Συζήτηση:Φυλετισμός

NikosLikomitros η επεξεργασία μου θεωρείται σωστή, έτσι δεν είναι; Το λέω για να περάσουμε και στην διαγραφή της σελίδας, εκτός αν υπάρχει προθυμία για την προσθήκη υλικού. BILL1 (συζήτηση) 22:55, 17 Ιουλίου 2020 (UTC)

@BILL1: Ανάλογα. Ο φυλετισμός ορίζεται ως η πίστη ότι ο άνθρωπος εκ φύσεως διαιρείται σε διαφορετικές φυλές που ανήκουν σε διαφορετικές βιολογικές κατηγορίες. Έτσι συμπεραίνουμε ότι ο φυλετισμός αποτελεί όρο που μοιάζει αρκετά έως πολύ με τον ρατσισμό. Υπάρχουν διάφορες απόψεις εάν ο φυλετισμός είναι συνώνυμο του ρατσισμού (θεωρία που ακολουθούν πολλά λεξικά) ή είναι διαφορετική, αλλά μάλλον αρκετά παρόμοια έννοια. Στην ελληνική γλώσσα υπάρχουν τόσο κείμενα που ορίζουν ότι ο φυλετισμός είναι συνώνυμος όρος με τον ρατσισμό, (βλέπε για παράδειγμα, σχετικό πληροφοριακό κείμενο του ιδρύματος της Βουλής, και εδώ), όσο και διαφορετική έννοια. Σε εργασίες ο όρος συναντάται συνήθως ως συνώνυμο του ρατσισμού, ενώ σε λοιπά δημοσιεύματα ως ξεχωριστή έννοια, έτσι το θέμα γίνεται μάλλον λίγο πιο περίπλοκο. Θα προσθέσω κείμενο από το αγγλικό λήμμα. NikosLikomitros (συζήτηση) 23:30, 17 Ιουλίου 2020 (UTC)

@NikosLikomitros: οκ, οπότε δεν επανπροσθέτω την ανακατεύθυνση. Όσον αφορά το νέο περιεχόμενο, εκεί όπου μιλάς για φυλές που ανήκουν σε διαφορετικές βιολογικές κατηγορίες τι εννοείς; Αφού υπάρχουν διαφορετικά βιολογικά χαρακτηριστικά τα οποία κληροδοτούνται από άνθρωπο σε άνθρωπο (χρώμα δέρματος, ύψος, χαρακτηριστικά προσώπου, χρώμα μαλλιών κτπλ). Τα χαρακτηριστικά αυτά μπορούν να διαφοροποιούνται ανά φυλή. Θεωρείται ρατσιστική η αναγνώριση αυτού του γεγονότους, χωρίς φυσικά τις διακρίσεις (π.χ. άπαρτχαϊντ κ.α.); BILL1 (συζήτηση) 23:43, 17 Ιουλίου 2020 (UTC)

@BILL1: Οι διαφορετικές βιολογικές κατηγορίες που ανέφερα βασίζεται στο αγγλικό άρθρο. Η θεωρία του φυλετισμού υποστηρίζει ότι ο άνθρωπος χωρίζεται σε διάφορες φυλές και κατά τα φαινόμενα σε διαφορετικές βιολογικές κατηγορίες. Τα διαφορετικά χαρακτηριστικά τείνουν να εμφανίζονται συνήθως λόγω των κλιματικών διαφορών αλλά και λόγω των ιδιοτυπιών. Η αναγνώριση του γεγονότος περί διαφοράς των χαρακτηριστικών των διάφορων φυλών/εθνών δεν θεωρείται κατά τη γνώμη μου ρατσιστική, καθώς αυτό προκύπτει από τα κλιματικά χαρακτηριστικά ενός τόπου και άλλες γονιδιακές ιδιαιτερότητες. Γενικά, η θεωρία των διαφορετικών βιολογικών κατηγοριών δεν ισχύει (με επιστημονική απόδειξη), ωστόσο έχει προωθηθεί κατά καιρούς από τη βιβλιογραφία και συγγραφείς που υποστηρίζουν τον φυλετισμό ή κάποια άλλη ρατσιστική θεωρία. NikosLikomitros (συζήτηση) 00:02, 18 Ιουλίου 2020 (UTC)

@NikosLikomitros: οκ. Εγώ δεν θέλησα να προωθήσω κάποια ρατσιστική ιδεολογία, απλώς έχω την εντύπωση ότι τα βιολογικά χαρακτηριστικά όπως το χρώμα του δέρματος ή των μαλλιών προέρχονται από τους προγόνους μας και το εξέφρασα. Τώρα φυσικά το πως ήταν τα χαρακτηριστικά των ανθρώπων που ζούσαν εδώ παλαιότερους αιώνες (έστω και μακρινών προγόνων μας) όταν και υπήρχαν διαφορετικές κλιματικές συνθήκες, δεν το γνωρίζω, αυτό είναι άλλη συζήτηση. Δεν θεώρησα ρατσιστικό το να είμαι σε θέση να αντιλαμβάνομαι την διαφορετικότητα της εξωτερικής εμφάνισης των ανθρώπων, θεωρώ ρατσιστική την πεποίθηση ότι η εξωτερική εμφάνιση μπορεί να θεωρηθεί ως κριτήριο ικανότητας (βλ. άλλωστε τους σπουδαίους πολιτισμούς των Κινέζων, των Ινδιάνων, Αφρικανικούς πολιτισμούς κτλπ.) Σε κάθε περίπτωση ότι είπα το είπα για ένα καλύτερο αποτέλεσμα στο λήμμα, με σωστές πληροφορίες. BILL1 (συζήτηση) 00:16, 18 Ιουλίου 2020 (UTC)

@NikosLikomitros: η σελίδα της ελληνικής βικιπαίδειας, σχετικά με τον όρο "φυλετικός ρατσισμός" αναφέρει τα εξής: Οι φυλετικοί ρατσιστές πιστεύουν σε βιολογικές διαφορές μεταξύ των φυλών, βάσει των οποίων και προσδιορίζουν αυτές σε ανώτερες και κατώτερες. BILL1 (συζήτηση) 00:30, 18 Ιουλίου 2020 (UTC)

@BILL1: Είναι αρκετά παρόμοιο κείμενο με την σελίδα για τον φυλετισμό. Μήπως πρέπει να συζητηθεί αν τελικά θα πρέπει να αποτελέσει ξεχωριστό λήμμα ή όχι;

ΥΓ: Τα χαρακτηριστικά μας προέρχονται από τους προγόνους μας, ενώ οι κλιματολογικές επιδράσεις είναι σε ένα αρκετά μακροπρόθεσμο πλαίσιο. Εάν έγινε κάποια παρερμηνεία από τα γραφόμενά μου τότε απολογούμαι. Για τα περί διαφορετικότητας που ανέφερες, θα συμφωνήσω απόλυτα σε αυτό. NikosLikomitros (συζήτηση) 00:49, 18 Ιουλίου 2020 (UTC)

@NikosLikomitros: Από την στιγμή που τα χαρακτηριστικά μας προέρχονται από τους προγόνους μας δεν συνεπάγεται βιολογικές διαφορές των ανθρώπων εκ φύσεως (με το εκ φύσεως φαντάζομαι εννοούμε την γέννησή μας από τους προγόνους μας); Αυτό ωστόσο υποστηρίζεται από τον φυλετικό ρατσισμό. Μην ανησυχείς, το ρωτάω επειδή νομίζω πως μάλλον κατάλαβα την έννοια του φυλετικού ρατσισμού λάθος, και όχι για να σε κατηγορήσω για κάτι. BILL1 (συζήτηση) 13:34, 19 Ιουλίου 2020 (UTC)

@BILL1: Πράγματι. Από την στιγμή που τα χαρακτηριστικά περνούν από τους προγόνους μας σε εμάς δεν υπάρχουν βιολογικές διαφορές, καθώς τα χαρακτηριστικά μας όπως είναι σήμερα έχουν αναπτυχθεί με τις γενιές. Λόγω των διαφορών των χαρακτηριστικών που έχουν προκύψει από τη φυσική επιλογή και τα διάφορα κλίματα έχει δημιουργηθεί η αντίληψη περί βιολογικών διαφορών (φυλετικός ρατσισμός). NikosLikomitros (συζήτηση) 13:51, 19 Ιουλίου 2020 (UTC)

@NikosLikomitros: οκ, ευχαριστώ πολύ γιατί δεν είχα καταλάβει την έννοια ακριβώς. Δεν τίθεται λοιπόν κανένα θέμα διόρθωσης του λήμματος, όπως νόμιζα προηγουμένως. BILL1 (συζήτηση) 13:56, 19 Ιουλίου 2020 (UTC)

@BILL1: Παρακαλώ, δεν κάνει τίποτα. NikosLikomitros (συζήτηση) 14:05, 19 Ιουλίου 2020 (UTC)