Συζήτηση:Μνημεία και Μουσεία της Ρώμης/Πρόταση διαγραφής

Μνημεία και Μουσεία της Ρώμης

Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Διατήρηση, δεν υπήρξε συναίνεση για διαγραφή --Focal ^Point 09:24, 11 Μαρτίου 2018 (UTC) (διαγραφή)

Μνημεία και Μουσεία της Ρώμης (συζήτηση · ιστορικό · σύνδεσμοι · παρακολ. · μητρώο)

Διαγραφή Χωρίς νόημα συγκεντρωτικός κατάλογος με το ίδιο περιεχόμενο το οποίο υπάρχει στα συνδεδεμένα με wikidata Κατάλογος αρχαίων μνημείων στην Ρώμη, Κατάλογος οβελίσκων στην Ρώμη, Κατάλογος εκκλησιών στην Ρώμη, Κατάλογος μουσείων στην Ρώμη, Κατάλογος ανακτόρων στην Ρώμη (χωρίς wd), Κατάλογος κρηνών στην Ρώμη. Αποπειράθηκε συζήτηση στο Συζήτηση:Μνημεία και Μουσεία της Ρώμης προηγουμένως η οποία δεν απέδωσε, επίσης κάποιες γενικότερες πληροφορίες για τις συνθήκες δημιουργίας του συγκεκριμένου λήμματος υπάρχουν στο Σημειωματάριο διαχειριστών Gts-tg (συζήτηση) 22:20, 7 Αυγούστου 2016 (UTC)

Ο «Χωρίς νόημα συγκεντρωτικός κατάλογος με το ίδιο περιεχόμενο» είναι αυτός από τον οποίο προήλθαν διά κανιβαλισμού οι παραπάνω επί μέρους κατάλογοι, χωρίς περίσκεψιν κτλ.--Ignoto (συζήτηση) 15:58, 8 Αυγούστου 2016 (UTC)

Δεν είναι αλήθεια αυτό, αρχικά υπήρχε το λήμμα Ρώμη με υλικό από το οποίο δημιουργήθηκαν οι παραπαπάνω επιμέρους κατάλογοι, και κατόπιν δημιουργήθηκε από τον Ignoto ο συγκεντρωτικός που τίθεται προς διαγραφή εδώ, γιατί δεν θεώρησε ορθή την διευθέτηση του περιεχομένου σε επιμέρους λήμματα και δεν του άρεσε, παρότι είχε προηγουμένως ερωτηθεί και είχε απαντήσει καταφατικά. Το πως το εξέφρασε την μετέπειτα διαφωνία του δεν έχει σημασία στην εδώ συζήτηση για διαγραφή, σημασία έχει ποιά είναι η καλύτερη διευθέτηση του περιεχομένου, η οποία πιστεύω πως είναι αυτή των επιμέρους θεματικών καταλόγων, και έτσι το λήμμα που προτείνεται προς διαγραφή πλεονάζει καθώς έχει το ίδιο ακριβώς περιεχόμενο. Ο λόγος για τον οποίο έγινε πρόταση διαγραφής, είναι ότι δεν υπήρξε κανένα πνεύμα συνενόησης και καλής πίστης με τον συγκεκριμένο χρήστη επομένως το ζήτημα περνάει στην κρίση της κοινότητας. Gts-tg (συζήτηση) 16:07, 8 Αυγούστου 2016 (UTC)

Διατήρηση και επίσης διαγραφή των επί μέρους λημμάτων. Δημιούργησα αυτή την ενότητα και εν συνεχεία το λήμμα Μνημεία και Μουσεία της Ρώμης χάριν της ενιαίας θεώρησης των μνημείων και της τέχνης της Ρώμης, χάριν της ενότητος της δημιουργίας των καλλιτεχνών στην πόλη, κάτι που δεν μπορεί να υπάρξει αν διασκορπιστούν όπως διασκορπίστηκαν τα επί μέρους στοιχεία τους. Δεν θα μπορεί κάποιος να σχηματίσει ολοκληρωμένη εικόνα για το τί δημιούργησε ο Μιχαήλ Άγγελος και ο Μπερνίνι στην πόλη που έβαλαν την σφραγίδα τους ακόμα κι ανατρέξει στα λήμματά τους. Γιατί εδώ το θέμα μας είναι πρωτίστως η πόλη. Γιατί να υπάρχει για τα μνημεία της Ρώμης ο Μπερνίνι και οι άλλοι σε λήμματα για τις εκκλησίες, για τα παλάτια, για τα Αρχιτεκτονικά Σύνολα, για τις Κρήνες, τους Οβελίσκους, τα Μουσεία ; Δεν πρόκειται για τα «συγκεντρωμένα τα έργα του Μιχαήλ Άγγελου ή του Μπερνίνι» αλλά για τα συγκεντρωμένα έργα τους στην Ρώμη. Και καλά οι παραπάνω. Πώς θα σχηματίσει γνώμη ο αναγνώστης για τον ανταγωνισμό των καλλιτεχνών και την καθόλου επίδρασή τους στην πόλη, για τα έργα επίσης των Μπορρομίνι, Κορτόνα και άλλων στην Ρώμη (εκκλησίες, παλάτια κτλ), τη στιγμή που δεν υπάρχουν λήμματα γι’ αυτούς στην ελληνική ΒΠ ; Φρονώ ότι η άποψή μου είναι η πιο σωστή αν ληφθεί υπ’ όψιν το περιορισμένο εύρος πληροφοριών της ελληνικής ΒΠ. Νομίζω λοιπόν, ότι έκανα κάτι παραπάνω από «ένα κατάλογο», και γι’ αυτό ακριβώς επιμένω.--Ignoto (συζήτηση) 16:25, 8 Αυγούστου 2016 (UTC)

Η Ρώμη είναι γεμάτη μνημεία και ο παρόν κατάλογος απέχει πολύ από το να χαρακτηριστεί ολοκληρωμένος. Για λόγους μεγέθους, είναι καλύτερο τα μνημεία να βρίσκονται σε επιμέρους καταλόγους (ιδίως ο κατάλογος των μνημείων της αρχαίας Ρώμης μπορεί να σταθεί αυτόνομα). Για την ύπαρξη ανταγωνισμού και για τους ανθρώπους που σημάδεψαν την πόλη με τα έργα τους, μπορεί να γίνει αναφορά στο λήμμα Ρώμη, καθώς και επιλεγμένα μνημεία της πόλης. --C Messier 16:34, 8 Αυγούστου 2016 (UTC)

Τώρα γω να ρωτήσω γιατί ειλικρινά δεν το πιάνω: ποιος στο καλό είναι ο λόγος που πρέπει να υπάρχει ή ο συγκεντρωτικός κατάλογος ή οι επιμέρους κατάλογοι? Γιατί δλδ να μην έχετε και τα δύο? Και γιατί να μην αξιοποιηθούν τα wikidata στην προκειμένη περίπτωση αντί να χάνετε τον χρόνο σας να συμπληρώνετε πινακάκια? Λπν διατήρηση κι όσο για το μέγεθος του καταλόγου/καταλόγων τα πινακάκια μπορούν να αναδιπλώνονται κιόλας. -- Spiros790 (συζήτηση) 11:41, 22 Αυγούστου 2016 (UTC)

Διαγραφή Τόσο τα "Μουσεία της Ρώμης", όσο και τα "Μνημεία της Ρώμης", είναι εγκυκλοπαιδικά και θα μπορούσαν να σταθούν σαν λήμμα, αλλά η εγκυκλοπαιδικότητα ενός λήμματος δεν είναι το άθροισμα δυο επιμέρους λημμάτων που συνδιάζονται. Το λήμμα δεν είναι εγκυκλοπαιδικό. Τζσυντυχάννουμε 09:32, 6 Φεβρουαρίου 2018 (UTC)