσεις τις τσιρίδες. Τόσους μήνες εδώ μέσα μόνο... αμπελοφιλοσοφίες, οπαδικές ονειρώξεις, φραγές και αστήρικτες κατηγορίες.
2. Συ είπας: "Ενας τιτλος μονο ειναι". Που δεν είναι τίτλος, αλλά προϊόν μυθοπλασίας. Οπότε, γιατί τόσο ζόρισμα να κάνεις την αλήθεια, ένα ψέμα;
3. "Τι να πουμε και εμεις." Ποιοι είστε "εσείς"; Δεν εκπροσωπείς μόνο τον εαυτό σου; Κι αυτόν ανώνυμα, μην έχοντας το θάρρος της επώνυμης γνώμης;
4. "που εχετε φορτωσει στη σελιδα του ΠΑΟ." Ποιοι είμαστε "εμείς"; Δεν σε παίζουν πλέον οι Θ-Κ-Ε και ψάχνεις εχθρούς; Ατύχησες, δεν πρόκειται να βρεις εδώ μέσα...
5. Τα πρώτα λήμματα που επεξεργάστηκα ήταν των Ρωσίδη ('50), Σημαντήρη ('60) και Ποδάρα ('20) – μπορείς να επιβεβαιώσεις πηγαίνοντας κάτω-κάτω στον κατάλογο Συνεισφορών μου. Τώρα δουλεύω το λήμμα του Κοτρίδη. Οι επεξεργασίες μου δεν αναιρούνται από κανέναν. Άρα κάτι κάνω καλά, με σωστή και δημιουργική πρόθεση, ακολουθώντας δε την Πολιτική. Δεν είσαι σε θέση να κατανοήσεις τι είναι αυτό – γεγονός παραπάνω από ολοφάνερο. Άρχισε να προσπαθείς μπας και καταλάβεις ότι δεν έχεις δουλειά εδώ.
6. "και τον αγαπαμε κιολας" Άλλη μία απόδειξη ότι αδυνατείς έστω και να προσεγγίσεις τι είναι η Βίκι. Επειγόντως ξαναδιάβασε το 5.

ΥΓ το RSSSF δεν είναι "παγκόσμια υπηρεσία" αλλά ένα διεθνές ίδρυμα (από ερασιτέχνες ερευνητές) και παίρνει 3 "S" --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 15:36, 23 Ιουνίου 2015 (UTC)

1. πόσες πηγές έχεις στη διάθεσή σου, εκτός από τον Ευαγγελιστή Λουκά Λέκκα;
2. με την προθυμία θα μείνεις, μέχρι να βαρεθείς και να φύγεις από το εγχείρημα, ώστε να ασχοληθείς με τίποτα του επιπέδου σου. --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 19:16, 23 Ιουνίου 2015 (UTC)

SOS

ΕΔΩ ΚΑΙ ΜΕΡΕΣ ΚΑΠΟΙΟΣ ΧΡΗΣΤΗΣ ΠΡΟΒΑΙΝΕΙ ΣΕ ΜΑΖΙΚΕΣ ΑΛΛΑΓΕΣ ΣΤΙΣ ΣΕΛΙΔΕΣ ΤΟΥ ΟΣΦΠ(κυρίως την κεντρική),χρηστης που αποδεδειγμενα μισει τον Ολυμπιακό.Δεν γινεεται αυτο το πραγμα.Σταματηστε τον,αλλιως ανοιξτε τη σελιδα να τον σταματησω εγω.Εξω η μαθητευομενοι μαγοι απο τις σελιδες του ΟΣΦΠ--77.49.26.220 09:13, 22 Ιουλίου 2015 (UTC)

Τι έγινε και τέτοια ατομική αποφασιστικότητα; Ακόμα γελάνε οι (χρονολογική σειρά): δικαστικός κλητήρας, ΠΑΕ, Πορτο(κα)λέονες, λοιπά τάγματα εφόδου και ομάδες παρακολούθησης; Ή πλέον χτυπάνε το κεφάλι τους στον τοίχο έχοντας απελπιστεί με μία συγκεκριμένη περίπτωση ατόμου; Όπως κάποτε οι Θ-Κ-Ε ένα πράμα... --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 15:35, 22 Ιουλίου 2015 (UTC)

12/4/1925

Τότε ηταν ο πρωτος επισημος αγωνας του Ολυμπιακού απεναντι στη Φαληρική Ενωση,την οποια νίκησε με 2-0.--77.49.27.137 10:18, 11 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)

Διαγραφή οικονομικών στοιχείων

Παρακαλώ να διαγραφούν τα οικονομικα στοιχεία απο τη σελιδα,η οποία δεν αποτελεί λογιστικό κατάλογο η ενημερωτικό φυλλάδιο για την εφορία,αλλά,μια καταγραφή της ιστορίας ενός ποδοσφαιρικού συλλόγου,σε απλουστευμένη μορφή,ευλολα κατανοητή στον απλό αναγνώστη.--77.49.65.100 10:36, 30 Οκτωβρίου 2015 (UTC)

Ώρα λοιπόν μετά 1½ χρόνο τρολαρίσματος σε σελ. συζήτησης, να δημιουργήσεις έναν τιμημένο λογαριασμό. Ώστε να έχεις πρόσβαση σε λήμματα κλειδωμένα για ανώνυμους χρήστες, μπας και αξιωθείς να συνεισφέρεις στην καταγραφή της ιστορίας ενός ποδοσφαιρικού συλλόγου. Εφόσον –παρά τα όσα έχεις δείξει– γνωρίζεις γραφή (δυο ορθογραφημένων φράσεων με τονισμό και στίξη) και ανάγνωση (π.χ πηγών),

Ανώνυμε απλέ αναγνώστη, καλώς όρισες στη Βικιπαίδεια! Αυτοί είναι μερικοί σύνδεσμοι που θα σου είναι χρήσιμοι:

• Εισαγωγή και συχνές ερωτήσεις

• Τα 5 θεμέλια της Βικιπαίδειας και κάποιοι απλοί κανόνες

• Βασική πολιτική (ουδετερότητα, επαληθευσιμότητα, όχι πρωτότυπη έρευνα)

• Εγκυκλοπαιδικότητα (κριτήρια συμπερίληψης θεμάτων)

• Βοήθεια

• Οδηγός για νέους χρήστες

• Αμμοδοχείο (σελίδα για πειραματισμούς στην επεξεργασία σελίδων)

Μπορείς να υπογράφεις στις σελίδες συζήτησης γράφοντας ~~~~ ή πατώντας το κουμπί της υπογραφής (). Για οποιαδήποτε βοήθεια ή απορία, μπορείς να απευθυνθείς στην Αγορά. Καλά μυαλά! --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 11:18, 6 Νοεμβρίου 2015 (UTC)

Ευχαριστώ πολύ για την πρόσκληση και για την άδεια πρόσβασης σε κλειδωμένα λήμματα(μόνο ΠΑΟ+ΟΣΦΠ).Μα τι θα άλλαζε.Να έχω την τύχη του Σκέττου ή να μην τολμώ να παρέμβω όπως άλλοι έγκριτοι χρήστες ομοιδεάτες μου?Θα μπω όταν κρίνω και όταν θα είμαι βέβαιος ότι συνεργάζομαι με ανιδιοτελείς και αντικειμενικούς εταίρους.Φόρου υποτελής κανενός δεν γίνομαι.Και ούτε διαπραγματεύομαι τις γνώσεις και τις εμπειρίες μου για να ξιφουλκώ με ανώριμα παιδάκια η οπαδικά τυφλωμένους ταλιμπάν.Η γνώση είναι μία,η γνώση της αλήθειας.Οι σκοπιμότητες και τα συμφέροντα με αφήνουν αδιάφορο.Και πάλι ευχαριστώ.--77.49.65.100 21:57, 6 Νοεμβρίου 2015 (UTC)