Θέμα στο Συζήτηση χρήστη:Glorious 93

Dr DJ Wood (συζήτησησυνεισφορές)

Σε ευχαριστώ πολύ. Όντως εκεί ..ΦΩΝΑΖΩ, διότι δεν αντέχω, δεν αντέχω άλλο ...

Dr DJ Wood (συζήτησησυνεισφορές)

Αγαπητέ Glorious 93 - με την ωριμότητα, την ευγένεια και την εμπειρία που σε διακρίνει - δες σε παρακαλώ τι υπάρχει στο αγγλικό λήμμα, τι ήδη γνωρίζουμε, τις αξιόπιστες πηγές, και τι μεταφράζεται και μεταφέρεται στο ελληνικό λήμμα - δες μόνος σου και αξιολόγησε, λ.χ.


A controversial figure, Mao is regarded as one of the most important individuals in the twentieth century. He is also known as a political intellect, theorist, military strategist, and poet. During Mao's era, China was involved in the Korean War, the Sino-Soviet split, the Vietnam War, and the rise of Khmer Rouge. He ruled China as an autocratic and totalitarian regime responsible for mass repression, as well as destruction of religious and cultural artifacts and sites.[1] It was additionally responsible for vast numbers of deaths with estimates ranging from 40 to 80 million victims through starvation, persecution, prison labour and mass executions.[2][3][4][5] Supporters of Mao have credited him with transforming China from a semicolony to a powerful sovereign state, with increased literacy and life expectancy.[6][7][8]

  1. «The Cultural Revolution and the History of Totalitarianism». Time. Ανακτήθηκε στις 14 Δεκεμβρίου 2020. 
  2. Johnson, Ian (5 Φεβρουαρίου 2018). «Who Killed More: Hitler, Stalin, or Mao?». The New York Review of Books (στα Αγγλικά). Ανακτήθηκε στις 18 Ιουλίου 2020. 
  3. Fenby, Jonathan (2008). Modern China: The Fall and Rise of a Great Power, 1850 to the Present. Penguin Group. σελ. 351. ISBN 978-0-06-166116-7. 
  4. Schram, Stuart (March 2007). «Mao: The Unknown Story». The China Quarterly (189): 205. doi:10.1017/s030574100600107x. 
  5. Evangelista, Matthew A. (2005). Peace Studies: Critical Concepts in Political Science (στα Αγγλικά). Taylor & Francis. σελ. 96. ISBN 978-0-415-33923-0. 
  6. Pantsov, Alexander V.· Levine, Steven I. (2013). Mao: The Real Story. Simon & Schuster. σελ. 574. ISBN 978-1451654486. 
Εὐθυμένης (συζήτησησυνεισφορές)

Μία - δική μου - προσπάθεια απόδοσης του παραπάνω αγγλικού κειμένου που παρέθεσες: 🙂 "Διφορούμενη προσωπικότητα, ο Μάο θεωρείται ως ένας εκ των σημαντικότερων προσώπων (ή προσωπικοτήτων;) του 20ού αιώνα. Είναι επίσης γνωστός ως πολιτικός διανοούμενος, θεωρητικός, στρατιωτικός στρατηγιστής (ξέρω φαίνεται περίεργος ο όρος αυτός αλλά φαίνεται να χρησιμοποιείται ακόμα και από τον ίδιο τον ελληνικό στρατό σε έγγραφά του οπότε φαίνεται οκ κατά βάθος), καθώς και ως ποιητής. Κατά τη διάρκεια της περιόδου διακυβέρνησης του Μάο, η Κίνα ενεπλάκη στον Πόλεμο της Κορέας, στη Σινορωσική Ρήξη, στον Πόλεμο του Βιετνάμ, καθώς και στην άνοδο των Ερυθρών Χμερ. Κυβέρνησε την Κίνα ως ένα αυταρχικό και ολοκληρωτικό καθεστώς, υπεύθυνο για μαζική καταστολή, καθώς και για την καταστροφή θρησκευτικών και πολιτισμικών αντικειμένων και χώρων. Παράλληλα, το συγκεκριμένο καθεστώς, ήταν υπεύθυνο για μεγάλο αριθμό θανάτων το εύρος των οποίων εκτιμάται μεταξύ 40 και 80 εκατομμυρίων θυμάτων, μέσω πείνας (ή λιμού;), διώξεων, εργασίας εντός φυλακών, καθώς και μαζικών εκτελέσεων. Αντιθέτως, οι υποστηρικτές του Μάο του αποδίδουν την μεταμόρφωση της Κίνας από μία κατάσταση ημιαποικίας σε εκείνη ενός ισχυρού κυρίαρχου κράτους, με αυξημένο επίπεδο αλφαβητισμού και προσδόκιμο ζωής."

Dr DJ Wood (συζήτησησυνεισφορές)

Συμφωνώ απόλυτα

ΔώραΣτρουμπούκη (συζήτησησυνεισφορές)

Πηγές για την παράγραφο;;;

Εὐθυμένης (συζήτησησυνεισφορές)

υπάρχουν. παραπομπές στο τέλος κάθε πρότασης. εκτός κ αν εννοείται κάτι άλλο.

ΔώραΣτρουμπούκη (συζήτησησυνεισφορές)

ναι τώρα τις είδα. όμως εκεί έγκειται η διαφωνία μου με τον χρήστη. Στο ότι δεν θεωρώ τις πηγές αξιόπιστες για να γράφονται τόσο πομπώδη και δύσκολα κατανοήσιμα από εμάς τους δυτικούς, πράγματα. Τις διάβασες τις πηγές;

Εὐθυμένης (συζήτησησυνεισφορές)

ποιες από όλες αυτές τις πηγές θεωρείς ως προβληματικές; ώστε να βοηθηθώ κ εγώ να βρω άλλες εφόσον κάτι τέτοιο χρειάζεται.

ΔώραΣτρουμπούκη (συζήτησησυνεισφορές)

το έχω γράψει εδώ και μέρες στη σελίδα συζήτησης του λήμματος, αλλά δεν ασχολήθηκε κανείς με αυτό. Όμως τώρα ξεκίνησα την διαδικασία επίλυσης διαφορών, οπότε θα διευθετηθεί το θέμα από εκεί, ελπίζω

Εὐθυμένης (συζήτησησυνεισφορές)

Κατανοητή η αντίδρασή σου, καθώς όλοι περάσαμε από αυτό το στάδιο. Σου προτείνω να διαβάσεις το Βικιπαίδεια:Μείνετε ψύχραιμοι που νομίζω θα σε βοηθήσει. Είναι λίγο παλιό, βέβαια, αλλά τα βασικά δεν αλλάζουν. 😇

Dr DJ Wood (συζήτησησυνεισφορές)

ΟΚ, σέβομαι και υπακούω τους κανόνες. Θα παραμείνω.

NikosLikomitros (συζήτησησυνεισφορές)

Έκανα λίγο πιο πριν μια απόδοση του κειμένου την οποία και δημοσίευσα, σε μια προσπάθεια να λυθεί αυτό το πρόβλημα. Ελπίζω ότι είναι καλή.

Dr DJ Wood (συζήτησησυνεισφορές)

Ευχαριστώ για την ευγένεια και τη μετριοπάθειά σου.

Πολύ καλή η απόδοση που έδωσες. Συμφωνώ.

Εὐθυμένης (συζήτησησυνεισφορές)

Λίγο παραπάνω έχω κάνει και εγώ μία προσπάθεια απόδοσης του κειμένου που παράθεσες. Ίσως λίγο πιο "λόγια" ή ίσως λιγότερο, σε κάθε περίπτωση, εάν μπορώ κάπως έτσι να βάλω και εγώ το δικό μου λιθαράκι, τότε, γιατί όχι; 😇

Dr DJ Wood (συζήτησησυνεισφορές)

Ευχαριστώ. Τότε σε παρακαλώ να περάσεις το δικό σου 'κείμενο' στο λήμμα.

Εὐθυμένης (συζήτησησυνεισφορές)

Επίσης, να θυμάσαι πως εφόσον βλέπεις πως ξεφεύγει η κατάσταση (χωρίς όμως να εμπλακείς εσύ ο ίδιος, δηλαδή να ξεφύγεις και εσύ μαζί με τους άλλους εμπλεκόμενους χρήστες) και το κόσμιο επίπεδο διαλόγου χάνεται με την χρήση προσωπικών ή γενικότερα απαξιωτικών χαρακτηρισμών, μπορείς πάντοτε να απευθυνθείς στο Βικιπαίδεια:Σημειωματάριο διαχειριστών. 😉

Dr DJ Wood (συζήτησησυνεισφορές)

Το εγκαινίασα .. με αίτημα για διαιτησία! Καλημέρα!

Dr DJ Wood (συζήτησησυνεισφορές)

Ευχαριστώ ειλικρινά. Αυτό θα κάνω, εξ' αρχής.

Dr DJ Wood (συζήτησησυνεισφορές)

Έχετε και οι δυο σας ένα επίπεδο, και φαίνεται αυτό! Και πολλή μετριοπάθεια! (σημ. αυτό που λείπει σε αυτή τη χώρα!)

NikosLikomitros (συζήτησησυνεισφορές)

Ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια, δεν κάνει τίποτα. Έπρεπε να λυθεί το θέμα, γιατί αυτή η παράγραφος είναι χρήσιμη για μια πρώτη αποτίμηση του Μάο στον αναγνώστη και πρέπει να υπάρχει οπωσδήποτε.