Συζήτηση χρήστη:Pherecrates
When the military becomes both, then the enemies of the state tend to become the people...»
| Αυτή είναι μια σελίδα συζήτησης χρήστη της Ελληνόφωνης Wikipedia Αν βρήκατε τη σελίδα οπουδήποτε αλλού εκτός από τη Βικιπαίδεια, τότε βλέπετε ένα mirror site με το οποίο ο χρήστης εξακριβωμένα δεν έχει καμία απολύτως σχέση. Η διεύθυνση της αυθεντικής ιστοσελίδας βρίσκεται εδώ: http://el.wikipedia.org/wiki/Userpage:Pherecrates |
|
 |
|---|
| Αρχείο |
| Μάρτιος 2008 |
Αντί καλωσορίσματος[επεξεργασία κώδικα]
Έχω διαβάσει την εισαγωγή και τις Συχνές Ερωτήσεις, τα Πέντε Θεμέλια της Βικιπαίδειας, τους απλούς κανόνες, αλλά και πολλούς άλλους, πιο σύνθετους. Αν χρειαστώ βοήθεια ξέρω πως να την αναζητήσω και θα φροντίσω να παραμείνω μέσα στα στενά όρια της Βασικής Πολιτικής. Η ουδετερότητα, η επαληθευσιμότητα και η αποφυγή δημοσίευσης πρωτότυπης έρευνας είναι θέματα που δε με απασχολούν, αφού σκοπός μου είναι η μετάφραση λημμάτων από άλλα εγχειρήματα και όχι η προσθήκη πρωτότυπων νέων άρθρων. Αν χρειαστώ κουβαδάκι, φτιάχνω και μόνος μου και την 
μου προσέχω που τη βάζω... Φιλικά, Pherecrates απάντηση
Εισαγωγή ιστορικού στο άρθρο HAL 9000[επεξεργασία κώδικα]
Πρώτα γράψε το (καλύτερα με τον αγγλικό τίτλο) και μετά το εισάγουμε. Καλωσόρισες.--Focal Point 19:52, 26 Μαρτίου 2008 (UTC)
- Ανταποδίδω το χαιρετισμό! Επί του θέματος μας:
- Το άρθρο εννοείται πως μόνο αγγλικό τίτλο μπορεί να έχει, αφού είναι ακρωνύμιο ξένης γλώσσας. Έχω ανεβάσει ήδη το 1ο μέρος του που περιλαμβάνει κυρίως περιγραφή της πλοκής των βιβλίων/ταινιών και τον ορισμό του λήμματος. Αύριο θα ανεβεί και το υπόλοιπο, που αναφέρεται σε επιρροές του φανταστικού αυτού χαρακτήρα στην τέχνη και τις επιστήμες.
- Καταλαβαίνω τη δυσπιστία απέναντι σε κάποιο νέο χρήστη που δεν έχει συνεισφέρει ακόμα ούτε ένα άρθρο, αλλά δυσκολεύομαι να καταλάβω τη διαδικασία εισαγωγής του ιστορικού από ξενόγλωσσα επιχειρήματα. Ποιος ο λόγος αίτησης εισαγωγής του ιστορικού πριν τη συγγραφή της μετάφρασης του άρθρου; Pherecrates απάντηση 13:52, 27 Μαρτίου 2008 (UTC)
Ας τα πάρουμε από την αρχή:
- Ακόμη και αν έπρεπε να μεταφραστεί ο τίτλος, βολεύει τη διαδικασία εισαγωγής να αρχίσεις μετάφραση στον αγγλικό τίτλο (και το μετακινούμε μετά). Η παραίνεσή μου λοιπόν δεν αφορούσε συγκεκριμένα τον ΧΑΛ (που ίσως θα έπρεπε να μεταφράσουμε άλλωστε)
- Καμιά δυσπιστία. Όλοι νέοι είμαστε. Εγώ άρχισα χθες (εμμ.. ή τουλάχιστο έτσι μου φαίνεται.....ίσως να ήταν και προχθές... ή λίγο πιο πριν....)
- Πλήρης παρεξήγηση: Πρώτα το γράφεις και μετά, αν επιθυμείς να τιμήσεις τους όρους GFDL πλήρως, ζητάς και την εισαγωγή ιστορικού
Ελπίζω να ξεκαθάρισαν τα ερωτηματικά σου, αλλιώς.... το ξαναρχίζουμε.--Focal Point 18:58, 27 Μαρτίου 2008 (UTC)
- Να τα πάρω κι εγώ απ’ την αρχή…
- 1. Γνωρίζω πως για να είναι εύκολη η σύνδεση του πρωτότυπου άρθρου με το μεταφρασμένο, διατηρείται η «ονομασία προέλευσης» στο πρώτο του στάδιο και εισάγεται στη Βικιπαίδεια ως έχει. Στην περίπτωση μας - άποψη μου πάντα, το HAL 9000 θα πρέπει να μείνει αμετάφραστο επειδή είναι ακρωνύμιο, όπως πχ. τα AEG, ABS, CNN, OTE, BBC κλπ.
- Τώρα, επειδή με τη φράση «[…] τον ΧΑΛ (ίσως θα έπρεπε να μεταφράσουμε άλλωστε)» δηλώνεις μια υποθάλπουσα πρόθεση να το ελληνοποιήσεις, θα χαρώ να διαβάσω το συλλογισμό σου. Για μένα πάντως, η «σχέση» μου με το άρθρο τελειώνει με την ολοκλήρωση της μετάφρασης. Η μετέπειτα μορφή του είναι στα χέρια της κοινότητας.
- 2. Χαίρομαι που δεν υπάρχει δυσπιστία. Ήσουν ένας από τους αγαπημένους μου χρήστες και τώρα βλέπω πως σε προήγαγαν σε συντηρητή! Άρα… μάλλον δεν είσαι χθεσινός, ή... προχθεσινός...
- 3. Η απορία μου ήταν ειλικρινής και προφανώς… λύθηκε. Δυσκολεύτηκα να καταλάβω το λόγο που θα έπρεπε να γίνεται αίτηση πριν τη μετάφραση του άρθρου για την εισαγωγή του ιστορικού. Τώρα καταλαβαίνω πως δε χρειάζεται να γίνεται πριν η αίτηση, αλλά μετά τη συγγραφή/μετάφραση του άρθρου.
- Όσο για την Άδεια Ελεύθερης Τεκμηρίωσης, δεν πρόκειται απλά για επιθυμία, αλλά για ηθική υποχρέωση (και νομική βέβαια). Αισθάνομαι πως γίνεται πιο ολοκληρωμένη και πιο καλαίσθητη δουλειά με την εισαγωγή του ιστορικού, απ’ την απλή αναφορά στους συντάκτες στο τέλος του άρθρου.
- Είμαι υπόχρεος για την προσοχή που μου δόθηκε. Pherecrates απάντηση 22:20, 29 Μαρτίου 2008 (UTC)