Συζήτηση χρήστη:Sardath

Καλωσόρισμα

(de) Willkommen
(en) Welcome
(es) Bienvenido
(fr) Bienvenue
(ru) Добро пожаловать

Sardath, καλώς όρισες στη Βικιπαίδεια! Η συνεισφορά σου είναι ευπρόσδεκτη. Ακολουθούν μερικοί χρήσιμοι σύνδεσμοι:

• Εισαγωγή και Συχνές ερωτήσεις
• Τα Πέντε Θεμέλια της Βικιπαίδειας και κάποιοι Απλοί κανόνες
• Βασική πολιτική (Ουδετερότητα - Επαληθευσιμότητα - Όχι πρωτότυπη έρευνα)
• Εγκυκλοπαιδικότητα (κριτήρια συμπερίληψης θεμάτων)
• Βοήθεια
• Οδηγός για νέους χρήστες
• Αμμοδοχείο (σελίδα για πειραματισμούς στην επεξεργασία σελίδων)

Μπορείς να υπογράφεις στις σελίδες συζήτησης γράφοντας ~~~~ ή πατώντας το κουμπί της υπογραφής (). Για οποιαδήποτε βοήθεια ή απορία, μπορείς να απευθυνθείς στην Αγορά. Καλή συνέχεια! --Veron 01:39, 4 Φεβρουαρίου 2009 (UTC)

Τάγκο

εξωτερικοί σύνδεσμοι

Για την ιστορία, η παρακάτω απάντηση αφορά το αν θα μπορούσε να υπάρχει μέσα στο ίδιο το άρθρο η πρόταση ότι "υπάρχουν πολλά Ελληνικά sites για το τάγκο αλλά η αναφορά τους αντίκειται στην πολιτική της Wikipedia," σαν αποτρεπτική του spam στο άρθρο.Sardath 11:26, 30 Απριλίου 2009 (UTC)

Γιατί η συγκεκριμένη πρόταση δεν προσέθετε τίποτα το εγκυκλοπαιδικό στο άρθρο. Οι όποιες παρατηρήσεις οφείλουν να γίνονται στη σελίδα συζήτησης των χρηστών ατομικά. --Alaniaris 17:47, 28 Απριλίου 2009 (UTC)

ΟΚ, συμφωνώ.Sardath 10:54, 30 Απριλίου 2009 (UTC)

Τα Καλύτερα Κόμικς

εξωτερικός σύνδεσμος & πνευματικά δικαιώματα

Για την ιστορία τα παρακάτω αφορούν την παρατήρησή μου μου "Δεν μου είναι καθόλου προφανές γιατί ο σύνδεσμος http://www.mycomics.gr/diaplanitika/diaplanitika.htm παραβιάζει πνευματικά δικαιώματα. Δεν το νομίζω καθόλου, απλώς έχει τα εξώφυλλα περιοδικών που κυκλοφόρησαν πριν σαρανταπέντε χρόνια και μια-δυό ιστορίες δείγματα."Sardath 11:19, 30 Απριλίου 2009 (UTC)

Κι όμως έχουν πνευματικά δικαιώματα. Ενδεικτικά θα μπορούσαμε να ανεβάσουμε ένα-δύο εξώφυλλα σαν εικόνες εύλογης χρήσης. Σε αυτή τη σελίδα δεν υπάρχουν 3-4 αλλά χιλιάδες εξώφυλλα. Τα πνευματικά δικαιώματα συνεχίζουν να ανήκουν στους αμερικανούς σχεδιαστές ή τέλως πάντων σε αυτούς που τα σχεδίασαν. Και τα 45 χρόνια αν σου φαίνονται πολλά (καλώς ή κακώς) για τη νομοθεσία είναι ακόμη λίγα.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 04:45, 30 Απριλίου 2009 (UTC)

Επανέφερα ωστόσο το σύνδεσμο εφόσον οι απόψεις διίστανται. Ας πει και κάποιος άλλος τη γνώμη του.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 04:49, 30 Απριλίου 2009 (UTC)

Μπορείς να αφαιρέσεις αν θέλεις το σχόλιο μου όπως έκανες και με του Αλανιάρη. Ωστόσο όλες οι αλλαγές φαίνονται στο ιστορικό. Κρίμα όμως...--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 05:01, 30 Απριλίου 2009 (UTC)

Μα τί κρίμα; Εκανα στον Alaniaris μια ερώτηση, μου απάντησε, με κάλυψε, το θέμα έληξε. Δεν προσπαθώ να κρύψω τίποτα, δεν καταλαβαίνω ποιό είναι το πρόβλημα και προς τί η καχυποψία.Sardath 10:52, 30 Απριλίου 2009 (UTC)

αναστροφές

Για την ιστορία τα παρακάτω αφορούν διαμαρτυρία μου στον MARKELLOS για αναστροφή που έκανε στο άρθρο, αναιρώντας την προσπάθειά μου να το επεκτείνω.Sardath 15:35, 1 Μαΐου 2009 (UTC)

Έχεις γενικά μια μανία με τις αναστροφές. Αυτό που έκανες δεν ήταν βελτίωση αλλά αναστροφή της έκδοσης του Καλογερόπουλου που βελτίωσε το άρθρο αφαιρόντας τα πολλά bold και παρέοντας κατά τη γνώμη μου μία περισσότερο βελτιωμένη εκδοχή του κειμένου σου. Εδώ δεν υπάρχουν άρθρα ιδιοκτησίες γι αυτό θα σε παρακαλέσω κάθε φορά που αλάζει κάποιος κάτι σε κάποιο άρθρο να μην το θεωρείς κακοπροαίρετη ενέργεια, αλλά προσπάθεια βελτίωσης. Και να λοιπόν που αντιστρέφω τα περί καχυποψίας που μου προσάπτεις παραπάνω.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 08:34, 1 Μαΐου 2009 (UTC)

Κάνεις λάθος. Με τα bold δεν με νοιάζει καθόλου, το θέμα είναι η ανάλυση του περιεχομένου καθενός από τους τέσερεις τίτλους. Και δεν έχω μανία με τις αναστροφές ουτε γενικά ούτε ειδικά.Sardath 13:54, 1 Μαΐου 2009 (UTC)

Το αν έχεις μανία με τις αναστροφές μπορεί να το εξετάσει κανείς από το ιστορικό των συνεισφορών σου. Εννοείται ότι δε μειώνει αυτό τη συνολική συνεισφορά σου. Προσπάθησε να είσαι λιγότρο καχύποπτος με τις αλλαγές των άλλων μέσα στο εγχείρημα. Και αναφέρομαι κυρίως στα περί του Τάγκο και της αφαίρεσης περιεχομένου από τη σελίδα συζήτησής σου. Δεν επιθυμώ να συνεχιστεί η συζήτηση γιατλι δυστυχώς δε βγάζει πουθενά. --MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 14:26, 1 Μαΐου 2009 (UTC)

Και κάτι τελευταίο, αφαιρείς για ακόμη φορά την πληροφορία:

Το κυρίως περιεχόμενο τους ήταν τίτλοι της silver age των DC comics ( που ονομαζόταν τότε National Comics Publications Inc)

εμμένωντας στην αρχική σου πρόταση. Και κλείνω όπως άρχισα τα άρθρα δεν είναι ιδοκτησίες μας.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 14:32, 1 Μαΐου 2009 (UTC)

Ούτε εγώ νομίζω η συζήτηση βγάζει πουθενά, προπάντων αν κατηγορούμαι άδικα. Και όπως βλέπεις από την σελίδα συζήτησής μου δεν λείπει τίποτα. Ούτε είμαι καχύποπτος με κανένα, εσύ έκανες μιαν αναστροφή και εγώ ακολουθώντας την σωστή διαδικασία προσπάθησα να το συζητήσω μαζί για να βρώ την αιτία. Τώρα αν νομίζεις ότι μια χρήσιμη πρόταση αφαιρέθηκε, το σωστό είναι να την ξαναβάλεις, όχι να κάνεις αναστροφή όλου του άρθρου.Sardath 14:46, 1 Μαΐου 2009 (UTC)

Ουσιαστικά με κατηγορείς για αυτό που εσύ αρχικά έκανες αναστρέφοντας την επεξεργασία του Καλογερόπουλου. Το ποιος έχει δίκιο μπορεί να το δει κανείς εξετάζοντας τη συνεισφορά σου. Όσο να φωνάζω εγώ μαύρο κι εσύ άσπρο δε βγάζει πουθενά. Το σχόλιο

αναιρώντας την προσπάθειά μου να το επεκτείνω.

είναι προσβλητικό. Δεν το αφαιρώ γιατί αφορά εμένα και δε με νοιάζει. Με έχουν προσβάλλει πολύ χειρότερα εδώ μέσα. Αν το είχες γράψει για οποινδήποτε άλλον χρήστη όμως ή το κάνεις στο μέλλον να είσαι σίγουρος ότι θα το αφαιρέσω. Δεν πρόκειται να ξανασχοληθώ μαζί σου. Αυτό δε σημαίνει όμως ότι στην επόμενη τυφλή αναίρεση που θα κάνεις ή στην επόμενη αφαίρεση ή τροποποίηση σχολίου θα κάνω τα στραβά μάτια. Εύχομαι κάποτε να μπορέσεις να συνεργαστείς με την υπόλοιπη κοινότητα.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 16:10, 1 Μαΐου 2009 (UTC)

Δεν σε προσέβαλα καθόλου, είπα απλώς ότι αναίρεσες την επεξεργασία μου. Εσύ με κατηγορείς άδικα και ειλικρινά δεν σε καταλαβαίνω. Αναφέρεσαι και συνέχεια στην "επεξεργασία Καλογερόπουλου" την στιγμή που το μόνο που έκανε ήταν να βγάλει έναν εξωτερικό σύνδεσμο και να βάλει μια πρόσκληση για επέκταση, πράγματα που δεν πείραξα καθόλου. Δεν σε προσέβαλα πάντως, δεν είπα ότι κάνεις "τυφλές αναιρέσεις," δεν είπα ότι δεν είσαι συνεργάσιμος, ούτε σε απείλησα ότι θα σε έχω στο μάτι. Αυτά, με το συμπάθειο, τα έκανες εσύ. Προσωπικά, και να με συμπαθάς που το λέω, υποθέτω δεν κατάλαβες ότι η επεξεργασία μου αφορούσε το κείμενο, νόμισες ότι απλώς επανέφερα τον αμφιλεγόμενο σύνδεσμο και έκανες αναίρεση. Αν είναι έτσι δεν πειράζει, όλοι κάνουμε λάθη. Δεν είναι για να χαλάμε τις καρδιές μας.Sardath 21:13, 1 Μαΐου 2009 (UTC)

Μασσαχουσέττη ή Μασαχουσέτη;

Η Βικιπαίδεια γενικά ακολουθεί τους κανόνες της ελληνικής γραμματικής και τα τελευταία χρόνια έχει επικρατήσει η κατάργηση των διπλών γραμμάτων σε πολλές ελληνικές λέξεις, ξενικής και μη προέλευσης, όπως και η απόδοση των ξένων ονομάτων με όσο το δυνατότερο απλούστερη γραφή. Αυτό σίγουρα έχει συζητηθεί παλιότερα, αν δεν κάνω λάθος στην Αγορά, αλλά δεν έχω τον σύνδεσμο πρόχειρο. Όσο για την υπάρχουσα πολιτική, μπορείς να την βρεις εδώ και η αλλαγή που έκανα είναι σύμφωνη με την πρόταση Ο τίτλος ενός άρθρου που είναι ένα ξένο κύριο όνομα (ονόματα ανθρώπων, χωρών, πόλεων κλπ.), πρέπει να είναι με την καθιερωμένη μορφή του στα Ελληνικά, δηλαδή αυτή με την οποία συναντάται σε ελληνικά κείμενα εξειδικευμένα στο αντικείμενο ή γενικής παιδείας ή γενικά συναντάται στην ελληνική γλώσσα και εκτός Βικιπαίδειας. Η γραφή Μασσαχουσέττη είναι σαφώς σπανιότερη της Μασαχουσέτη, κάτι που μπορείς να διαπιστώσεις εύκολα με μια αναζήτηση στο google. FWIW, είμαι κατά αυτής της απλούστευσης η οποία πιστεύω κάνει τη γλώσσα φτωχότερη οπτικά και όχι μόνο, αλλά δυστυχώς δεν φτιάχνω τους κανόνες. --Ferengi^{μήνυμα μετά το μπιπ} 17:55, 5 Μαΐου 2009 (UTC)

Η αναζήτηση στο Google δεν μπορεί να λύσει το θέμα γιατί τα κείμενα που ψάχνει το Google δεν τα ψάχνει αξιολογώντας το γλωσσικό αισθητήριο του συντάκτη και οπωσδήποτε δεν ψάχνει το πιό προσεγμένο κομμάτι του γραπτού Ελληνικού λόγου που είναι οι καλά επιμελημένες εκδόσεις βιβλίων. Αλλά έτσι κι αλλοιώς, και στο Google η αναζήτηση "Μασσαχουσέττη" κάθε άλλο παρά άγονη είναι. Το ποιοί είναι οι κανόνες της "Ελληνικής Γραμματικής" στο θέμα είναι μεγάλη κουβέντα, εξαρτάται από τον συγγραφέα της Γραμματικής. Το βασικό νομίζω είναι να υπάρχουν ανακατευθύνσεις, και υπάρχουν.Sardath 18:16, 5 Μαΐου 2009 (UTC)

Το θέμα όμως παραμένει για το ποια είναι η επικρατέστερη άποψη και όταν έχουμε περίπου εικοσαπλάσια αποτελέσματα για το Μασαχουσέτη δεν μπορούμε να τα αγνοήσουμε ελαφρά τη καρδία. Ας μην ξεχνάμε επίσης ότι και το άρθρο Μασαχουσέτη ακολουθεί την απλούστερη γραφή, οπότε τίθεται και θέμα "ενδοβικιπαιδικής" συνέπειας στην ονοματοδοσία. --Ferengi^{μήνυμα μετά το μπιπ} 18:28, 5 Μαΐου 2009 (UTC)

Εγώ δεν θα είχα πρόβλημα να αλλάξω παντού το Μασαχουσέτη σε Μασσαχουσέττη. Δεν συνηθίζω να αλλάζω πράγματα για πλάκα, αλλά αν κάποια στιγμή έχω την διάθεση να βελτιώσω σημαντικά το περιεχόμενο του άρθρου για την Μασσαχουσέττη, όπως έκανα για το ΜΙΤ, νομίζω θα έχω και το ηθικό δικαίωμα αλλαγής της ορθογραφίας. Χωρίς βέβαια να πλανώμαι ότι θα έχω και τον τελευταίο λόγο. Εν πάσει περιπτώσει ευχαριστώ για τις μικροδιορθώσεις που έκανες και προπάντων που διόρθωσες την πατάτα που έκανα ξεχνώντας ότι στη Σελήνη δεν πήγε μόνο το Apollo 11 αλλά και το Apollo 12. To 13 ως γνωστόν ατύχησε. Είναι μιά πολύ καλή Βικιστιγμή, όταν κάποιος δορθώνει ένα λάθος. Τελείως παρεπιπτόντως, η γραφή του "θη" της παθητικής φωνής δεν ήταν αβλεψία μου, είναι "σωστή" (τρόπος του λέγειν) αν και όχι πολύ συνηθισμένη γραφή που δεν έχει σχέση με το η/ει της υποτακτικής. Γι αυτό πάντως δεν νοιάζομαι και πολύ (ίσως καθόλου), αντίθετα με το θέμα της γραφής ξένων ονομάτων που το θεωρώ σοβαρό και άξιο συζήτησης.Sardath 18:52, 5 Μαΐου 2009 (UTC)

Καλησπέρα. Ο Alaniaris ουδέποτε συναίνεσε σε καμία μετακίνηση κανενός ονόματος όπως αναφέρεις εδώ. Ο Alaniaris απλά συγχώνευσε το ιστορικό του άρθρου με αυτό της ανακατεύθυνσης, προκειμένου να μην χαθεί η συνεισφορά τόσων χρηστών από την εσφαλμένη τεχνικά μετακίνηση του άρθρου (αντί να μετακινηθεί από την επιλογή μετακίνηση και να ακολουθήσει πλήρες το ιστορικό δημιούργησες νέο άρθρο με νέο ιστορικό αφήνοντας το παλαιό στην ανακατεύθυνση). Καμία συναίνεση λοιπόν, απλά μία τεχνικότητα. Φιλικά --Alaniaris 16:50, 7 Μαΐου 2009 (UTC)

Νομίζω ήμουν σαφής ότι δεν εξέφρασες γνώμη αλλά ότι από τα δύο πράγματα που θα μπορούσες να κάνεις έκανες εκείνο που έδειχνε την μεγαλύτερη ανοχή στην μετακίνηση. Για το τεχνικό μου λάθος, που στο μεταξύ το κατάλαβα, συγνώμην.Sardath 16:57, 7 Μαΐου 2009 (UTC)

Όχι. Από τα δύο πράγματα έκανα αυτό που προβλεπόταν. Εφόσον συζητούσατε το ζήτημα έκανα τις συγχωνεύσεις στην τελευταία έκδοση του άρθρου (ή στον τελευταίο τίτλο). Καμία πρόθεση δεν είχα να επιλέξω ανάμεσα στους δύο και καμία ανοχή δεν επέδειξα. Για το τεχνικό λάθος... όλοι έτσι μάθαμε! --Alaniaris 17:05, 7 Μαΐου 2009 (UTC)