Βικιπαίδεια:Αγορά/Αρχείο 2012/Δεκέμβριος 16-31: Διαφορά μεταξύ των αναθεωρήσεων

Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια
Περιεχόμενο που διαγράφηκε Περιεχόμενο που προστέθηκε
Ptoliethron (συζήτηση | συνεισφορές)
Γραμμή 139: Γραμμή 139:


:Ο Pyraechmes συνεχίζει στο ίδιο μοτίβο [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%A3%CF%85%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7_%CF%87%CF%81%CE%AE%CF%83%CF%84%CE%B7%3APtoliethron&diff=3766381&oldid=3764227 εδώ] θεωρώντας ότι ο Ptoliethron τον "θίγει" με αυτά που γράφει. Αν αυτά [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%A3%CF%85%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7_%CF%87%CF%81%CE%AE%CF%83%CF%84%CE%B7%3APtoliethron&diff=3764227&oldid=3763514] θίγουν τον Pyraechmes τότε γιατί να μην θίγεται κάποιος με αυτό [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%92%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CF%80%CE%B1%CE%AF%CE%B4%CE%B5%CE%B9%CE%B1%3A%CE%91%CE%B3%CE%BF%CF%81%CE%AC%2F%CE%91%CF%81%CF%87%CE%B5%CE%AF%CE%BF_2012%2F%CE%99%CE%BF%CF%8D%CE%BB%CE%B9%CE%BF%CF%82_16-31&diff=3470147&oldid=3469728] ή με τα άλλα edits που αποκρύφτηκαν. Δεν βλέπω καμία ένδειξη ότι αύριο δεν θα έχουμε τα ίδια προβλήματα. [[Χρήστης:Ggia|Ggia]] ([[Συζήτηση χρήστη:Ggia|συζήτηση]]) 21:01, 21 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)
:Ο Pyraechmes συνεχίζει στο ίδιο μοτίβο [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%A3%CF%85%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7_%CF%87%CF%81%CE%AE%CF%83%CF%84%CE%B7%3APtoliethron&diff=3766381&oldid=3764227 εδώ] θεωρώντας ότι ο Ptoliethron τον "θίγει" με αυτά που γράφει. Αν αυτά [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%A3%CF%85%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7_%CF%87%CF%81%CE%AE%CF%83%CF%84%CE%B7%3APtoliethron&diff=3764227&oldid=3763514] θίγουν τον Pyraechmes τότε γιατί να μην θίγεται κάποιος με αυτό [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%92%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CF%80%CE%B1%CE%AF%CE%B4%CE%B5%CE%B9%CE%B1%3A%CE%91%CE%B3%CE%BF%CF%81%CE%AC%2F%CE%91%CF%81%CF%87%CE%B5%CE%AF%CE%BF_2012%2F%CE%99%CE%BF%CF%8D%CE%BB%CE%B9%CE%BF%CF%82_16-31&diff=3470147&oldid=3469728] ή με τα άλλα edits που αποκρύφτηκαν. Δεν βλέπω καμία ένδειξη ότι αύριο δεν θα έχουμε τα ίδια προβλήματα. [[Χρήστης:Ggia|Ggia]] ([[Συζήτηση χρήστη:Ggia|συζήτηση]]) 21:01, 21 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)

::Όσον αφορά εμένα πάντως, μετά την τελευταία απάντηση του Πυραίχμη που παραθέτει ο Ggia, είμαι διατεθειμένος να μιλήσω μαζί του μόνο μέσω διαμεσολάβησης. Κι αυτό γιατί δεν μπορώ να εξηγώ σε κάθε χρήστη ότι '''η ΒΠ δεν είναι το ονειρικό του εργαστήριο ή το ντιβάνι του αναλυτή''' (καλό θα ήταν να τα προσθέσουμε στην πολιτική αυτά) ώστε να έχει σημασία τι ψυχανεμίζεται σχετικά με τις συνεισφορές των άλλων. '''Ότι θα πρέπει να κάνει έλεγχο της πραγματικότητας''' δλδ πριν αρχίσει τους αφορισμούς και τα συμπεράσματα. Ότι τελοσπάντων θα πρέπει να υπερισχύει η κοινή λογική. Χαρακτηριστικό παράδειγμα ότι με κατηγορεί για εμμονή προς το πρόσωπό του, του απαντώ ότι είναι άνευ ουσίας αυτή η κατηγορία γιατί η εμμονή είναι διάγνωση και δεν μπορεί να απευθύνεται σε έναν άγνωστο στο internet, και το αποτέλεσμα είναι να επανέρχεται ισχυριζόμενος ότι του προσάπτω πως έχει εμμονή μαζί μου. Και ότι το "άνευ ουσίας" συνιστά προσωπική επίθεση.....Πιαστ' αυγό και κούρεφτο......--[[Χρήστης:Ptoliethron|Ptoliethron]] ([[Συζήτηση χρήστη:Ptoliethron|συζήτηση]]) 22:20, 21 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)


== Κείμενα IP ==
== Κείμενα IP ==

Έκδοση από την 22:20, 21 Δεκεμβρίου 2012

0 Περικλής αγορεύων στην Πνύκα

Οι αρχαίοι Έλληνες για να καλύψουν τις επικοινωνιακές και κοινωνικές τους ανάγκες, συνήθιζαν να συναντιούνται σ' ένα μέρος της πόλης που του είχαν δώσει την ονομασία Αγορά, δηλαδή τόπος συνάθροισης. Παρόλο που στην Αγορά πραγματοποιούνταν αγοραπωλησίες, εξού και η σύγχρονη σημασία της λέξης, ήταν κυρίως το μέρος όπου οι πολίτες συζητούσαν, έκαναν καινούργιες γνωριμίες, μελετούσαν, μηχανεύονταν και δημιουργούσαν.

Έτσι και εμείς, οι χρήστες της ελληνικής Βικιπαίδειας, διαθέτουμε για την κοινότητα μια ψηφιακή Αγορά ώστε να μπορούμε ευκολότερα να συζητάμε, να ενημερωνόμαστε, να συνεννοούμαστε και να γνωριζόμαστε μεταξύ μας! Οι δείκτες με τα χρήσιμα, από κάτω, μας μεταφέρουν σε διάφορους χώρους συζήτησης, ανακοινώσεων, βοήθειας, πληροφοριών και σε οτιδήποτε άλλο χρειάζεται και αφορά τη Βικιπαίδεια. Όσοι και όσες θέλουν να προσθέσουν και να διαμορφώσουν αυτόν τον χώρο είναι ευπρόσδεκτοι και παροτρύνονται να το κάνουν.



Χρήσιμα:


Πρότυπο:Wikivoyage και χρήση αυτού

Θα ήθελα να ρωτήσω σχετικά με την χρήση του πρότυπου Wikivoyage. Όπως όλοι ξέρετε το Wikivoyage (http://en.wikivoyage.org - στα αγγλικά) είναι νέο εγχείρημα, το οποίο δεν έχει ακόμη ελληνική υποστήριξη.

Έχει νόημα στα λήμματα της βικιπαίδειας να προσφέρουν links (μέσω του Πρότυπο:Wikivoyage) προς τα αντίστοιχα αγγλικά άρθρα του Wikivoyage; Αν ναι τότε δεν θα πρέπει να σκεφτούμε ένα bot να κάνει αυτή την αντιστοίχηση με αυτόματο τρόπο;

Τι γίνεται όταν ένα άρθρο του wikivoyage δεν έχει πολλές πληροφορίες (π.χ. είναι ένα άρθρο "σκελετός"). Για παράδειγμα στο λήμμα Ταρ Έρημος η παραπομπή στο αντίστοιχο άρθρο "σκελετό" του wikivoyage έχει νόημα; Ggia (συζήτηση) 13:01, 15 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Πολύ καλή ιδέα. Νομίζω όμως ότι οι σύνδεσμοι θα πρέπει να μπαίνουν με το ίδιο σκεπτικό όπως μπαίνουν και οι σύνδεσμοι προς τη βικιθήκη, ή τα βικιφθέγματα. Δηλαδή πρωτίστως προς το ελληνικό παράρτημα, δηλαδή τώρα όχι, αλλά όταν υπάρξει. Παραπομπή στο αγγλικό βικιβόγιατζ δεν έχει και πολύ νόημα, διότι σίγουρα θα είναι προσβάσιμο από το αγγλικό λήμμα. Καλό όμως θα ήταν να κάνουμε μια προβολή του βικιβόγιατζ και μια καμπάνια για την ανάπτυξή του και στα ελληνικά. Θα μπορούσαν π.χ. οι συντάκτες να συνεισφέρουν εκτός από τα λήμματα να δημιουργούν και το αντίστοιχο λήμμα στο βικιβόγιατζ. Παράδειγμα θα μπορούσαν να είναι οι τοπικές βιβλιοθήκες που θα διαγραφούν. Ένα μέρος της πληροφορίας του λήμματος μπορεί να μπει στην αντίστοιχη πόλη ή το ακαδημαϊκό ίδρυμα, ενώ τα τηλέφωνα, τα ωράρια, οι υπηρεσίες δανεισμού κλπ. να πηγαίνουν στο ελληνικό βικιβόγιατζ, μαζί με την αντίστοιχη οδική πρόσβαση. --Ογκόλιθος (συζήτηση) 13:18, 15 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Νέο εγχείρημα wikivoyage (Βικιταξίδια) στα ελληνικά

Η συζήτηση μεταφέρθηκε στο incubator:Wy/el/Βικιταξίδια:Περίπτερο_επισκεπτών. --Γλαύκος ρίχτο 10:16, 21 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Και για να μη ξεχνιόμαστε...

Σιγά τα ωά! Άμα γράψουμε από 1000 ο καθένας τους φτάσαμε... Χρήστης:Pyraechmes Κηρύσσω επίσημα την έναρξη της εορταστικής περιόδου (του Αγίου Ελευθερίου πάντα...) (συζήτηση) 17:01, 15 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Παρακαλώ να εκφράζεστε με περισσότερο σεβασμό προς το κοινό επιχείρημα. Τα 200.000 λήμματα είναι άξια λόγου και συγχαρητήρια που τα καταφέρανε. --Ογκόλιθος (συζήτηση) 20:20, 15 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Θα πάω να στείλω τις ευχές μου. Αν κάποιος θέλει να συμμετάσχει στις ευχές, παρακαλώ ενημερώστε εδώ, ώστε να παραπέμψω σύνδεσμο, να δουν και τις δικές σας. Από εμένα:--Focal Point 17:23, 15 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Αν θες να ευχηθείς, κάντο φιλικά εκ μέρους της ελληνικής κοινότητας. Δεν νομίζω ότι υπάρχει κάποιος που να μην θέλει να συμμετέχει πραγματικά στο συγχαρητήριο τηλεγράφημα. --Ογκόλιθος (συζήτηση) 20:20, 15 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]
Όχι φίλε. Ο FocalPoint είναι ο FocalPoint. Εκπροσωπώ μόνο τον εαυτό μου, εκτός αν έχω ρητή εντολή από την Κοινότητα. Ούτε παρουσιάζομαι ως η Κοινότητα, ούτε και επιθυμώ να την εκπροσωπώ. Είμαι ο FocalPoint, χρήστης και συντάκτης της Βικιπαίδειας. Με αυτή μου την ιδιότητα και μόνο έστειλα ήδη τις ευχές μου στους Βικιπαιδιστές της Τουρκικής Vikipedi. --Focal Point 21:05, 15 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]
Σωστά, αλλά στην περίπτωση αυτή δεν νομίζω ότι υπάρχει θέμα εκπροσώπησης. Όπως είπα πιο πάνω, δεν πιστεύω ότι μπορεί να υπάρξει κάποιος πραγματικά που να μην θέλει να συμμετάσχει στο συγχαρητήριο τηλεγράφημα. --Ογκόλιθος (συζήτηση) 21:19, 15 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]
Νομίζω πως μεγαλύτερη σημασία έχει να μαζέψουμε στην ελληνόφωνη Βικιπαίδεια όσα περισσότερα άνω του μετρίου λήμματα μπορούμε κι οι αριθμοί ας είναι λιγότερο εντυπωσιακοί. Καλό γράψιμο, Atlantia talk 18:17, 15 Δεκεμβρίου 2012 (UTC) Προσωπάκι έκφρασης[απάντηση]

Σήμερα έπεσα σερφάροντας πάνω σε ένα wiki που αφορά μια σειρά βιβλίων φαντασίας. Έχει 5.000 λήμματα περίπου αλλά ειλικρινά το ζήλεψα......Και καταλήγω στο συμπέρασμα ότι ο αριθμός των λημμάτων μάλλον αφορά περισσότερο το κόλλημα που έχουμε οι άντρες με το μέγεθος :Ρ --Ptoliethron (συζήτηση) 18:33, 15 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Αυτοί την έχουν μεγάλη (την ποσότητα λημμάτων)... Εμείς ???? Προσωπάκι έκφρασης --Montjoie-Saint-Denis !!! (συζήτηση) 20:07, 15 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]


Έχουν διπλάσιο και παραπάνω αριθμό λημμάτων. Έχουμε 115 αξιόλογα, έχουν 146 (αν κατάλαβα καλά). Αναλογικά είμαστε πολύ καλύτερα ποιοτικά :) Οκ, αυθαίρετο συμπέρασμα :) Προσωπικά προτιμώ τη βελτίωση των υφιστάμενων 80000 παρά να φτάσουμε πιο γρήγορα τις 100000. Άστε που ως πληθυσμός οι Τουρκόφωνοι είναι πολλαπλασιαστικά περισσότεροι. Και μόνο από τον πληθυσμό της Τουρκίας να το δεις. Φυσικά, τούρκικα μιλάνε και σε άλλες χώρες. Ελληνικά όμως μόνο σε Ελλάδα και Κύπρο. Xaris333 (συζήτηση) 21:27, 15 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Πάντως θεωρητικά οι Τούρκοι έχουν μεγάλο ποσοστό αναλφαβητισμού. Αλλά αναλογικά, φαίνεται ότι στην Ελλάδα οι λειτουργικά αναλφάβητοι είναι περισσότεροι από αυτούς της Τουρκίας. Χρήστης:Pyraechmes αύριο που θα καταστραφούμε να δω πού θα βρείτε πληκτρολόγια (συζήτηση) 21:54, 20 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Αυτό που μπορεί να αποκομίσει κανείς από την παραπάνω συζήτηση είναι:

  • Ή ότι έχουμε συνβικιπαιδιστές που είναι γνώστες της Τουρκικής γλώσσας και της τουρκόφωνης βικιπαίδειας και πρέπει να τους παροτρύνουμε να μεταφράσουν από εκεί άρθρα που έχουν και δεν τα έχουμε εμείς (μάλλον απίθανο)
  • Ή ότι η αγορά είναι χώρος συζήτησης σκορ αθλοπαιδιών αλλά με λάθος αντικείμενο (η Ελληνόφωνη Βικιπαίδεια δεν είναι Ελληνική αποκλειστικότητα ούτε η τουρκόφωνη Τουρκική αποκλειστικότητα)

Δεν κάνουμε αγώνα δρόμου αλλά συντάσσουμε μία ηλεκτρονική εγκυκλοπαίδεια στην ελληνική γλώσσα.

Τώρα αν καμιά φορά ξεφεύγουμε (λόγω των ημερών που είναι γιορτινές;) και κάνουμε και λίγο χαβαλέ για να σπάει η μονοτονία δεν πειράζει. Αρκεί να μη μας γίνει συνήθεια... Βικιφιλικά --Xoristzatziki (συζήτηση) 07:44, 21 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Πόλη / Κωμόπολη

Με αφορμή αυτό (που έτσι κι αλλιώς θέλει διόρθωση), αλλάζουμε τα κωμοπόλεις σε πόλεις, όπως προκύπτει από εδώ; ManosHacker 19:13, 15 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Όχι βέβαια. Η κωμόπολη είναι ελληνική λέξη και δεν υπάρχει αντίστοιχό της στις άλλες γλώσσες, τουλάχιστον στις περισσότερες. Και εφόσον η κωμόπολη είναι με βάση τη στατιστική υπηρεσία μεταξύ 2 και 10 χιλιάδων, αυτό ισχύει. Χρήστης:Pyraechmes Κηρύσσω επίσημα την έναρξη της εορταστικής περιόδου (του Αγίου Ελευθερίου πάντα...) (συζήτηση) 19:30, 15 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Είναι όρος που η στατιστική υπηρεσία χρησιμοποιούσε μέχρι το 1991, οπότε νομίζω ότι όντως είναι καλύτερο να αντικατασταθεί με τον όρο πόλη. --C Messier 20:00, 15 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Τώρα δεν υπάρχει ως όρος δηλαδή; Πώς τεκμηριώνεται αυτό; Χρήστης:Pyraechmes Κηρύσσω επίσημα την έναρξη της εορταστικής περιόδου (του Αγίου Ελευθερίου πάντα...) (συζήτηση) 11:52, 16 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Η κωμόπολη δεν είναι ελληνικό φρούτο! Δείτε τις διαφορές μεταξύ town και city (και των αντίστοιχων interwikis). Επίσης τα δύο λήμματα εξηγούν αναλυτικά τι συμβαίνει σε πλήθος χωρών. Προφανώς η κάθε χώρα θέτει το αριθμητικό όριο σε διαφορετικό ύψος. Atlantia talk 14:47, 16 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Άσχετα με το αριθμητικό ύψος, ο ισχυρισμός του λήμματος που τεκμηρίωσε την πρόταση αλλαγής είναι λάθος: μια από τις δυο πηγές του λήμματος (η σειρά της Δομής) τεκμηριώνει ακριβώς το αντίθετο (περιλαμβάνει τον χαρακτηρισμό κωμόπολη και αναφέρει και τα αριθμητικά όρια). -geraki talk 11:43, 18 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Προσωπικά δεν έκανα πρόταση αλλαγής. Ερώτηση έκανα ψάχνοντας το σωστό και άφησα το λήμμα ως είχε, με λάθος. Η αφορμή ήρθε από την αλλαγή που έκανε κάποιος που θεωρεί ή θέλει να θεωρεί πλέον πόλη τη Βόνιτσα. Η Δομή τελικά έχει τη βαρύτητα ή η Στατιστική Υπηρεσία;   ManosHacker 13:56, 18 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Εξαρτάται από το ερώτημα. Η ΣΥ δεν χαρακτηρίζει κανένα οικισμό ως χωριό, κωμόπολη ή πόλη, αλλά τον πληθυσμό ως αστικό ή αγροτικό. --geraki talk 19:06, 18 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]
Από τη στιγμή που αποσαφηνίζεται στον σύνδεσμο της κωμόπολης το θέμα, πάνω πάνω, κι αφού δίνει μια άμεση πληροφορία στα λήμματα που θα κρυβόταν αν γενικεύαμε σε πόλεις, το κωμόπολη φαίνεται να έχει νόημα να κρατηθεί.   ManosHacker 21:51, 18 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Ερευνητικά Κέντρα

Μήπως θα έπρεπε να γίνει μία χαρτογράφηση των Ερευνητικών Κέντρων στην Ελλάδα; Έχω δει μόνο μια κατηγορία για τα ερευνητικά κέντρα στην Αθήνα. Ας ξεκινήσουμε από τα δημόσια και πάμε μετά και στα ιδιωτικά. Είναι η ανώτερη βαθμίδα των επιστημών, ανώτερη των πανεπιστημίων, όπως σε όλη την Ευρώπη, μόνο που εδώ στην Ελλάδα το καθηγητικό κατεστημένο των πανεπιστημίων τα έχει εξαφανίσει και πρόσφατα τα κλείνει κιόλας. [1] Χρήστης:Pyraechmes Κηρύσσω επίσημα την έναρξη της εορταστικής περιόδου (του Αγίου Ελευθερίου πάντα...) (συζήτηση) 12:17, 16 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Μπορεί να δημιουργηθεί λήμμα - κατάλογος με κόκκινους συνδέσμους όπου δεν έχουμε ακόμη αντίστοιχο λήμμα. Επίσης καλό είναι εκτός από ξερό το όνομά του να αναφέρεται περιληπτικά πού βρίσκεται και αντικείμενό του. Atlantia talk 14:53, 16 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Υπάρχει το Κατάλογος ελληνικών τεχνολογικών φορέων το οποίο θέλει ενημέρωση. --Focal Point 23:11, 16 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Και το Κατάλογος ελληνικών ερευνητικών φορέων . --Focal Point 23:13, 16 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Στο Κατάλογος ελληνικών τεχνολογικών φορέων θα έπρεπε να διευκρινίζεται ποιοί κάνουν έρευνα, αλλά εκτός αυτού καί οι δυο λίστες είναι τελείως περιορισμένες ως προς τα αντικείμενα. Δέστε για παράδειγμα τα 34 Γεωργικά Ερευνητικά Κέντρα:

  1. Αθήνα 8
  2. Θεσσαλονίκη 8
  3. Ηράκλειο 2
  4. Λάρισα 2
  5. Νέα Μουδανιά 1
  6. Καβάλα 1
  7. Δράμα 1
  8. Γιαννιτσά 1
  9. Νάουσα 1
  10. Ιωάννινα 1
  11. Κέρκυρα 1
  12. Βόλος 1
  13. Καρπενήσι 1
  14. Πάτρα 1
  15. Πύργος 1
  16. Καλαμάτα 1
  17. Ναύπλιο 1
  18. Χανιά 1

Χρήστης:Pyraechmes Κηρύσσω επίσημα την έναρξη της εορταστικής περιόδου (του Αγίου Ελευθερίου πάντα...) (συζήτηση) 06:08, 17 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Πατριάρχης Αθηναγόρας

Αγαπητοί φίλοι, Νομίζω ότι η σωστή επωνυμία του Αθηναγόρα είναι: Αθηναγόρας Α΄, Οικουμενικός Πατριάρχης, και όχι "Πατριάρχης Αθηναγόρας". Ας το διορθώσει κάποιος διαχειριστής στον τίτλο του λήμματος. --Bastias (συζήτηση) 08:34, 17 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Δεν είναι απαραίτητη η επέμβαση διαχειριστή στις μετακινήσεις. Πάνω πάνω στην σελίδα που θέλεις να μετακινήσεις, δεξιά από το αστεράκι, υπάρχει ένα βελάκι που όταν το ακουμπάς σου βγάζει μια λίστα. Επιλέγεις το «Μετακίνηση» και προχωράς. --Nikosguardσυζήτηση 08:55, 17 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

VisualEditor (WYSIWYG) - δοκιμαστικά λειτουργεί στην en.wikipedia

Ο en:Wikipedia:VisualEditor είναι μια προσπάθεια του ιδρύματος για ανάπτυξη WYSIWYG επεξεργαστή κειμένου για χρήστη στην βικιπαίδεια στο λογισμικό mediawiki. Από τις 12 Δεκεμβρίου 2012 ο γραφικός επεξεργαστής είναι διαθέσιμος για δοκιμή στην en.wikipedia. Πάτε στις προτιμήσεις επεξεργασίας (στην en.wikipedia) και εκεί υπάρχει η επιλογή ενεργοποίησης του VisualEditor. Ggia (συζήτηση) 10:51, 17 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Ολοκληρωτικός αποκλεισμός του χρήστη Pyraechmes από την el.wikipedia κοινότητα

Ζήτησα στο σημειωματάριο των διαχειριστών την ολοκληρωτική απομάκρυνση του Pyraechmes [2]. Πέρα των προσωπικών επιθέσεων τις οποίες ζητάω να αποκρυφούν από το ιστορικό (δείτε πολιτική προσωπικών επιθέσεων) ζητάω τον ολοκληρωτικό αποκλεισμό του συγκεκριμένου χρήστη.

Ο συγκεκριμένος χρήστης έχει επανειλημμένως χρησιμοποιήσει προσωπικές επιθέσεις κατά εμένα ακόμη και σε συνόψεις επεξεργασίας (ενδεικτικά [3] ή [4]). Ζητήθηκε να χρησιμοποιηθεί η Διαμεσολάβηση ως μέσω επίλυσης θεμάτων περιεχομένου και αυτός το απέφυγε. Αν θέλετε δείτε Συζήτηση_χρήστη:Ptoliethron#Διαμεσολάβηση.

Προφανώς ο συγκεκριμένος χρήστης χρησιμοποιεί προσωπικές επιθέσεις οι οποίες θα πρέπει να αποκρυφτούν (από το ιστορικό), αλλά το κυριότερο λόγος απομάκρυνσης είναι ότι δεν υπάρχει η παραμικρή διάθεση να λυθούν θέματα επί του περιεχομένου π.χ. με τη χρήση κάποιου διαμεσολαβητή ή να σταματήσουν οι επιθέσεις. Για αυτούς του λόγους (και ιδιαίτερα το τελευταίο σχόλιό του [5] όπου δείχνει ότι θα συνεχίσει τις προσωπικές επιθέσεις) ζητάω τον ολοκληρωτικό αποκλεισμό του χρήστη. Για όσους δεν ξέρουν.. ο Pyraechmes έχει ήδη λάβει αόριστη φραγή στο παρελθόν στην en.wikipedia για προσωπικές επιθέσεις εκεί. Και οι επιθέσεις που έχει κάνει ο Pyraechmes έχουν γίνει πολλές φορές. Ggia (συζήτηση) 10:27, 20 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

  1. Αρνούμαι ότι κάνω προσωπικές επιθέσεις στον Ggia.
  2. Κάποιες φορές φορές που έκανα στο παρελθόν, τιμωρήθηκα και γνωρίζετε όλοι ότι δεν τις επαναλαμβάνω
  3. Αν αυτό δεν είναι αρκετό, διαβεβαιώνω και τον Ggia, ότι θα το αποφύγω. Δεν έχω κάτι μαζί του επί προσωπικού
  4. Οι ενστάσεις μου είναι επί του περιεχομένου
  5. Προσπαθώ να βρω λύση σε όλα τα θέματα περιεχομένου αλλά δεν βρίσκω ανάλογη ανταπόκριση
  6. Ζήτησα για τη διαμεσολάβηση να μην σβήνονται τα γραφόμενά μου από τον χρήστη Ggia. Δεν το κάνει μόνο σ' εμένα [6], [7] και [8]
  7. Στη Συζήτηση χρήστη:Ptoliethron#Διαμεσολάβηση πασχίζω ακόμα για να γίνει
  8. Δεν έχω καταλάβει τί πρόβλημα έχει μαζί μου, αλλά ό,τι και νά 'ναι, μπορεί να το πει και να λυθεί.
  9. (Διευκρίνιση) Όταν διαφωνώ με τις συνεισφορές του ή τις απόψεις του, δεν σημαίνει ότι έχω προσωπικό πρόβλημα μαζί του.
  10. Η φραγή μου στην Αγγλική βικιπαίδεια ήταν για προσωπική επίθεση που θεωρήθηκε ρατσιστικό σχόλιο και ορθώς έγινε αφού το σκεπτικό ήταν ότι έθιξα πολλούς, άσχετα αν εγώ δεν το ήθελα. Και άρθηκε φυσικά όταν η τιμωρία θεωρήθηκε επαρκής και όταν διαπιστώθηκε ότι η συμπεριφορά μου δεν είναι τέτοια που υπήρχε στο σκεπτικό. Δεν ήταν γιατί κάποιος χρήστης έβαλε κλειδάριθμο "ή αυτός ή εγώ". Τέτοιες λογικές δεν επιτρέπονται. Αν θεωρεί ότι έκανα κάτι επί προσωπικού εναντίον του και δεν τιμωρήθηκα γι αυτό (αν κι εγώ θεωρώ ότι έχω τιμωρηθεί κάποιες φορές που παρεκτράπηκα και μάλιστα αυστηρά), ας το επισημάνει, ώστε να κρίνουν οι διαχειριστές την ανάλογη τιμωρία μου. Τιμωρία περί "συσσωρευμένης ύπαρξης" δεν ξέρω τί σκοπό έχει;
  11. Αν θεωρεί ότι κάτι του δημιουργεί πρόβλημα, μπορούμε να σβήσουμε το ιστορικό μετά από συζήτηση
  12. Αν θεωρεί ότι κάτι που είπα τον προσβάλει, μπορώ να το αποσύρω. Όχι όμως να αυτοδικεί λογοκρίνοντας από μόνος του.

Χρήστης:Pyraechmes Αν σας κούρασα υπάρχει πλέον Τρόπος: Βικιπαίδεια:Σημειωματάριο διαχειριστών#Οριστική απομάκρυνση Χρήστης:Pyraechmes από την el.wikipedia (συζήτηση) 11:14, 20 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]


Το περισσότερο ανησυχητικό είναι η άρνηση από τον Pyraechmes ότι κάνει προσωπικές επιθέσεις και ότι "οι ενστάσεις του είναι επί του περιεχομένου" ενώ υπάρχουν συσσωρευμένα πρόσφατα παραδείγματα προσωπικών επιθέσεων, χαρακτηρισμών και υπόθεσης κακής πίστης για τον ggia αλλά το ίδιο φαίνεται να έχει αρχίσει να γίνεται και έναντι του Ptoliethron. Παραδείγματα που οπωσδήποτε δεν είναι "ενστάσεις μου είναι επί του περιεχομένου" όπως το παράδειγμα του "πολεμικού ανακοινωθέντος". Επίσης δεν φαίνεται να υπάρχει πραγματική μέριμνα από μέρους του προκειμένου να μην μετακινείται η ατζέντα από το περιεχόμενο στις προσωπικές επιθέσεις. Στις περιπτώσεις όπου υπάρχουν παράπονα και αντίδραση για μηνύματά του που αποτελούν προσωπικές επιθέσεις, μετά την αφαίρεσή τους έστω και από τον προσβληθέντα δεν έκανε ο Pyraechmes κάποια προσπάθεια ανασκευής και αφαίρεσης τυχόν χαρακτηρισμών αλλά απλά επανάληψη και επιμονή σε αυτές. Σοβαρότατες προσωπικές επιθέσεις έχουν ήδη αφαιρεθεί και αποκρυφτεί από άλλους διαχειριστές. Το δυστυχές είναι ότι φαίνεται ότι το πρόβλημα διαιωνίζεται και έχει γίνει τόσο κοινότυπο που δεν ασχολείται κανείς με αυτό. Και βλέπω ότι κάπου αυτή την εβδομάδα ο Pyraechmes έγραψε στον Ptoliethron ότι "αφού οι διαχειριστές δεν με τιμωρούν άρα δεν κάνω προσωπικές επιθέσεις". Άρα για να σταματήσουν αυτές (επειδή υπάρχουν) ίσως χρειάζεται μια περισσότερο ρητή και ξεκάθαρη ειδοποίηση του Pyraechmes ότι οι προσωπικές επιθέσεις δεν μπορεί να γίνονται πλέον αποδεκτές έστω και αν μέχρι τώρα έχουν γίνει συνήθειο. Ένδειξη του προβλήματος για εμένα αποτελεί και ότι το παραπάνω μήνυμα που υποστηρίζει ότι όλα είναι εντάξει και όλα θα πάνε καλά, συνοδεύεται από μία σαρκαστική υπογραφή. Ας ξεκινήσουμε λοιπόν από τα απλά. Έχουμε ελπίδα και ενδείξεις ότι δεν θα έχουμε ακόμη και αύριο τα ίδια προβλήματα; -geraki talk 10:46, 21 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Ο Pyraechmes συνεχίζει στο ίδιο μοτίβο εδώ θεωρώντας ότι ο Ptoliethron τον "θίγει" με αυτά που γράφει. Αν αυτά [9] θίγουν τον Pyraechmes τότε γιατί να μην θίγεται κάποιος με αυτό [10] ή με τα άλλα edits που αποκρύφτηκαν. Δεν βλέπω καμία ένδειξη ότι αύριο δεν θα έχουμε τα ίδια προβλήματα. Ggia (συζήτηση) 21:01, 21 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]
Όσον αφορά εμένα πάντως, μετά την τελευταία απάντηση του Πυραίχμη που παραθέτει ο Ggia, είμαι διατεθειμένος να μιλήσω μαζί του μόνο μέσω διαμεσολάβησης. Κι αυτό γιατί δεν μπορώ να εξηγώ σε κάθε χρήστη ότι η ΒΠ δεν είναι το ονειρικό του εργαστήριο ή το ντιβάνι του αναλυτή (καλό θα ήταν να τα προσθέσουμε στην πολιτική αυτά) ώστε να έχει σημασία τι ψυχανεμίζεται σχετικά με τις συνεισφορές των άλλων. Ότι θα πρέπει να κάνει έλεγχο της πραγματικότητας δλδ πριν αρχίσει τους αφορισμούς και τα συμπεράσματα. Ότι τελοσπάντων θα πρέπει να υπερισχύει η κοινή λογική. Χαρακτηριστικό παράδειγμα ότι με κατηγορεί για εμμονή προς το πρόσωπό του, του απαντώ ότι είναι άνευ ουσίας αυτή η κατηγορία γιατί η εμμονή είναι διάγνωση και δεν μπορεί να απευθύνεται σε έναν άγνωστο στο internet, και το αποτέλεσμα είναι να επανέρχεται ισχυριζόμενος ότι του προσάπτω πως έχει εμμονή μαζί μου. Και ότι το "άνευ ουσίας" συνιστά προσωπική επίθεση.....Πιαστ' αυγό και κούρεφτο......--Ptoliethron (συζήτηση) 22:20, 21 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Κείμενα IP

  • Ωραία, τώρα που τα αποσαφηνίσατε οι δυο σας, να διαμαρτυρηθώ και εγώ προς τους διαχειριστές; Παρακαλώ να επανέλθουν οι διαγραμμένες μου απόψεις (υπό χρηστών «Cgia» και «Pyraechmes», που ήταν σεμνές και δεν αποτελούσαν αιχμή για κανέναν από τους δυο τους… (αντιθέτως παροτρύνσεις για συμφιλίωση περιείχαν…)
  • Δεν γίνεται κάθε φορά που κάποιος που νομίζει ότι θίγεται (και υπό το πρόσχημα επί του προσωπικού) να επιβάλει λογοκρισία στους άλλους… Ας το ζητάει, έστω από τους καθ’ύλην αρμόδιους… Σεβασμός των θέσεων-απόψεων για τις ανώνυμες IP δεν υπάρχει; Μόνο οι επώνυμοι εδώ θα τυγχάνουν προστασίας;……Προσωπάκι έκφρασης)--2.86.12.184 11:48, 20 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]


Καλώ τους Διαχειριστές και τους υπόλοιπους χρήστες της Βικιπαιδείας να προστατέψουν τους χρήστες με IP και τα όσα αυτοί γράφουν. Υπάρχει συγκεκριμένος χρήστης που χωρίς λόγο αφαιρεί κείμενα που γράφονται εδω και στο σημειωματάριο διαχειριστών με την ανυπόστατη δικαιολογία ότι δέχεται προσωπικές επιθέσεις. Η Βικιπαιδεία θα γίνη λοιπόν ΑΝελεύθερη εγκυκλοπαιδεία, επειδή έτσι το θέλει ένας χρήστης; Ναι, να αναιρούνται κειμενα με προσωπικές επιθέσεις και βρισιές, όχι όμως κείμενα σαν το ακριβώς απο πάνω. Προκαλώ τους παντες να δείξουν σε ποιο σημείο το πιο πάνω κειμενο περιέχει προσωπική επίθεση. Το μόνο που περιέχει είναι πράματα που δεν αρέσουν στο συγκεκριμένο χρήστη. Υπόψη ότι δεν είμαι ο πιο πάνω ανώνυμος χρήστης. Η κλήση για προστασία ΠΡΟΣ ΟΛΟΥΣ εξακολυθεί να ισχύη. 83.235.26.51 18:16, 20 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]


  • Εννοείται φίλε «83.235.26.51», ότι δεν είσαι ο παραπάνω χρήστης, (δηλαδή: ο 2.86.12.184), γιατί αυτός είμαι εγώ, και έχω ανοίξει διάλογο με τον φίλο ««Diu» γιατί (μαζί με τα «ξερά..καιγόνται και τα χλωρά») αφού μαζί με τη μικρή διαμαρτυρία μου ανωτέρω, (που δεν με ενοχλεί κιόλας) μου σβήστηκαν και οι θέσεις μου για άλλο θέμα κατωτέρω, που και το επαναφέρω εδώ…--2.86.12.184 18:35, 20 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Έφτασε το «Hella»’s - Διόρθωση λήμματος Byte

«Hella» και ξερό ψωμί….»: Δεν ξέρω.. φίλε γηραιέ, («The Elder»), (κάπου αλλού νομίζω…;) ότι αναφέρεις... για «γέμισμα» των σελίδων συζήτησης με mb, εγώ πάντως πιστεύω ότι πολλοί συντάκτες της ΒΠ είναι σχεδόν έτοιμοι να γεμίσουν με … Tera, petta, yotta… και εννοείται λήμματα, την ΒΠ γι’ αυτό καλό είναι η ΒΠ να εξοπλίσει τους servers της με «Hella» ή έστω «xenna»…. Πηγές – αναφορές: Ξεχάστε το terabyte, έρχεται το hellabyte; (άλλες μονάδες: [[11]], [[12]]) και φυσικά στο δικό μας λήμμα, …Byte… που μάλλον θέλει συμπλήρωμα… από τον καθ'ύλην αρμόδιο… «ManosHacker»; λέω, εγώ τώρα… μια πρόταση… …Προσωπάκι έκφρασης-- Ειδικό:Συνεισφορές/2.86.12.184|2.86.12.184]] 16:24, 20 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)--2.86.12.184 18:35, 20 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Ερώτηση για λήμμα που βασίζεται και σε ξενόγλωσσα λήμματα

Γεια και χαρά σας!

Θέλω πρώτα να ρωτήσω αν υπάρχει τρόπος να ψάχνω την αγορά με λέξεις κλειδιά για ερωτήσεις συναφείς με τις απορίες μου.
Όταν ένα λήμμα βασίζεται και σε ομώνυμο ξενόγλωσσο αλλά ταυτόχρονα και σε συναφές ξενόγλωσσο χωρίς να αποτελεί πιστή μετάφραση τι πρέπει να κάνει κανείς πριν το δημοσιεύσει;
Όταν πάλι ο τίτλος είναι λέξη ξενόγλωσση που δεν έχει ενσωματωθεί σε Ελληνικά λεξικά με Ελληνικούς χαρακτήρες, μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως έχει;

Ευχαριστώ. ZaxosKantadoros (συζήτηση) 12:35, 20 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

  • Μπορείς να πας στο αρχείο πχ, για το 2004 Βικιπαίδεια:Αγορά/Αρχείο 2004. Στην κορυφή υπάρχει μια επιλογή αναζήτηση στο αρχείο, όπου βάζεις τη λέξη που ψάχνεις. Αν δεν βρεις κάτι σχετικό μπορεί να το ρωτήσεις εδώ.
  • Αν και δεν καταλάβα πολύ καλά την 2η ερώτηση, (δηλαδή αν βασίζεται σε λήμματα διαφορετικών γλωσσών;) καλό θα είναι αν είναι μετάφραση κοντινή να χρησιμοποιείς το πρότυπο {{Ενσωμάτωση κειμένου}} (στο σύνδεσμο δείχνει πώς να το χρησιμοποιείς) και προς τα δύο λήμματα, ένα πρότυπο για κάθε λήμμα/γλώσσα.
  • Αν δεν υπάρχει γραφή στα ελληνικά, πχ. Avicii, CR κοκ, τότε χρησιμοποίησε τους λατινικούς χαρακτήρες.

Ελπίζω οι απαντήσεις να ήταν κατανοητές, καλή συνέχεια. --C Messier 13:52, 20 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Εννοούσα δυο διαφορετικά λήμματα στην ίδια ξένη γλώσσα. Με κάλυψες απόλυτα. Ευχαριστώ. ZaxosKantadoros (συζήτηση) 19:24, 20 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Εξωτερικοί σύνδεσμοι και βιβλιογραφία

Επανέρχομαι στο θέμα γιατί το θεωρώ πολύ σημαντικό. Η προσθήκη ενοτήτων "Εξωτερικοί σύνδεσμοι" και "Βιβλιογραφία" θεωρώ ότι είναι εκτός των "ορίων της Βικιπαίδειας".

Αν οι παραπάνω ενότητες προστίθενται (όπως μου έγραψε ένας συνβικιπαιδιστής) για να βοηθήσουν τον μελλοντικό αρθρογράφο να βρει υλικό και να το προσθέσει είναι (εν μέρει) κατανοητό, ως απλοϊκή κίνηση, αλλά γίνεται σε λάθος σημείο. Θα πρέπει να τοποθετηθούν στη σελίδα συζήτησης που αφορά το λήμμα.
Αν πάλι αυτό γίνεται για να προστεθεί υλικό για τον αναγνώστη αυτό, (όπως και όλα τα υπόλοιπα κείμενα στο λήμμα) δεν είναι εγκυκλοπαιδικό. Είναι βιβλιογραφικό και ερευνητικό. Θα πρέπει να τεκμηριώνεται διεξοδικά και αναλυτικά με ποιο κριτήριο θεωρήθηκε ότι οι συνεισφορές που προστίθενται π.χ. Ειδικό:Συνεισφορές/195.170.24.5 (και που σίγουρα είναι αξιόλογες σαν πηγές) πρέπει να προτείνονται στον αναγνώστη για περαιτέρω μελέτη (!!!... τρία θαυμαστικά:-). Δεν νομίζω ότι σκοπός μας είναι να γίνουμε "πιο-καλά-επεξεργασμένο-γκουγκλ".

Άλλωστε εδώ έρχονται για διάφορους λόγους αναγνώστες και φυσικά ένας από αυτούς είναι γιατί κάτι ψάχνουν. Ο σκοπός της εγκυκλοπαίδειας, όμως, δεν είναι: "κοίτα, αν δεν βρήκες εδώ αυτό που έψαχνες πήγαινε αγόρασε και το τάδε βιβλίο ή διάβασε και το τάδε επιστημονικό σύγγραμμα γιατί εμείς, ε, είμαστε λίγο μικροί ακόμα και όταν θα μεγαλώσουμε θα έχουμε όλο το υπάρχον υλικό για το θέμα που ψάχνεις και όλη τη νομολογία γύρω από αυτό, σε όλες τις χώρες του κόσμου και σε όλες τις γλώσσες του κόσμου". Βικιφιλικά --Xoristzatziki (συζήτηση) 10:47, 21 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Η βιβλιογραφία υποτίθεται πως αναφέρεται στις γενικές πηγές που χρησιμοποιήθηκαν στο άρθρο; τότε είναι πολύ σωστό να υπάρχει. Πολλές φορές όμως βλέπω ένα σεντόνι βιβλιογραφίας κάτω από ένα σχετικά μικρό λήμμα. Σε τέτοιες περιπτώσεις προφανώς δεν χρησιμοποιήθηκε και είναι ενοχλητική στο ...λέι άοουτ.
Οι Εξωτερικοί σύνδεσμοι είναι πολλές φορές ουσιαστικοί, δεν καταλαβαίνω που υπάρχει το πρόβλημα. Για παράδειγμα το λήμμα μπορεί να αναφέρεται σε ένα βιβλίο που να υπάρχει ονλάιν, γιατί να μην έχεις τον σύνδεσμο; ή τον επίσημο ιστότοπο μιας αθλητικής ομάδας ή ενός συγγραφέα ή το λινκ του IMDB για μια ταινία; η βίκι έτσι κι αλλιώς δεν θέλει να γίνει βάση δεδομένων κινηματογράφου (ή αθλητικών στατιστικών κοκ) και δεν θα έχει ποτέ τα πλήρη στοιχεία ενός ειδικευμένου σάιτ τέτοιου είδους, αφού πρόκειται για μια εγκυκλοπαίδεια.--Γιαγκούλας (συζήτηση) 12:05, 21 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Βικιπαίδεια:Εξωτερικοί σύνδεσμοι--Γιαγκούλας (συζήτηση) 12:08, 21 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Καθυστέρηση φορτώματος του ProveIt

Τις τελευταίες μέρες γίνεται μια μεγάλη καθυστέρηση στο φόρτωμα του εργαλείου παραπομπών ProveIt. Όταν ανοίγεις μια επεξεργασία εμφανίζεται καθυστέρηση/αναμονή από την σελίδα prototype.wikimedia.org και μετά από αρκετή ώρα φορτώνει το ProveIt. Ας κοιτάξει λίγο κάποιος το τεχνικό θέμα αυτό. Ggia (συζήτηση) 11:40, 21 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Εγώ δεν αντιμετωπίζω ένα τέτοιο θέμα, αλλά προχθές μια στιγμή (ανάμεσα σε δύο προεπισκοπήσεις) δεν αναγνώριζε παραπομπές σε λήμματα (παραπομπές 0, ενώ το λήμμα είχε κάπου 10) και επίσης δεν έκλεινε. --C Messier 11:54, 21 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Προστασια

Καλησπέρα. Παρακαλώ τόσο το σύνολο των όσων γράφουν εδώ όσο και τους διαχειριστές να επιληφθούν του θέματος. Συγκεκριμένος χρήστης επιμένει να αφαιρεί από όλες τις σελίδες ότι περιεχόμενο κρίνει πως δεν του αρέσει και την όποια διαφωνία μαζί του την ονομάζει προσωπική επίθεση. Όσο δικαίωμα έχουν οι ανώνυμοι χρήστες να συμμετέχουν στην επεξεργασία ή τη δημιουργία άρθρων, άλλο τόσο έχουν να εκφράζουν και στους χώρους συζητήσεων τις απόψεις τους. Αν υπάρχει διαφωνία με τα όσα γράφω, να αναφερθεί εδώ. Ζητώ την προστασία των χρηστών της Βικιπαιδείας από την απαράδεκτη αφαίρεση απόψεων ανώνυμων χρηστών με δικαιολογίες που δε στέκουνε (προσωπικές επιθέσεις - διάβαζε διαφωνώ με όσα γράφεις, εκτροπή συζήτησης - διάβαζε δε με συμφέρει να λέγονται όσα γράφουνε οι ανώνυμοι). Σα χρήστης έχω δικαίωμα να εκφράζω τις απόψεις μου και κανείς, εφόσον δε βρίζω και δεν προσβάλλω δεν έχει δικαίωμα να αφαιρεί όσα έχω γράψει. Ξαναλέω πως όποιος έχει αντίθετη άποψη που συμφωνεί με την πολιτικη να τη γράψη εδώ. Σε αντίθετη περίπτωση θα αναγκαστώ να καταφύγω σε στιούαρντ και να ζητήσω την προστασία των όσων γράφω εδω. 83.235.26.51 14:53, 21 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Έχω εκφράσει και εγώ ο ίδιος την αντίθεσή μου σε αυτή την, φασιστικού τύπου, πολιτική φίμωσης των αντιπολιτευόμενων χρηστών, και δη των ανώνυμων, που ακολουθεί ο συγκεκριμένος χρήστης, αλλά δεν φαίνεται να καταλαβαίνει αυτός... Κάνω όσες αναιρέσεις μπορώ στις λογοκρισίες του, αλλά είμαι άνθρωπος και όχι μποτ... Δεν μπορώ να είμαι μέσα να παρακολουθώ τις κινήσεις του 24/24 ώρες... Αν όμως συνεχίσει και τον καταγγείλει κάποιος στους στιούαρντ να ξέρει πως θα έχει την υποστήριξή μου σε αυτήν...--Montjoie-Saint-Denis !!! (συζήτηση) 15:16, 21 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Γιατί δεν πάτε να καταγγείλετε αυτό το " / αφαίρεση υβριστικού χαρακτηρισμού / "; 46.12.223.199 16:48, 21 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Παρακαλώ την παραπάνω IP να διαγράψει την προσβλητική έκφραση που χρησιμοποίησε. Σε αντίθετη περίπτωση, θα προχωρήσω στα προβλεπόμενα. --Focal Point 16:55, 21 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Προς «46.12.223.199» Καλά… τώρα που είπες αυτήν τη λέξη… να μου το θυμηθείς ότι θα σβήσουν όλη την παράγραφο -μαζί…, μαζί- με τις απόψεις όλων μας… Φίλε Focal κάνε και μια επισκόπηση των τελευταίων 100 διαγραφών να δεις τι έγινε όσο έλειπες… (κάποιοι αλλοίωσαν τα μισά κείμενα των μισών εδώ μέσα με το επιχείρημα «επί του προσωπικού»… πρώην χρήστης, 2.86.12.184 & 79.129.77.67 και προς το παρόν--2.86.6.17 17:01, 21 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Αγαπητέ Glorious 93,

  • δεσμεύομαι ότι δε θα χρησιμοποιήσω αφαίρεση απόψεων ούτε θα υποστηρίξω με την αδράνειά μου αφαίρεση απόψεων χρηστών
  • δεσμεύομαι ότι θα συνεχίσω να υποστηρίζω, όπως υποστήριζα πάντα, το δικαίωμα του λόγου σε όλους, είτε ο λόγος αυτός μου αρέσει είτε όχι
  • δεσμεύομαι ότι θα κάνω ότι περνά από το χέρι μου ώστε να συνεχίσουν να μπορούν να συνεισφέρουν όλοι, ελεύθερα, στο περιεχόμενο της Βικιπαίδειας, σύμφωνα με τις αρχές της

--Focal Point 17:04, 21 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Νέα αναδημοσίευση

Το ishow έχει ξανα-αντιγράψει λήμμα της ΒΠ (τυχαίνει να το έχω γράψει εγώ και γι'αυτό το παρατήρησα). Δεν ξέρω εάν, όντως, ενδιαφέρει άμεσα την Κοινότητα, όμως, ένοιωσα το χρέος να το γράψω στην Αγορά. Μετά το Τζάνις Τζόπλιν τον Απρίλιο, λοιπόν, έχουμε νέο κρούσμα αντιγραφίτιδας. --Το αλλήθωρο οπόσουμ (συζήτηση) 17:45, 21 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Δυστυχώς είναι πολλά τα κρούσματα αντιγραφής. Σε ανάλογη περίπτωση είχα απειλήσει με εξώδικο λόγω μη αναφοράς του Wikipedia. Η απειλή βέβαια ήταν προφανώς κούφια, έπιασε όμως καθώς την επομένη είδα ότι είχαν προσθέσει την βικιπαίδεια ως πηγή.--Diu (συζήτηση) 19:20, 21 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Όσο πιο πολλές αντιγραφές, τόσο καλύτερα. Μην ξεχνάτε ότι το κάθε τι που γράφουμε, το γράφουμε για να διαδοθεί όσο το δυνατό περισσότερο και έχουμε δώσει την άδειά μας για αυτό, ακόμη και για εμπορική χρήση. Μόνη απαίτηση είναι να πουν ότι το βρήκαν εδώ. Άρα λοιπόν δεν είναι πρόβλημα η αντιγραφή, αλλά το ότι δεν έγραψαν από που τα βρήκαν. --Focal Point 19:45, 21 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Φυσικά! Δεν μπορείς να φανταστείς πόσο χαίρομαι που χρησιμοποιούν κείμενα της ΒΠ, αλλά αυτό που με εκνευρίζει αφάνταστα είναι η παρουσίαη αυτών ως δικών τους. Πριν από δυο μήνες π.χ. ένα άλλο σάιτ είχε αντιγράψει λήμμα της ΒΠ και από κάτω αναφερόταν ένα γυναικείο όνομα, στην οποία πιστωνόταν η "επιμέλεια" (του κόπυ-πέιστ προφανώς). Αυτό το πράγμα το θεωρώ αίσχος. --Το αλλήθωρο οπόσουμ (συζήτηση) 19:56, 21 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Κάτι παρόμοιο είχα αναφέρει και εγώ περίπου ένα μήνα πριν για ιστοσελίδα [13] που αντέγραψε, δίχως να κάνει αναφορά στη Βικιπαίδεια, όχι ένα αλλά ΟΛΑ τα άρθρα μας για τα δημοτικά διαμερίσματα της Άρτας αλλά εφόσον δε μου απάντησε κανείς υπέθεσα ότι δεν υπάρχει πρόβλημα.--Thiodor2012 (συζήτηση) 19:51, 21 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]

Αρκεί ένα μικρό email από εσένα προς αυτούς: «Παρακαλώ να σημειώσετε στο κείμενό σας ότι πηγή του είναι η Βικιπαίδεια: Είναι η μόνη απαίτηση που έχουμε ως συνεισφέροντες στη Βικιπαίδεια και η μόνη νομική απαίτηση του ιδρύματος Wikimedia.» (ή φτιάξε το λίγο καλύτερα). Πρόσθεσε αν θέλεις και τίποτα νομικό, π.χ. εξώδικη ειδοποίηση. --Focal Point 21:35, 21 Δεκεμβρίου 2012 (UTC)[απάντηση]