Συζήτηση χρήστη:Kalogeropoulos/αρχείο 3/Αρχείο 2005

Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια
Μετάβαση στην πλοήγηση Πήδηση στην αναζήτηση

Αντιρρήσεις[επεξεργασία κώδικα]

se kamia periptwsi mh stamathseis na grafeis alla na grafeis thrwntas th filosofia tou open-source to opoio den katargei thn pneumatikh idiokthsia opws kapoioi exoun parexhghsei(eithelimena panta) alla sthrizetai sthn anaptiksi ki sth synergasia. Diabazontas ta arthra sou ki rixnontas mia matia sto istoriko twn selidwn pou eixes kanei editing odigithika sthn ypothesi tou clopyright. Apodeikse mou pws exw adiko. --kafrileontas

Είδα τα τελευταία άρθρα που άρχισες. Το ζήτημα δεν είναι αυτό. Μια σελίδα της Βικιπαίδειας δεν πρέπει να είναι έτσι, γεμάτη παραπομπές και αποσπασματα και τα λοιπά. Θα έλεγα να γράφεις τις πηγές σου απλά ως recommended reading στο τέλος του άρθρου, αλλά το άρθρο να είναι αυτόνομο, κυρίως επειδή πρέπει να μπορεί και άλλος κόσμος να προσθέσει και να τροποποιήσει. --Δνόφος 20:06, 22 Μαρτ. 2005 (UTC)

Euxaristw para poly pou edwses mia politismeni apantisi. Den eixa kamia prothesi na ferthw asxhma oute thewrw ena mass contribution project tsifliki mou. Symbouli: Prin anebazeis ta arthra na douleueis thn epeksergasia selidas. --- kafrileontas

Συμβουλές[επεξεργασία κώδικα]

Ok ka8e symboulh epi8ymhth --Kalogeropoulos 22:13, 22 Μαρτ. 2005 (UTC)

  • proton: άρχισε να βάζεις links wste oti grafeis na sundeetai me alla lhmmata ths egkyklopaideias. Auto einai polu aplo. Kathe link h link gia nea selida prepei na einai se onomastikh ptwsh.
  • γεια σου. αν θέλεις διάβασε αυτά που έγραψα στον Ank για το ποια ήταν η ιδέα της ανένταχτης κατηγορίας (User talk:Ank). επίσης αν θέλεις τόνιζε λύκινος (κλ λύκινε)

τα λέμε --Lucinos 14:24, 21 Απρ. 2005 (UTC)

  • από ότι είδα στην επεξεργασία του παρθενώνα έχεις κάνει πολλές προσθήκες πολύ κοντά χρονικά την μία στην άλλη. είναι προφανές ότι την δουλειά την είχες ετοιμάσει απο πρίν και ήθελες απλά να δείς τις μεταβολές. για αυτό τον σκοπό υπάρχει η "προεπισκόπιση". να την χρησιμοποιείς για να μην λένε κάποιοι ότι την αγνωείς. --Lucinos 20:47, 9 Ιουν. 2005 (UTC)
  • Δυστυχώς είχα μόνο ένα κομμάτι έτοιμο Λύκινε και να σου πω την αλήθεια δεν είχα και ιδιαίτερο κέφι να φτιάξω για το συγκεκριμένο θέμα κάτι. Ψάχνοντας είδα πολύ υλικό και κυρίως σε εξωτερικές συνδέσεις κ.λπ. κ.λπ. Τώρα όσον αφορά την Προεπισκόπηση και τα δεδομένα σχόλια που θα πάει. Κάποτε θα μάθω να τη χρησιμοποιώ :)--Kalogeropoulos 21:38, 9 Ιουν. 2005 (UTC)

Το "φτιάξε μια σελίδα στο namespace Wikipedia π.χ. Wikipedia:Wikiportal/Αρχαιολογία" που σου έγραψα δεν νομίζω να μπορεί να εννοηθεί αλλιώς, και συνήθως προσέχω τι γράφω, οπότε δεν ήταν λάθος το Wikipedia:. Δες τι γράφω στην Βικιπαίδεια:Αγορά/Αρχείο 2005#Namespaces . —Geraki μήνυμα2005-06-17 T 15:46 Z

Δεν είπα ότι ήταν λάθος. Λάθος δικό μου μάλλον να τα κάνω όλα επί το ελληνικότερον. Θα τα μετακινήσω όλα σε Wikipedia--Kalogeropoulos 15:50, 17 Ιουν. 2005 (UTC)

Παραπομπές[επεξεργασία κώδικα]

Αν επιθυμείς να βάζεις παραπομπές1 σε πηγές στα άρθρα σου, έχω φτιάξει δύο πρότυπα που σε συνδιασμό μπορούν να φέρουν ένα πολύ καλό αποτέλεσμα. Πρόκειται για τα Template:Fn και Template:Fnb. Λειτουργούν ως εξής: Εκεί που θέλεις να βάλεις παραπομπή γράφεις {{Fn|1}} (όπου 1,2,α,β κλπ. ο αριθμός της παραπομπής). Στο κάτω μέρος της σελίδας όπου υπάρχουν οι παραπομπές γράφεις {{Fnb|1}} (τον ίδιο αριθμό παραπομπής) και το κείμενο που θέλεις. Και τα δύο δημιουργούν συνδέσμους: το πρώτο σε κατεβάζει στο κάτω μέρος όπου υπάρχει η πηγή, από όπου πατώντας στο "Σημείωση χ" επιστρέφεις εκεί που ήσουν. Την χρήση τους μπορείς να δεις και στα Συνθήκη των Σεβρών και Ο Πόνος του Ανθρώπου και των Πραμάτων. Επίσης πρότεινέ μου αν χρειάζεται κάποιες αλλαγές. —Gerakiμήνυμα2005-05-12 T 16:52 Z

Μόλις έκανες επανάσταση. Σε ευχαριστώ πολύ. Θα πειραματιστώ για να είμαι σίγουρος και θα το βάλω -με μέτρο- σε λειτουργία. --Kalogeropoulos 17:31, 12 Μαΐου 2005 (UTC)

Interwiki[επεξεργασία κώδικα]

Παρατηρησα οτι σου ξεφευγει το αγγλικο intewiki οταν τα εισαγεις στα αρθρα σου. Παλια το παθαινα και γω γιατι οταν βρισκεις το αγγλικο αρθρο και κανεις copy-paste τα interwiki ξεχνας κατι. Το αγγλικο αρθρο δεν χρειαζεται να εχει το δικο του interwiki!!!Γιαυτο πρεπει να το εισαγεις χειροκινητα. Διορθωσα τα πιο προσφατα αρθρα. Απλα να το εχεις υποψη σου για τις επομενες φορες. Με την ευκαιρια να σου πω οτι η δουλεια σου ειναι ακρως επαγγελματικη. Χαιρομαι πραγματικα διαβαζοντας τα αρθρα σου. Συνεχισε ετσι. Φιλικα Νακης. --Nakos2208 23:12, 12 Μαΐου 2005 (UTC)

Τίτλοι με κεφαλαία[επεξεργασία κώδικα]

καλησπέρα, Από λάθος δημιούργησα τίτλους με κεφαλαία. Μπορώ να το διορθώσω ή το κάνουν μόνο οι διαχειριστές; Επίσης διαπίστωσα ότι υπάρχουν 2 άρθρα για τον Τάσσο Παπαδόπουλο και ότι για κάποιους πολιτικούς (όπως ο προαναφερθείς) το άρθρο είναι ταξινομημένο στο μικρό όνομα και όχι στο επίθετο. Πώς διορθώνεται αυτό;

Μπορείς να πας δίπλα στο ιστορικό εκεί που λέει μετακ. δηλαδή μετακίνηση. Πατώντας το μετακ. θα σε οδηγήσει σε μια φόρμα στην οποία μπορείς να γράψεις τον νέο τίτλο και η μετακίνηση του άρθρου θα γίνει αυτόματα. ΄Οσον αφορά στα δύο άρθρα, μάλλον θα πρέπει να γίνει συγχώνευση και διαγραφή του ενός από τα δύο. Για αυτό θα απευθυνθείς στον User Talk:Geraki που είναι διαχειριστής. --Kalogeropoulos 22:58, 13 Μαΐου 2005 (UTC)

Πολιτική μετάφρασης ονομάτων[επεξεργασία κώδικα]

Απαντάω εδώ σε σχέση με τη συζήτηση για την πολιτική μετάφρασης, γιατί πράγματι η σελίδα έχει επιβαρυνθεί.

Λοιπόν, δεν έχω αντίρρηση με την εξέλιξη μιας γλώσσας. Με δύο σοβαρές ενστάσεις μόνο. Πρώτον, η εξέλιξη αυτή πρέπει να κινείται από κάτω προς τα πάνω, από τον κόσμο, δηλαδή, που μιλάει τη γλώσσα προς αυτούς που τη μελετούν και την καταγράφουν (δηλαδή, τους λεξικογράφους και τους γλωσσολόγους). Διαφορετικά έχουμε να κάνουμε με γλωσσικό πραξικόπημα. Πιστεύω ότι η καθομιλουμένη είναι μια πλούσια γλώσσα, και ως ζωντανός οργανισμός (όπως σωστά είπες) ξέρει να "ενσωματώνει" τις ξένες επιρροές. Δεύτερον, εξέλιξη δεν σημαίνει διαγραφή του παρελθόντος. Τα χρήσιμα στοιχεία, τα καλαίσθητα, ό,τι αντέχει στο χρόνο, διατηρείται και συνεχίζει να χρησιμοποιείται. Αυτό και πάλι είναι στο χέρι των χρηστών της γλώσσας να το αποφασίσουν.

Μίλησα για τη λογοτεχνία και τα ονόματα που έχουν πολιτογραφηθεί από παλιά, όχι για να εισάγω αυθεντίες, αλλά για να αποδείξω ότι έχουν αντέξει στο χρόνο. Για ποιο λόγο μεταφράσεις όπως "Καρτέσιος" (Descartes) και "Νεύτων" (Newton) άντεξαν μέχρι σήμερα, ενώ τα "Λαυοϊζιέρος" (Lavoisier) και "Λαπλάκιος" (Laplace) του Κοραή δεν τα θυμάται πια κανείς; Έχω τη γνώμη ότι βρίσκονται λόγοι αισθητικής (καθώς και καθαρά χρηστικοί) πίσω από την τόσο διαφορετική μοίρα που επιφύλαξε η ιστορία σ' αυτές τις μεταφράσεις.

Λέω λοιπόν ό,τι καλώς έχει γίνει να το κρατάμε. Από δω και πέρα, ας κάνουμε ό,τι μετάφραση θέλουμε (θα την περιποιηθούν δεόντως οι μεταγενέστεροι...), αλλά το παρελθόν ας μείνει ως έχει. Τώρα, σχετικά με την απλούστευση (και όχι "απλοποίηση") της γλώσσας, ε, αυτή είναι πρόσφατη μηχανή των φωστήρων μας, που υποτιμούν τις δυνατότητες μάθησης τόσο των νέων μαθητών όσο και των ξένων που μαθαίνουν τα ελληνικά. Λέω να μην πάρω...

(Χριστέ μου, να γράψω κάπου την ηλικία μου, αλλιώς όλοι θα με περνάνε για παππού εδώ μέσα!) --Diderot 23:41, 15 Μαΐου 2005 (UTC)


Μπα ο παππούς εδώ μέσα είμαι μάλλον εγώ. Συμφωνώ, ωστόσο, απόλυτα. Συμβαίνει να έχω στην κατοχή μου την εγκυκλοπαίδεια του Δανδράκη. Εκεί να δεις μεταγλωττισμούς και αντιαισθητικούς και καλαίσθητους. Αλλά απ' ό,τι φαίνεται προτιμάται για παράδειγμα το Ντεκάρτ αντί του Καρτέσιος ακόμα και από τον Πελεγρίνη. Παρόλα αυτά το καρτεσιανισμός δεν τόλμησε κανείς να το αλλάξει σε ντεκαρτισμός. Όπως και να το κάνουμε το Καρτέσιος φέρει την αίγλη της εποχής του.--Kalogeropoulos 23:56, 15 Μαΐου 2005 (UTC)

Θαυμάσιο παράδειγμα! Αυτό ακριβώς είναι το πλεονέκτημα της "ελληνοποίησης" ξένων ονομάτων. Η ενσωμάτωση στη γλώσσα μας επιτρέπει να δημιουργήσουμε παράγωγες λέξεις και να τις κλίνουμε, πράγμα πολύ ζωτικής σημασίας, όταν θέλουμε να ονοματίσουμε θεωρίες, σχολές και συστήματα. Έτσι, μιλάμε για "Νευτώνεια φυσική" (Newton), "εγελιανή φιλοσοφία" (Hegel), "δαρβινισμό" (Darwin), "καρτεσιανισμό" (Descartes), "Καρολίγγεια αναγέννηση" (Charlemagne) κ.α. Επίσης, μας επιτρέπεται να δώσουμε στα ονόματα τη χροιά που τους ταιριάζει. Για παράδειγμα, το "Λουδοβίκος" είναι ταιριαστή απόδοση του ονόματος ενός βασιλιά, ενώ παραείναι μεγαλοπρεπές να πούμε "Λουδοβίκος Φίγκο", ενώ είναι εντελώς γελοίο να πούμε "Γεώργιος Μπους"! (τι θα λέγατε για το "Γεώργιος Βους" ;-) --Diderot 13:57, 17 Μαΐου 2005 (UTC)

Θα ήθελα να προσθέσω μια σκέψη πάνω σε αυτό που λες, Diderot, ότι η εξέλιξη της γλώσσας πρέπει να γίνεται από κάτω προς τα πάνω. Δε νομίζεις ότι συχνά, ιδίως σε δύσκολες περιόδους της ιστορίας, ο λαός τείνει να εισάγει λάθη στη γλώσσα και να την κάνει λιγότερο χρηστική και ακριβή; Δεν πρέπει να αποφευχθεί αυτό; Φυσικά δεν θα πρέπει επίσης να γίνει γλωσσικό πραξικόπημα όπως λες, απλά η εξέλιξη της γλώσσας να γίνεται από την αλληλεπίδραση του πάνω με το κάτω κι όχι από ένα από τα δύο επίπεδα. --Δνόφος 10:26, 16 Μαΐου 2005 (UTC)


Θα απαντήσω με ένα παράδειγμα: η Βικιπαίδεια, όπως ξέρουμε, δημιουργείται από συνεισφορές πολλών ανθρώπων, όλων των τάξεων και των αντιλήψεων, που γράφουν ο ένας πάνω στη δουλειά του άλλου. Ειδικά στην Αγγλική Βικιπαίδεια που αναπτύσσεται εδώ και χρόνια μ' αυτό το σύστημα, θα περίμενε κανείς να έχει υποβαθμιστεί από αυτή τη χαοτική δραστηριότητα και νάχει γίνει Βαβέλ (σε όσους μίλησα για το εγχείρημα και πριν να τους το δείξω, είχαν αυτή ακριβώς την προσδοκία). Συμβαίνει όμως το ακριβώς αντίθετο - έχει φτάσει σε ένα επίπεδο ακρίβειας, πιστότητας και γλωσσικής ποιότητας που δεν θα πετύχαινε ποτέ μια κλειστή ομάδα συντακτών. Πώς έτσι; Νομίζω ότι αυτό συμβαίνει επειδή οι καλές συνεισφορές είναι περισσότερες από τις κακές και επιπλέον επειδή η εποικοδομητική δουλειά μένει, ενώ η βλαβερή πολύ σύντομα εκλείπει. Από τη στιγμή που θα επικρατήσει ένα οργανωτικό ρεύμα, αυτόματα οι χρήστες ενορχηστρώνονται σ' αυτό.

Κάτι παρόμοιο συμβαίνει με τη γλώσσα. Αυτοί που τη χρησιμοποιούν είναι μια πολύ μεγάλη ομάδα ανθρώπων (ο λαός που λες) και αρκετές φορές κάνουν λάθη η φθείρουν τις λέξεις με έναν τρόπο βλαβερό. Αλλά η επιρροή της πλειοψηφίας επισκευάζει τη γλώσσα και δεν αποδέχεται την αλλαγή, παρά μόνον αν είναι για κάποιο λόγο χρήσιμη. Μόνο αν έχει κάποιος τη δυνατότητα να μεγεθύνει την επιρροή και να φτάσει ταυτόχρονα σε όλους τους ομιλητές (μέσα μαζικής ενημέρωσης), τότε μπορεί να κάνει μια μόνιμη ζημιά! Αυτό συμβαίνει γιατί οι αυθαιρεσίες ενός μόνο ανθρώπου υποβάλλονται ταυτόχρονα σε ένα μεγάλο πλήθος, περιβεβλημένες με κύρος. Το ίδιο πράγμα, αν ήταν αναγκασμένο να πάει από στόμα σε στόμα, δεν θα 'φτανε και πολύ μακριά. Έτσι τρύπωσαν στη γλώσσα μας οι "δράσεις" (αντί "ενέργειες"), οι "επικεφαλείς" (επικεφαλής), η φράση "ο τάδε διέρρευσε την είδηση" (διέδωσε την είδηση) και άλλα μαργαριτάρια.

Πάνω σ' αυτό που λες, η ειρωνεία είναι ότι πολλές φορές, στις δύσκολες περιόδους, είναι ο λαός που διασώζει τη γλώσσα και προωθεί την εξέλιξή της, ενώ οι λόγιοι δημιουργούν από αντίδραση μια καθαρεύουσα. Ασφαλώς υπάρχουν αλληλεπιδράσεις, καθώς οι λογοτέχνες, κυρίως, καλλιεργούν τη γλώσσα και την αναδεικνύουν πλάθοντας λέξεις. Αυτές οι προσθήκες όμως είναι απλές προτάσεις, που φιλτράρονται μέσα από την καθημερινή χρήση της γλώσσας.

Θα ήθελα τέλος να κάνω μια διάκριση ανάμεσα στα λάθη (ορθογραφικά και γραμματικά) από τη μία και τις προτιμήσεις, τα ιδιώματα και τις εναλλακτικές μορφές των λέξεων από την άλλη. Στην πρώτη περίπτωση διαστρέφει κανείς τη γλώσσα από άγνοια, πρόκειται δηλαδή για ένα ατομικό σφάλμα. Στη δεύτερη, έχουμε μια "ποικιλία" που προέκυψε από την παραφθορά ή την ιδιαίτερη χρήση μιας λέξης, ή μια λέξη που πλάστηκε από την αρχή, μέσα στο πλαίσιο όμως των δυνατοτήτων της γλώσσας (γιατί τα ελληνικά ευνοούν τη λεξιπλασία). Αυτό σπάνια αποτελεί ατομική υπόθεση - είτε είναι συλλογικό δημιούργημα, είτε έχει γίνει με τον καιρό αποδεκτό από το σύνολο. Για παράδειγμα, έχουμε τη φράση "πράσινα άλογα" που προήλθε από την παραφθορά της έκφρασης "πράττειν άλογα" (το να κάνεις παράλογα πράγματα). Αυτό το λάθος ήταν τόσο δημιουργικό που άξιζε να παραμείνει! --Diderot 13:42, 17 Μαΐου 2005 (UTC)


Συγχαρητηρια[επεξεργασία κώδικα]

Εισαι ενας απο τους παραγωγικοτερους αρθρογραφους της Βικιπαιδειας και απο τους πιο συνεπεις αυτη τη στιγμη. Σε αυτο το σημειο νομιζω πρεπει ολοι μας να εκφρασουμε τα συγχαρητηρια μας γιατι οχι μονο παραγεις αρθρα αλλα ειναι και τελεια δομημενα και ακρως ολοκληρωμενα. Πραγματικα μενω εκπληκτος καποιες φορες διαβαζοντας πραγματα που δεν θα μαθαινα ποτε στη ζωη μου (βλεπε αρθουριανος κυκλος). Σου δινω τα ειλικρινα μου ευσημα για αυτη σου τη συνεισφορα και σου ευχομαι ο ζηλος σου να μεινει ετσι αστειρευτος. Φιλικα Νακης.

Δε βρίσκω λόγια. Σε ευχαριστώ--Kalogeropoulos 16:58, 2 Ιουν. 2005 (UTC)

Poll[επεξεργασία κώδικα]

There is a poll in the talk page of the English article of Macedonian Slavs here:

http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Macedonian_Slavs#The_poll

Some people are lobbying for changing the article's name to Macedonian without any qualifier. As it seems, a number of these people come from the Macedonian/Macedonian Slav wikipedia project. It seemed only fair to attract the attention of people possibly from the other side of the story too .I hope that this message is of interest to you, if not please accept my apologies.

Allready voted thanks--Kalogeropoulos 00:54, 21 Ιουν. 2005 (UTC)


Ερωτήσεις[επεξεργασία κώδικα]

άρθρο για το ελληνικό αλφάβητο το 2500 πΧ[επεξεργασία κώδικα]

Μήπως γνωρίζεις οτιδήποτε σχετικά με το άρθρο Η θεωρία του ελληνικού αλφαβήτου στη Μήλο το 2500 π.Χ; Ματιά 17:15, 21 Ιουν. 2005 (UTC)

Nope, χύδην copy paste της συνέντευξης του χειμαρώδους όπως πάντα Σάμσονα--Kalogeropoulos 17:22, 21 Ιουν. 2005 (UTC)


ΒΙΒΛΙΟΘΗΚΗ ΤΗΣ ΑΛΕΞΑΝΔΡΕΙΑΣ[επεξεργασία κώδικα]

Ασφαλώς και δεν έχω κανένα πρόβλημα για την αλλαγή που έγινε στις θέσεις των κειμένων.

Ίσα-ίσα που τα ταίριαξες πολύ ωραία.


Αυτό στο οποίο θέλω να επικεντρωθώ, είναι η διατύπωση σε μια φράση:

"Κατόπιν επήλθε ο Χριστιανισμός, ο οποίος στη συγκεκριμένη περίοδο ελέγχεται για την εξαφάνιση των πνευματικών προϊόντων της ειδωλολατρείας. To 391 ο πατριάρχης Θεόφιλος πυρπόλησε το Σαράπειον." και κατόπιν αναφέρεται στην Υπατία.


Εδώ επισημαίνω 2 πράγματα.


1. Η καταστροφή του Σεραπείου είναι ξεκάθαρη και παρόλο που οι πηγές επικεντρώνονται στην καταστροφή του ναού και όχι των βιβλίων θα το δεχόμουν καθώς είναι πιθανόν να καταστράφηκαν τα βιβλία.


(Για παράδειγμα οι Θεοδώρητος, Ρουφίνος, Σωζομενός και Σωκράτης αναφέρουν ότι μόνο οι ναοί και τα είδωλα κατεστράφησαν, και όχι τα άλλα οικοδομήματα).


2. Αν ισχυρισθούμε ότι με την έλευσή του ο Χριστιανισμός, σε αυτή την περίοδο παρεκτράπηκε τόσο ώστε "να ελέγχεται για την εξαφάνιση των πνευματικών προϊόντων της ειδωλολατρείας" τότε δημιουργείται επιχείρημα υπέρ των γνωστών κύκλων ότι οι χριστιανοί εξαφάνισαν το 99% της Αρχαίας Γραμματείας καθώς και αυτή προϊόν της ειδολωλατρείας είναι.


Προτείνω λοιπόν, να μην αναφερθεί η Υπατία αφού το συμβάν δεν σχετίζεται με τη βιβλιοθήκη της Αλεξάνδρειας.


(Πάγια θέση μου είναι ότι δεν υπάρχει γεγονός που να μην σχετίζεται με άλλο.

Δυστυχώς πάντα ξεχνάμε ότι από το διάταγμα του Θεοδοσίου είχαν περάσει μόνο μερικές δεκαετίες μετά τους τρομερούς διωγμούς του Διοκλητιανού κατά των χριστιανών και είναι απορίας άξιο το πως οι διώξεις έμειναν κυρίως στις υλικές καταστροφές, δεν επεκτάθηκαν πέρα από το γεγονός της Υπατίας και σε καμιά περίπτωση δεν υπήρξαν ανάλογα γεγονότα με τα αποτελέσματα των διαταγμάτων του Διοκλητιανού, ενός διωγμού που έπαυσε μόλις το 305 μ.Χ. και εκτός από τις απαγορεύσεις προκάλεσε χιλιάδες θανάτους αθώων ανθρώπων που θα ήταν αδύνατο να ξεχαστούν από όλους. Χωρίς βέβαια να ξεχνάμε τα ανάλογα γεγονότα, γενικών ή και ειδικών διωγμών των χριστιανών επί Νέρωνα, Δομιτιανού, Τραϊανού, Αδριανού, Αντωνίνου, Μάρκου Αυρηλίου, Σεπτίμιου Σεβήρου, Μαξιμίνου, Δεκίου, Βαλεριανού, κ.λπ. που στοίχισαν σε "πλήθος" αθώων όπως οι λατίνοι ιστορικοί αναφέρουν.)


Επίσης, η συγκεκριμένη διατύπωση προτείνω να αλλαξει από:

"Κατόπιν επήλθε ο Χριστιανισμός, ο οποίος στη συγκεκριμένη περίοδο ελέγχεται για την εξαφάνιση των πνευματικών προϊόντων της ειδωλολατρείας. To 391 ο πατριάρχης Θεόφιλος πυρπόλησε το Σαράπειον."


και να γίνει πιο ειδική:


"Το 391, με παρακίνηση του αρχιεπισκόπου Αλεξανδρείας Θεόφιλου, καταστράφηκε ο ναός του Σέραπι, ως αποκορύφωμα του διατάγματος της 24ης Φεβρουαρίου του ίδιου χρόνου, επί Θεοδοσίου και σε μια περίοδο που ήδη αρκετά ιερά της υπαίθρου αλλά και μερικοί ναοί των πόλεων καταστράφηκαν από χριστιανούς."


Σε κάποια πράγματα σίγουρα υπάρχουν διαφωνίες μεταξύ μας, όμως αυτό είναι και η ωραία πρόκληση για όλους.


No problem αμέσως κιόλας. Ξέρεις, διαφωνώ για την Υπατία αν και το έσβησα. Είναι χαρακτηριστικό δείγμα θύματος του φανατισμού που επικρατούσε εκείνη την εποχή και βεβαια συνδέεται με την τελευταία άνθηση της Βιβλιοθήκης, η οποία ούτως ή άλλως είχε πάρει την κάτω βόλτα. Μια τέτοια άνθηση δεν μπορούσε ποτέ να επιτρέψει η Κατηχητική σχολή της Αλεξάνδρειας. Δεδομένου μάλιστα ότι είχε επαφές με άλλους χριστιανούς επισκόπους εκτός Αλεξανδρείας, αυτό την έκανε ακόμα πιο επικίνδυνη στα μάτια του Θεόφιλου και του προκατόχου του. Αλλά δεν πειράζει. Θα γράψω ένα άρθρο ειδικά για την Υπατία, την οποία βεβαώς κακώς χρησιμοποιούν σήμερα όσοι εναντιώνονται στον χριστιανισμό. Στην πραγματικότητα η Υπατία είχε μεγάλη σχέση με τον Χριστιανισμό και τον δικό της αγαπημένο επίσκοπο στον οποίο προσέφευγε για να αναζητήσει την πευματική γαλήνη, αλλά όχι βέβαια με τον Θεόφιλο που πίστευε ότι θα επιβάλλει τον Χριστιανισμό με τη ράβδο. Επίσης στο μόνο σημείο που διαφέρουν οι απόψεις μας για τον Χριστιανισμό είναι η μη αποδοχή από μέρους μου οποιουδήποτε δογματισμού οδηγεί σε φανατισμό και προκόλληση. Δεν πιστεύω σε δόγματα κατασκευασμένα από ανθρώπους. Ο Χριστιανισμός ως κοινωνικό και θρησκευτικό φαινόμενο είναι ρωμαλέος από μόνος του, δε χρειάζεται δογματικές διατυπώσεις ούτε τις φανατικές απαγορεύσεις που οδήγησαν σε εσωτερικές συγκρούσεις, σε θύματα σε μισαλλοδοξίες κ.λπ. --Kalogeropoulos 17:49, 27 Ιουν. 2005 (UTC)


Γεια. Φαντάζομαι θα διαθέτεις ήδη αρκετή βιβλιογραφία για την Υπατία, αλλά μπορείς να κοιτάξεις και στο αντίστοιχο αγγλικό άρθρο για αναφορά, en:Hypatia of Alexandria (προφανώς). Εγώ πάντως ανυπομονώ να διαβάσω, αν ξέρεις κάτι παραπάνω, ειδικά για την πιθανολογούμενη ανάμειξη του Κύριλλου Αλεξανδρείας. Το θέμα της Υπατίας αποτελεί πράγματι συχνή αφορμή προστριβών ανάμεσα στους Χριστιανούς και τους επικριτές τους (δεν είναι φυσικά το μοναδικό), αλλά μέχρι στιγμής δεν έχω δει μια πραγματικά ψύχραιμη ανάλυση. Περιμένω με αγωνία... --Diderot 18:23, 27 Ιουν. 2005 (UTC)


/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*

ΤΑ ΠΕΡΙ Π.Δ. ΤΑ ΜΕΤΕΦΕΡΑ ΣΤΗ ΣΕΛΙΔΑ MOY, ΩΣΤΕ ΝΑ ΜΗΝ ΧΑΛΑΜΕ ΤΗ ΣΕΛΙΔΑ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ -Papyrus 08:29, 29 Ιουν. 2005 (UTC)

/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*/*

Σχόλιο για την παράθεση προσβλητικών αποσπασμάτων από ΒΠ administrator[επεξεργασία κώδικα]

Φυσικά και νιώθω ιδιαίτερα θιγμένος -όχι στον εγωισμό μου αλλά στην προσωπικότητά μου και στις ιδέες μου! Δέχτηκα απαράδεκτη επίθεση από τον "administrator" Ank. Εκτιμώ το γεγονός ότι πρόκειται για παλιότερο χρήστη αλλά οι τρόποι του είναι εντελώς καταδικαστέοι! Αντί να πεις κάτι για τον συρφετό που εκτίναξε σε βάρος μου -και όχι μόνο-, ενοχλήθηκες που το έβαλα στο log της σελίδας του; Είναι εις βάρος του ως administrator τέτοια απαράδεκτη συμπεριφορά.

--Pvasiliadis 5 Ιουλίου 2005 19:20 (UTC)


Αναμενόμενη η αντίδρασή σου, αλλά σημασία έχει ότι η συζήτηση έγινε εκεί που έγινε. Δεν χρειάζεται να πάει κάπου αλλού. Αύριο θα τσακωθούμε για ένα άλλο θέμα, μεθαύριο για κάποιο άλλο. Προσωπικά πιστεύω ότι δεν θα μπορούσα επειδή με έθιξες ή οτιδήποτε άλλο να αρχίσω να δημοσιεύω παντού. Θα σου απαντήσω επί τόπου και ή τα βρίσκουμε ή δεν τα βρίσκουμε. Αυτό που λεώ απλά είναι ότι ήδη απάντησες, δε χρειάζεται κατά την άποψή μου επιπλέον απάντηση. Αν εσύ το νομίζεις δέον, σεβαστό. Τώρα όσον αφορά τους καταδικαστέους τρόπους, όλοι συμμετέχουμε σε αυτούς με τον ένα ή τον άλλο τρόπο. Ο καθένας έχει την ιδεολογία του και την υπερασπιζόμαστε ως γνήσιοι απόγονοι μιας αρχαιότατης κλωτσοπατινάδας. Αλλά είτε στην αρχαία αγορά πλακώνονταν, είτε στα καφενεία του μεσοπολέμου οι Έλληνες, σημασία πάντα είχε το μετά και το μετά συνήθως ήταν γιορτή και οινοποσία και αγκαλιάσματα πέρα από ιδεολογικές οχυρώσεις--Kalogeropoulos 5 Ιουλίου 2005 19:34 (UTC)


Το εκτιμάω αυτό που λες και δέχομαι ότι τα πράγματα πρέπει να τα βλέπουμε με την ανάλογη σε αυτά σοβαρότητα. Δεν συμφωνώ όμως ότι η επιθετική και προσβλητική συμπεριφορά είναι ένα θεμιτό μέσο επικοινωνίας. Δεν θέλω να συμμετέχω σε κάτι τέτοιο. Ανταλλάσουμε απόψεις, βρίσκουμε το καλύτερο δυνατό και προχωράμε σε ό,τι είναι να γράψουμε. Απόψεις όμως σαν και αυτές που εκφράστηκαν δεν είναι απλά τυχαίες και ανάλαφρες σκέψεις. Έχουν οδηγήσει πολλές φορές ανθρώπους σε απάνθρωπες πράξεις προς εκείνους που θεωρούσαν υπαίτιους για ό,τι μπορεί να είχαν στο μυαλό τους. Η ιστορία των ανθρώπων που περιγράφεται στο άρθρο-λήμμα από το οποίο ξεκίνησαν αυτές οι συζητήσεις το δείχνει αυτό. >< Περίμενα πάντως να πεις ότι τουλάχιστον «δεν είναι σοφό» να εκφράζεται ένας administrator με αυτό τον τρόπο κατ' επανάληψη (όπως έκανες προς εμένα για έναν όρο που χρησιμοποίησα στο άρθρο ΜτΙ) αλλά δεν το άκουσα. --Pvasiliadis 5 Ιουλίου 2005 19:51 (UTC)


lol:) Καλώς ή κακώς δεν ήλθε εκείνος στην προσωπική σου σελίδα. Αν το κάνει, θα έχω ακριβώς την ίδια άποψη εκφρασμένη. --Kalogeropoulos 5 Ιουλίου 2005 20:00 (UTC)


Νομίζω ότι μια υβριστική λεκτική επίθεση είναι πολύ σοβαρότερο ζήτημα από την αντιγραφή και επικόλληση ενός μέρους διαλόγου. Η ευαισθησία που επέδειξες στο παρελθόν θα έπρεπε να σε κάνει να πάρεις θέση. --Pvasiliadis 5 Ιουλίου 2005 21:24 (UTC)

Pvasiliadis, γιατί δεν ψάχνεις στα δικά σου σχόλια πού προσβάλεις τους άλλους;
Ματιά


Οκ. Κατανοητό το σημείο: "Μην ενοχλείτε τον Ank"! ... --Pvasiliadis 5 Ιουλίου 2005 21:43 (UTC)


Καλά, αν κατάλαβες αυτό και το επεξεργαζόσουν όλο το βράδυ ΟΚ πάω πάσο.--Kalogeropoulos 6 Ιουλίου 2005 05:52 (UTC)

Διάφορα[επεξεργασία κώδικα]

Είδα διόρθωσες το ελλειπές σε ελλιπές. είσαι σήγουρος; Υποθέτω κάτι θα ξέρεις, αλλά το λεξικό δεν με βοηθάει και το προφανές είναι να ετυμολογείται από το ελλείπω < εν + λείπω. Αν θέλεις πές μου γιατί θεωρείς το ελλιπή σωστότερο. --Lucinos 9 Ιουλίου 2005 10:15 (UTC)

σημειώνω ακόμα πως έως, εώς, ως νομίζω είναι και τα τρία σωστά. --Lucinos 9 Ιουλίου 2005 10:18 (UTC)

Το εώς δεν απαντάται, τουλάχιστον τώρα που με έβαλες να ψάξω Κριαρά και Βοσταντζόγλου. Αν το βρήκες κάπου αλλού και ισχύει κάντο ό,τι θες δεν έχω πρόβλημα. Ως εώς>ηώς σημαίνει η αυγή, το χάραμα.

Η έλλειψη γράφεται σαφώς με ει, το ελλιπής με ι και στα δύο λεξικά, όπως το λιποβαρής, το λιπόθυμος, το λιπόσαρκος, το λιποτάκτης, το λιπόψυχος κλ.π..--Kalogeropoulos 9 Ιουλίου 2005 10:28 (UTC)


  • Ο Μπαμπινιώτης (σελ. 597) λέει:

«ελλιπής ή ελλειπής; Η λέξη γράφεται με -ι- (ελλιπής) γιατί σχηματίζεται από το θέμα του αορίστου (το ασθενές θέμα: αρχ. αόρ. β' έ-λιπ-ον και όχι απο το θέμα του ενεστώτα που είναι -ει- (ελ-λείπ-ω, έλ-λειψη) ... ελλιπής τελείως διαφορετικό από το ελλειπτικός...»

  • Ο Μπαμπινιώτης (σελ. 706) λέει:

«έως και ώς (με τόνο για να διακρίνεται από το συγκριτικό ως)» --Pvasiliadis 18:34, 16 Ιουλίου 2005 (UTC)

αυτή την φορά δεν είχα κάνει τον κόπο να τον κοιτάξω εγώ. με έποιασες αδοιάβααστο :)))). (τον μπαμπινιώτι τον έχω διαβάσει ολόκληρο τα προηφούμενα χρόνια αλλά φέτος δεν εχω πολύ άμεση πρόσβαση (βεβαίως αν θέλω να δώ κάτι σημαντικό μπορώ πάντα να πάρω ένα τηλέφωνο (όπως είχα κάνει με το τάβλι) --Lucinos 04:30, 17 Ιουλίου 2005 (UTC)

Αν θέλεις δώσε μερικά στοιχεία παραπάνω για το που θα είσαι κοντά στην σητεία γιατί κάποιος μπορεί να βρίσκεται εκεί τρυγήρω το ίδιο χρονικό διάστημα. --Lucinos 11:28, 8 Αυγούστου 2005 (UTC)

Άργησα να το δω γμτ. Next time θα είμαι πιο προσεκτικός--Kalogeropoulos 13:12, 20 Αυγούστου 2005 (UTC)

εγείρα -> εγίρα (ορθ.)--aspiotis 12:00, 8 Νοεμβρίου 2005 (UTC)

ένωση δύο άρθρων[επεξεργασία κώδικα]

Καλησπέρα. Τα Περίοικος και Περίοικοι θα πρέπει να ενωθούν και το ένα από τα δύο να σβηστεί ή να γίνει redirect για το άλλο. Δεν το έκανα για να μη χαλάσω το καλογραμμένο άρθρο σου.
Ματιά 12:43, 20 Αυγούστου 2005 (UTC)

Τα ένωσα και έβαλα delete στο μικρό--Kalogeropoulos 13:08, 20 Αυγούστου 2005 (UTC)

Στην αγγλική βικιπαίδεια για τον Φεραίο υπήρχαν διάφορα άρθρα και τα ένωσα. Ρίξε μια ματιά μήπως χρειάζεται κάποια διόρθωση, αν θες.+Ματιά 13:00, 23 Αυγούστου 2005 (UTC)

Ευχαριστώ που πήγες και είπες τη γνώμη σου.

Έπεσα στο άρθρο en:Culture of Greece και σκέφτηκα ότι ίσως σε ενδιαφέρει.

Φιλικά, +Ματιά 17:20, 2 Σεπτεμβρίου 2005 (UTC)

Ενδιαφέρον φίλε Ματιά, αλλά μάλλον δεν έχω το χρόνο για μετάφραση και συμπλήρωση, γιατί χρειάζεται συμπλήρωση. Δεν είναι μόνον αυτά ο ελληνικός πολιτισμός, ούτε βέβαια αυτός ο συγκεκριμένος τρόπος για να τον παρουσιάσεις. Θα μπορούσαμε να γράψουμε κάτι καλύτερο. Σε ευχαριστώ πάντως για την υπόδειξη--Kalogeropoulos 12:27, 3 Σεπτεμβρίου 2005 (UTC)

Διαχειριστής[επεξεργασία κώδικα]

Εύχομαι να είχες ένα καλό (μισό) καλοκαίρι. Η Βικιπαίδεια σε χρειάζεται να γίνεις διαχειριστής!! Το μόνο που ΔΕΝ κάνεις τώρα που μπορεί να κάνει ένας διαχειριστής είναι η διαγραφή άρθρων (σιγά την δουλειά δηλαδή). Γι' αυτό και επειδή έχουν δίκιο όσοι λένε ότι ο κύκλος των διαχειριστών πρέπει να μεγαλώσει σε ΠΡΟΤΡΕΠΩ να "αναβαθμιστείς". Νομίζω ότι οι συνεπείς έχουν την υποχρέωση ΚΑΙ δικαίωμα (με αυτή την σειρά!). Αναμένω την ΑΠΟΔΟΧΗ σου. --ank 07:28, 31 Αυγούστου 2005 (UTC)

Ok Ank. Απλά, το πρόβλημά μου είναι ότι τρέχουν πάρα πολλές υποχρεώσεις και εφόσον γίνει κάτι τέτοιο θα ήθελα να είμαι συνεπής--Kalogeropoulos 08:56, 31 Αυγούστου 2005 (UTC)

Ελπίζω να μη γίνομαι πολύ αγενής με αυτήν την παρέμβαση, αλλά θέλω να πω ότι το βρίσκω καλή ιδέα και πιστεύω ότι εσύ, ο Ank και το Γεράκι θα μπορείτε να καλύπτετε ο ένας τον άλλο όσο αφορά τις προσωπικές σας υποχρεώσεις. :) +Ματιά


Υποστηρίζω με ζήλο το να γίνει διαχειριστής ο Kalogeropoulos. Ακόμη κι αν δεν έχει την διάθεση ή τον χρόνο να ασχοληθεί με γενικά θέματα της Βικιπαίδειας μπορεί να χρησιμοποιεί τα δικαιώματα του διαχειριστή ώστε να είναι ευκολότερη η συνεισφορά του. Άλλωστε όσοι περισσότεροι τόσο καλύτερα, και πιο εύκολα. Αρχικά (στην αγγλική βικιπαίδεια), τα δικαιώματα του διαχειριστή δίνονταν πολύ εύκολα όταν φαινόταν ότι ένας χρήστης κατανοεί την πολιτική της Βικιπαίδειας, και μπορεί να έχει την εμπιστοσύνη των άλλων μελών ότι δεν θα κακοδιαχειριστεί τα δικαιώματά του. Ποιός χρήστης της Βικιπαίδειας μπορεί να απολαμβάνει την εμπιστοσύνη των υπόλοιπων περισσότερο από τον Καλογερόπουλο; —Geraki 2005-08-31 T 14:07 Z

  • Και "βαπτίζεται" ο δούλος της ΒΠ Kalogeropoulos διαχειριστής!! Μαζί του ανάγεται και ο Geraki σε "γραφειοκράτη"!!! Έτσι για να μην νοιώθουμε τουλάχιστον μόνοι. --ank 06:53, 2 Σεπτεμβρίου 2005 (UTC)
  • Πάλι στο διάβασμα θα με ρίξεις--Kalogeropoulos 07:04, 2 Σεπτεμβρίου 2005 (UTC)

el.wikisource.org[επεξεργασία κώδικα]

Hello, el.wikisource.org was created last week. You were one of the supporters.

Now is the time to get the wiki started. The most important thing is to create a new Main Page.

Good luck!Dovi 06:02, 5 Σεπτεμβρίου 2005 (UTC)

Thanks a lot--Kalogeropoulos 07:15, 5 Σεπτεμβρίου 2005 (UTC)

ελληνική ιστορία[επεξεργασία κώδικα]

όπως ίσως ίδες μου κατέβηκε η ιδέα να φτιάξω υποκατηγορίες Κατηγορία:Αρχαία ελληνική ιστορία και Κατηγορία:Νεότερη ελληνική ιστορία. Η βασική ιδέα είναι ο χωρισμός σε τρεις για αρχή περιόδους. Μια αρχαία για ως τον 6ο μΧ αιώνα. Μια νεότερη από τον 18ο αιώνα ως σήμερα και το υπόλοιπο 6ος-18ος αιώνας (που περιλαμβάνει το μεγαλύτερο μέρος του βυζαντίου και της τουρκοκρατίας (συνεπώς εξίσου σημαντική με τις άλλες δυο). (βλέπω πως αν θέλουμε να χωρίσουμε σε τρεις κατηγορίες αυτός για μένα είναι ο ποιο φυσικός τρόπος) Αργότερα καθώς θα πληθύνουν τα άρθρα (και θα βλέπουμε και που πέφτει το βάρος) η επαναχάραξη των κατηγοριών είναι πολύ εύκολη δουλειά. Το πρόβλημα είναι ότι δεν μου έρχεται κάποιος καλός τίτλος για την μεσαία περίοδο. ο πιο κοντινός που μου έρχεται είναι μεσαιωνική ελληνική ιστορία αλλά ίσως είναι λίγο αδόκιμο να λέμε τον 17 και κομμάτι του 18ου αιώνα "μεσαίωνα" (από την άλλη ίσως και να μην είναι) τι λές εσύ; --Lucinos 12:06, 7 Σεπτεμβρίου 2005 (UTC)

Στα ιστορικά κείμενα καταγράφεται ως μεσαιωνική ιστορία έχεις δίκιο. Χαρά στο κουράγιο σου φίλε μου, αλλά είναι αλλήθεια ότι δεν μπορείς να τα χώνεις όλα χύμα σε ένα γενικό τίτλο--Kalogeropoulos 12:12, 7 Σεπτεμβρίου 2005 (UTC)

Αυτό που κάνω δεν είναι δύσκολη δουλειά. τώρα το οτι δεν μπορούν να είναι όλα κάτω από ένα γενικό τίτλο, μα αυτό ακριβώς κάνω, πρίν ήταν όλα στην κατηγορία ελληνική ιστορία, νομίζω τώρα είναι καλύτερα από πριν. το πως θα χωριστούν στο μέλλον οι κατηγορίες θα μας το πει η ανάπτυξη των άρθρων. Αφου η βικιπαίδεια αναπτύσεται ελεύθερα δεν υπάρχει άλλος τρόπος. --Lucinos 12:24, 7 Σεπτεμβρίου 2005 (UTC)

Περλίτης[επεξεργασία κώδικα]

Αγαπητέ κ. Καλογερόπουλε, Είδα ότι διορθώσατε το λήμμα περλίτης και αντιλαμβάνομαι ότι "μάλλον" ξερετε την βικιπαίδεια (με τόσα λήμματα που έχετε γράψει...). Θα ήθελα να προσθέσω τις άλλες γλώσσες στις οποίες παρουσιάζεται το λήμμα περλίτης (perlite στα αγγλικά, καθώς και γερμανικά, ολλανδικά), στην αριστερή στήλη. Υπάρχει τρόπος και δεν τον ξέρω ή είναι προνόμιο των διαχειριστών;

Όχι απλά πας στο αγγλικό που μάλλον είναι το πιο ενημερωμένο, κάνεις edit στο άρθρο, κατόπιν copy paste ολα τα interwiki που βρίσκονται εκεί -πάντα στο τέλος θα τα βρίσκεις- και τα μεταφέρεις στο άρθρο. Προσοχή γιατί θα λείπει φυσικά το αγγλικό. Αυτό το γράφεις με το χέρι. Π.χ.en:perlite και βάζεις εσωτερικό σύνδεσμο. Το τελικό αποτέλεσμα θα είναι αυτό: [[en:perlite]]--Kalogeropoulos 14:07, 13 Σεπτεμβρίου 2005 (UTC)

1000 χρήστης[επεξεργασία κώδικα]

και φτάσαμε στους 1000 χρήστες! αλλά να θυμάσαι ότι ποτέ δεν γράφουμε στις προσωπικές σελιδες των άλλων χρηστών, γράφουμε στις σελίδες συζήτησης των χρηστών. --Λύκινος 05:43, 18 Σεπτεμβρίου 2005 (UTC)

Ειδική παραχώρηση Special Page my friend

Τί εννοείς ειδική παραχώρηση; --Λύκινος 08:02, 18 Σεπτεμβρίου 2005 (UTC)

Να την κάνουμε special page, να την έχουμε να τη θυμόμαστε--Kalogeropoulos 08:17, 18 Σεπτεμβρίου 2005 (UTC)

παράκληση[επεξεργασία κώδικα]

Μπορείς σε παρακαλώ να κάνεις revert την Κρυπτανάλυση; Δεν ξέρω γιατί τα έσβησε, και έχω αφήσει σχετική ερώτηση στη σελίδα του. +Ματιά 10:27, 21 Σεπτεμβρίου 2005 (UTC)

Τα επανέφερα δια της πλαγίας οδού, ελπίζω να μπορείς να το δουλέψεις τώρα--Kalogeropoulos 10:42, 21 Σεπτεμβρίου 2005 (UTC)

Σ' ευχαριστώ. Το πλαγίας που έγραψες με μπερδεύει λίγο. Προς το παρόν δε θ'ασχοληθώ πολύ με το συγκεκριμένο άρθρο, μόνο μικρές διορθώσεις, βοηθητικές σε αυτόν που το ξεκίνησε. Καλώς ή κακώς, έχω μπλεχτεί σε έρευνα για κάμποσα θέματα και εδώ και στην αγγλική, και δεν προλαβαίνω. Όταν με το καλό τελειώσω με αυτά που έχω αναλάβει, πιθανότατα να ασχοληθώ περισσότερα και με τα άρθρα για την κρυπτογραφία. +Ματιά 11:12, 21 Σεπτεμβρίου 2005 (UTC)

Διαγραφές[επεξεργασία κώδικα]

Είδα ότι διέγραψες το αθλητικά σωματεία, επειδή υπήρχε ήδη το αθλητικοί σύλλογοι. Δεν είμαι 100% σίγουρη όμως νομίζω πως νομικά είναι κάτι διαφορετικό, οπότε ίσως να χρειαστούν και οι 2 κατηγορίες. Αν είσαι σίγουρος πως είναι το ίδιο οκ, αλλιώς ας το ψάξουμε λίγο. fefeli 22:59, 21 Σεπτεμβρίου 2005 (UTC)

OK θα το ψάζω--Kalogeropoulos 02:42, 22 Σεπτεμβρίου 2005 (UTC)

εγώ γενικά είμαι γενικά αντίθετος σε διαγραφές "συνωνύμων" (πρέπει να μένουν σαν ανακατευθύνσεις). δεν μίλησα επειδή δεν ήταν άρθρα αλλά κατηγορίες. Σε περίπτωση που δεν είναι ίδιες θα πρέπει βεβαίως να εξηγείται (κανονικά εξήγηση υποτίθεται ότι πρέπει να υπάρχει έτσι και αλλιώς. --Λύκινος 05:45, 22 Σεπτεμβρίου 2005 (UTC)

Θερμοπύλες[επεξεργασία κώδικα]

Καλησπέρα. Μήπως θυμάσαι για κριτικές στον Ηρόδοτο και συγκεκριμένα για διαφωνίες σχετικά με όσα έγραψε για τους Θηβαίους στις Θερμοπύλες; Άφησα κάποιες σημειώσεις στην αγγλική. Ευχαριστώ. +Ματιά 12:04, 22 Σεπτεμβρίου 2005 (UTC)

Είμαι σίγουρος για κριτική πάνω στους αριθμούς που παραθέτει. Άσε μου λίγο χρόνο να το ψάξω, γιατί κάτι μου λέει αλλά δεν είμαι σίγουρος--Kalogeropoulos 17:47, 22 Σεπτεμβρίου 2005 (UTC)

Και μένα κάτι μου λέει αλλά προς το παρόν βρήκα τα λίγα που σημείωσα στην αγγλική. Δε βιαζόμαστε καθόλου, άμα ή όποτε θυμηθείς κάτι εδώ είμαστε :) (προς το παρόν έχει γραφτεί σωστά, νομίζω, η άποψη του Ηροδότου) +Ματιά 17:58, 22 Σεπτεμβρίου 2005 (UTC)

Μάλλον είναι το βιβλίο του Πλούταρχου "κακοήθεια του Ηροδότου". +MATIA 18:21, 28 Σεπτεμβρίου 2005 (UTC)

Είσαι μέγας ψάχτης. Όντως αυτό είναι--Kalogeropoulos 19:09, 28 Σεπτεμβρίου 2005 (UTC)

Ευχαριστώ :) Θα πρέπει να βρω και το κείμενο τώρα για να διαβάσω τι ακριβώς λέει. Μήπως μπορείς να ελέγξεις αυτό το άρθρο που έγραψα; Το μετέφρασα από αγγλικό λεξικό και φοβάμαι ότι μπορεί να έχω κάνει λάθη στα ονόματα (πχ Σκυθίνος). Επίσης ξεκίνησα στην αγγλική το en:Kostas Biris, μήπως γνωρίζεις κάτι για αυτόν ως πολεοδόμο ή λαογράφο; (ή έστω πώς μεταφράζεται το λαογράφος είδα τα en:Ethnology και en:Ethnography κι αναρωτιέμαι αν ταυτίζονται τα 2 άρθρα ή όχι, το folklore σκέτο δε μου ταιριάζει καλά). +MATIA 10:06, 29 Σεπτεμβρίου 2005 (UTC)


Ο ορθότερος όρος είναι folklorist. Ωστόσο, αν δε σου αρέσει, χρησιμοποίησε το ethnographer, όχι το Ethnologist που θεωρείται διακριτός τομέας. Το όνομα είναι όντως Σκυθίνος--Kalogeropoulos 10:17, 29 Σεπτεμβρίου 2005 (UTC)

Σ' ευχαριστώ πολύ - έβαλα folklorist με wikilink στο ethnography. +MATIA

folklorist, ethnologist[επεξεργασία κώδικα]

Πως λένε στα αγγλικά τον Αλβανολόγο και τον Αρβανιτολόγο; Προσπαθώ να εξηγήσω ότι ξένοι λόγιοι, μπορεί να αναφέρουν σαν Αλβανούς στην Ελλάδα διάφορους που δεν είναι απαραίτητα Αλβανοί (κάνοντας "ζουμ ιν" στον όρο υπάρχουν Τόσκηδες, Γκέγκηδες, Αρβανίτες, Αρναούτηδες, Σκιπετάροι κτλ). Albanologist; +MATIA 13:11, 9 Νοεμβρίου 2005 (UTC)

Albanologist ή καλύτερα Ethnologist. Το Αλβανολόγος, Τουρκολόγος κ.λπ. δε στέκουν και πολύ--Kalogeropoulos 17:51, 9 Νοεμβρίου 2005 (UTC)

Ethnologists specialised in Albanians και το αντίστοιχο για Arvanites κτλ; +MATIA 18:57, 9 Νοεμβρίου 2005 (UTC)

Ethnologists specialised in Albanian racial sub-divisions και το αντίστοιχο για Arvanites, yeap--Kalogeropoulos 19:19, 9 Νοεμβρίου 2005 (UTC)

Τζων Φορμπς Νας[επεξεργασία κώδικα]

Ο Τζων Νας είναι υπαρκό πρόσωπο (νομπελίστας οικονομολόγος), τη ζωή του οποίου εξιστορεί (όχι με ακρίβεια) η ταινία. Οπόπε νομίζω δεν πρέπει να σβηστεί, αλλά περισσότερο να μπει το stub.--Mik (usurped) 21:27, 28 Σεπτεμβρίου 2005 (UTC)

Καμία αντίρρηση αρκεί να υπάρχουν στοιχεία, έστω και λίγα, που να δικαιολογούν το stub--Kalogeropoulos 21:29, 28 Σεπτεμβρίου 2005 (UTC)

απορία για λεξικά[επεξεργασία κώδικα]

Υπάρχει κάποιο λεξικό πάνω στο οποίο βασίζονται (για να μην πω αντιγράφουν) όλα τα ερμηνευτικά λεξικά (τουλ. όλα όσα είναι μόνο ένας τόμος); +MATIA 12:52, 3 Οκτωβρίου 2005 (UTC)

Εξαρτάται από το λεξικό. Πολλά από τα λεξικά αρχαίων Eλληνικών στηρίζονται στο κλασικό έργο των Liddell-Scot. Τα ξενόγλωσσα ερμηνευτικά σe παλαιότερες εκδόσεις πανεπιστημίων, όπως το Oxford ή το Webster. Οι διαρκείς επανεκδόσεις τους εμπλουτίζονται με νέα λήμματα γιατί η γλώσσα ως ζωντανός οργανισμός διαρκώς εξελίσσεται και είναι οι λεξικογράφοι υποχρεωμένοι να προσθέτουν διαρκώς νέες έννοιες--Kalogeropoulos 13:41, 3 Οκτωβρίου 2005 (UTC)

Θεοτόκος[επεξεργασία κώδικα]

Αν μπορείς και όταν θελήσεις ρίξε μια ματιά στη Συζήτηση:Θεοτόκος. +MATIA 21:44, 3 Οκτωβρίου 2005 (UTC)

Η θέση μου είναι εκφρασμένη στο αρχείο ήδη φίλε +MATIA, αλλά δεν νομίζω ότι θέλω να συμμετέχω πλέον, εκτός και αν θιχτούν θέματα στα οποία μπορώ πραγματικά να συνεισφέρω. --Kalogeropoulos 06:59, 4 Οκτωβρίου 2005 (UTC)

Ενώ καταλαβαίνω πολύ καλά τι λες, μήπως θα μπορούσες να επαναλάβεις κάποια κομμάτια από την θέση σου; Θα μπορούσα μεν κι εγώ να αντιγράψω κάποια απ'τα προηγούμενα σχόλιά σου, αλλά δε θέλω να θεωρηθεί από οποιονδήποτε ότι σε (παρ)ερμηνεύω. +MATIA 11:48, 4 Οκτωβρίου 2005 (UTC)

Διαγραφή copyrighted άρθρων[επεξεργασία κώδικα]

Διαφωνώ με την άμεση διαγραφή άρθρων που είναι δημοσιευμένα αλλού. Κάθε περίπτωση θα πρέπει να μένει τουλάχιστον μία εβδομάδα πριν διαγραφεί ώστε να υπάρχει η ευκαιρία:

  • να διαπιστωθεί αν αυτός που το ανέβασε στην Βικιπαίδεια είναι ο ίδιος που το έγραψε και το είχε δημοσιεύσει και αλλού προηγουμένως. (Όπως συμβαίνει και με πολλά δικά σου άρθρα.)
  • αν δεν συμβαίνει το παραπάνω αλλά κάποιος πιστεύει ότι είναι καλό υλικό και αξίζει μπορεί να ζητήσει την άδεια εκ των υστέρων. Έχουμε μερικά πολύ καλά άρθρα με αυτό τον τρόπο.

Geraki 2005-10-12 T 07:08 Z

Οι συγκεκριμένες διαγραφές αφορούν σε πάγια τακτική του συγκεκριμένου χρήστη να στέλνει με ένα απλό λινκ σε ένα συγκεκριμένο site. Αυτό συνέβη επανειλημμένα και δεν είμαι καθόλου σίγουρος ότι δεν γίνεται με πρόθεση μόνο την διαφήμιση. Αλλά αν νομίζεις ότι από όλο αυτό το υλικό θα βγουν άρθρα πάω πάσο--Kalogeropoulos 09:08, 12 Οκτωβρίου 2005 (UTC)


Εκεί που απλώς υπάρχει μόνο ένα link συμφωνώ κι εγώ στην άμεση διαγραφή. Το άρθρο Μάρκος Αυγέρης όμως είχε κείμενο από την αρχή της δημιουργίας του (και link για το ίδιο site μπήκε δύο μήνες μετά). Υποθέτοντας ότι ο ίδιος ανέβασε και το κείμενο (είναι η ίδια ip) μπορούμε να συμπεράνουμε ότι δεν είναι καν παραβίαση του copyright. —Geraki 2005-10-12 T 09:43 Z

Οκ. Αυτό που λες ότι υπήρχε το κείμενο από καιρό δεν το πρόσεξα. Κεκτημένη ταχύτητα:)--Kalogeropoulos 10:18, 12 Οκτωβρίου 2005 (UTC)

Please do not bite the newcomers. —Geraki 2005-10-20 T 20:55 Z

Δεν είναι newcomer Geraki. Γράφει εδώ και καιρό ως 194... τάδε κάποια στιγμή γράφτηκε ως Tony esopi patra και ασχολείται με αυτά που επιθυμεί να ασχοληθεί. Αυτά τα γνωρίζεις άλλωστε καλύτερα από εμένα. Ως εδώ καλά και με γειά του και χαρά του. Γιατί επιμένω να διορθώνω; Μάλλον γιατί δεν είναι λογικό να υπάρχουν διπλές κατηγορίες. Γιατί γράφω στη σελίδα συζήτησής του; Για να το προσέξει. Αν αυτό είναι bite...no problem. Άλλωστε βαρέθηκα να κυνηγάω από πίσω οποιονδήποτε--Kalogeropoulos 21:47, 20 Οκτωβρίου 2005 (UTC)

Ok, δεν ήξερα ότι είναι καιρό. Ίσως να μην είχε δει την κατηγορία. —Geraki 2005-10-20 T 21:57 Z

Καλησπέρα. Το καλοκαίρι κάποιος (δε θυμάμαι ανώνυμος ή με λογαριασμό) έφτιαξε μια σειρά από άρθρα λίγων γραμμών (θα μπορούσαν να είναι stubs γεωγραφίας) τα οποία έχουν εξωτερικό σύνδεσμο προς ένα συγκεκριμένο σάητ για διακοπές. (το θυμήθηκα βλέποντας την συζήτησή σας, είναι λίγο άσχετο, αλλά ίσως θέλει ψάξιμο). Φιλικά, +MATIA 22:01, 20 Οκτωβρίου 2005 (UTC)

Αν σηκώσω το χεράκι μου σαν καλό κοριτσάκι για να με δείτε, εμένα μπορείτε να με ακολουθείτε για να με διορθώνετε; fefeli 22:04, 20 Οκτωβρίου 2005 (UTC)

Πάνε πολλά χρόνια από τότε που άνοιξα για τελευταία φορά βιβλίο βιολογίας fefeli. Νομίζω ότι γνωρίζεις πολύ περισσότερα πράγματα από μένα. Αν μου χτυπάει στο μάτι κάτι θα το διορθώνω. Οι παλιές αγάπες βέβαια δεν ξεχνιούνται, αλλά όλο και με πισωγυρίζουν. +MATIA το θυμάμαι αυτό που λες, αλλά έχω την εντύπωση ότι είχαν βγει και κάτι αρθράκια από αυτό το site με άδεια αν δεν κάνω λάθος--Kalogeropoulos 22:40, 20 Οκτωβρίου 2005 (UTC)

θερμή παράκληση[επεξεργασία κώδικα]

Σε παρακαλώ θερμά, ξέχνα το πόσο μπορεί να σε εκνεύρισα με τα θρησκευτικά άρθρα, και δώσε ένα χεράκι στο μακεδονίτικο. Ευχαριστώ. +MATIA 10:46, 21 Οκτωβρίου 2005 (UTC)

Μα δεν με έχεις εκνευρίσει. Πώς σου κατέβηκε κάτι τέτοιο. Anyway πήγα στο σύνδεσμο που παραθέτεις και από την τελευταία φορά που είχα ξαναπάει η κατάσταση φαίνεται να άλλαξε άρδην. Πρέπει να διαβάσω πολύ προσεκτικά και θα το κάνω, για να επέμβω δραστικότερα αυτή τη φορά--Kalogeropoulos 12:15, 21 Οκτωβρίου 2005 (UTC)

Στο http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Macedonia_%28region%29#POV_dispute.3F είχα προτείνει κάποια λινκ για τους ουδέτερους. Πιθανόν να πάει σε mediation (αν και ανεπίσημα ήδη κάποιοι όπως ο ChrisO, Zocky, Ed Poor και πρόσφατα ο Ryan Norton δρουν - θεωρητικά ουδέτερα, στην πράξη ανθρώπινα - σαν mediators). +MATIA 13:29, 21 Οκτωβρίου 2005 (UTC)

Ζήτα και την βοήθεια του Ank και του Geraki, σχετικά με τις περίφημες αρχές της ΒΠ. Να'σαι απόλυτα ψύχραιμος στην αγγλική και να μην απαντήσεις σε προσωπικές επιθέσεις. Δε στα γράφω για να σε πατρονάρω αλλά επειδή εγώ μπλέχτηκα στα βαθειά και δε θα ήθελα να σε προκαλέσουν και να εκμεταλλευτούν αντιδράσεις σου (όπως ίσως έπαθα εγώ). Ο άλλος λόγος που απευθύνομαι σε σένα είναι το σχόλιο σου "είναι διαφορετικός ο Σλαβικός πολιτισμός αλλά έχει και αυτός τις αξίες του". Επιμένουν να παρουσιάζουν οποιαδήποτε disambig χρήση του όρου Σλάβου/Σλαβικός σαν προσβολή για να επιβάλουν την άποψή τους.

Σχετικές σελίδες:

κτλ. +MATIA 17:59, 22 Οκτωβρίου 2005 (UTC)


Ναι είδα τι έγινε. Το spitfull δεν ήταν προσωπική εμπλοκή και προσωπική επίθεση-απάντηση εναντίον σου. Μόνον η δική μου χαρακτηρίστηκε έτσι. Αλλά να σου πως δεν με πολυενδιαφέρει ακόμα και φραγή να μου βάλουν--Kalogeropoulos 18:19, 22 Οκτωβρίου 2005 (UTC)

Ναι μεν, αλλά... αν κολλήσουν στο δέντρο, θα χάσουν το δάσος του... πολιτισμού ;) Εγώ έχω μια άλφα αντίληψη για τις αρχές της ΒΠ, οι ανκ και γεράκι, ίσως ξέρουν κάποια πράγματα παραπάνω. Απ'την άλλη, για μένα είναι προσωπικό, δε χρειάζεται να γίνει και για τους υπολοίπους. Εσένα πάντως σε "ενοχλώ" επειδή θα μπορούσες να γράψεις μια ανάλυση σε σχέση με την ιστορία και τους πολιτισμούς, είτε τώρα, είτε αργότερα (νοέμβρη ίσως) στο mediation. +MATIA 19:01, 22 Οκτωβρίου 2005 (UTC)

μια βοήθεια[επεξεργασία κώδικα]

μήπως μπορείς να με ξεκολήσεις με τη μετάφραση του (ultimate causes and proximate causes) στο άρθρο οικολογία της συμπεριφοράς γιατί δεν βρίσκω τις σωστές λέξεις fefeli 23:07, 25 Οκτωβρίου 2005 (UTC)

check!--Kalogeropoulos 23:17, 25 Οκτωβρίου 2005 (UTC)

thanks, θα το συνεχίσω αργότερα offline fefeli 23:20, 25 Οκτωβρίου 2005 (UTC)

Αλλαγή γραμμής: Μήπως υπάρχει λύση;[επεξεργασία κώδικα]

Μήπως υπάρχει κάποια πιο εύκολη λύση για να γίνεται αποδεκτή από το σύστημα η αλλαγή γραμμής; Μέχρι τώρα έχω καταλάβει ότι μόνο με κενή γραμμή κατά τη διάρκεια του editing το σύστημα δίνει αλλαγή γραμμής.

Για παράδειγμα, στη σελίδα Το γιοφύρι της Άρτας, το ποίημα είναι μια χαρά στο editing, αλλά οι αλλαγές γραμμής εξαφανίζονται στο κανονικό άρθρο.

Ευχαριστώ. --FocalPoint 12:51, 2 Νοεμβρίου 2005 (UTC)

ΑΚΥΡΟ: Δε χρειάζεται να απαντήσεις.
Είδα την λύση με το <br>.
--FocalPoint 14:51, 2 Νοεμβρίου 2005 (UTC)

απορία για τον σταυρό[επεξεργασία κώδικα]

Τι σημαίνει "ο απλός σταυρός του Γολγοθά, με ανάπτυγμα κύβου στις διαστάσεις του"; :)
+MATIA 22:33, 3 Νοεμβρίου 2005 (UTC)

Φαντάσου ότι έχεις έναν κύβο και τον ξεδιπλώνεις. Αυτό το ανάπτυγμα σου δίνει ένα μακρύτερο κάθετο σκέλος και ένα μικρότερο οριζόντιο. Αυτή η αναλογία θεωρείται ο σταυρός του Γολγοθά και βάσει αυτής της αναλογίας φτιάχνεται ο συγκεκριμένος σταυρός 4:3

Χμ, αυτό έπρεπε να το είχα καταλάβει μόνος μου :) +MATIA 15:11, 4 Νοεμβρίου 2005 (U

Εντάξει, sorry μια πλάκα έκανα, ΟΚ;

Ήταν ωραία πλάκα μάστορα και ειλικρινά έχω πέσει κάτω απ'τα γέλια. No prob. my friend. Τώρα αν σου πω ότι κάτι μου θυμίζει η περίπτωση; Δεν εννοώ το γεγονός ότι έχεις ξαναγράψει. Αλλά όλα αυτά τα παρατσούκλια μου θυμίζουν μια περίπτωση από το Πλυτεχνείο της Πάτρας --Kalogeropoulos 21:05, 5 Νοεμβρίου 2005 (UTC)

en:Epirus[επεξεργασία κώδικα]

Έχουμε ένα POV ζήτημα στο αγγλικό λήμμα για την Ήπειρο, αλλά δεν έχω καιρό για να το αντιμετωπίσω όπως πρέπει. Αν μπορείς, παρακαλώ ρίξε μια ματιά. Αν δεν προλαβαίνεις και συμφωνείς ότι είναι αναγκαίο, ειδοποίησε και κανέναν άλλο.--FocalPoint 17:32, 11 Νοεμβρίου 2005 (UTC)

Ήδη το διάβασα και τις συζητήσεις. Σιγά-σιγά κάτι προσπαθούν να περάσουν, αλλά το λήμμα δεν είναι κλειδωμένο οπότε μπορούν να γίνουν αλλαγές--Kalogeropoulos 17:35, 11 Νοεμβρίου 2005 (UTC)

Captain, incomming message[επεξεργασία κώδικα]

Δες το e-mail σου. —Geraki 2005-11-14 T 17:05 Z

Μέχρι τώρα τίποτα φίλε μου--Kalogeropoulos 17:34, 14 Νοεμβρίου 2005 (UTC)


Σου έστειλα μέσω της φόρμας της Βικιπαίδειας, θα έρθει στο e-mail που έχεις δηλώσει.

Στην ουσία σου έκανα προώθηση το e-mail που πήρα από ένα δημοσιαγράφο. Θα κάνει ένα άρθρο για το Έψιλον της Κυριακάτικης Ελευθεροτυπίας και ρώτησε αν θέλουμε να συμμετάσχουμε (ως διαχειριστές). Ήδη επικοινώνησα μαζί του και θα μας στείλει κάποιες ερωτήσεις για να απαντήσουμε. —Geraki 2005-11-14 T 18:01 Z

Μετά χαράςKalogeropoulos 18:04, 14 Νοεμβρίου 2005 (UTC)

Αρχικά έκανε αυτές τις πρόχειρες ερωτήσεις και θα κάνει περισσότερες αργότερα. Απάντησέ του με δικό σου e-mail στο [ boyio στο otenet.gr (αντικατέστησε το στο με @)].

  • Γιατί ασχολείσαι με το Wiki
  • Τι ενδιαφέρον βρίσκεις σε αυτό κ.λπ.
  • Σκέψου καμία καλή από τις ιστορίες που έχεις ζήσει στην κοινότητα.
  • Οι διαχειριστές συναντιέστε και στην πραγματική ζωή ή ούτε που έχετε δει ποτέ ο ένας τον άλλο;
  • Τι εργασία κάνεις, τι σπουδές έχεις, τι ηλικία έχεις, πόσο χρόνο καθημερινά καταναλώνεις για τη W;
  • Εχεις περάσει δύσκολες στιγμές γράφοντας ή διορθώνοντας, π.χ. κόντρες κ.λπ.
  • Τι σε ευχαρίστησε πολύ;

Geraki 2005-11-22 T 20:00 Z

θεωρήσεις[επεξεργασία κώδικα]

Βασικά αναρωτιόμουν αν η σημερινή (αγγλοσαξωνική; ) θεώρηση απορρίπτει τον Falmarayer ή όχι, και ποια είναι. Είχε πάρει το μάτι μου ότι και ο ίδιος είχε αναθεωρήσει κάποιες απ'τις απόψεις του, ξέρω ότι ο Χίτλερ είχε τους δικούς του "επιστήμονες" που περίπου ταυτίζονταν με τον Φ. και η θεωρία με τους Δωριείς έχει το ενδιαφέρον της. Αλλά δεν ξέρω ποια είναι η πιο διαδεδομένη θεωρία σήμερα. +MATIA 12:44, 15 Νοεμβρίου 2005 (UTC)

Ο Φαλμεράιερ δεν είναι απορριπτέος από την αγγλοσαξωνική θεώρηση και ενδεχομένως είχε και κάποιο δίκιο στο σκεπτικό του. Αλλά είναι γεγονός ότι αυτό το σκεπτικό υπαγορευόταν ξεκάθαρα από τις πολιτικές επιλογές της Ευρώπης σε εκείνη την ιστορική περίοδο που ήθελε δεν ήθελε την ελληνική ανεξαρτησία. Συνεπώς, έπρεπε με τρόπο επιστημονικό να αντιστραφεί το κλίμα συμπάθειας που κυκλοφορούσε στα σαλόνια της αριστοκρατίας της Ευρώπης. Και σε ένα βαθμό νομίζω ότι τα κατάφερε. Ελπίζω ότι δεν θα παραξενευτείς αλλά εκείνο που πρακτικά μας έσωσε ήταν το κλασικό ιδεώδες που διαμόρφωσε και την αισθητική άποψη για το τι είναι υψηλή τέχνη. Οι επιταγές της τέχνης -ο κλασικισμός είναι ένα ολόκληρο κίνημα- διαμόρφωσαν μια παραμυθία για την εικόνα του νεοέλληνα που παρακινούσε. Λίγοι ήταν οι φιλέλληνες που κατέβηκαν στην Ελλάδα έχοντας κατά νου την πραγματική εικόνα. Και η πραγματική εικόνα λίγο-πολύ έχει ως εξής: Το Μεσολόγγι δεν θα είχε πέσει αν κούναγαν τα βρωμοπόδαρά τους οι οπλαρχηγοί της Άμφισσας και λοιπών περιοχών και αυτή είναι η μόνη ιστορική, αν και βρώμικη αλήθεια. Η ηρωοποίηση είναι μία πρακτική, η ιστορική αλήθεια είναι μία άλλη. Δεν υπήρχε λόγος να προβούν σε σφαγές τα στρατεύματα του Καραϊσκάκη, όπως δεν υπήρχε λόγος να γίνουν πολλά από τα παρατράγουδα των προκρίτων, της πραγματικής άρχουσας τάξης στην περίοδο της Τουρκοκρατίας. Αλλά ποιος είπε ότι η αλήθεια αρέσει--Kalogeropoulos 12:57, 15 Νοεμβρίου 2005 (UTC)

Νομίζω πιο χαρακτηριστικό απ'το γεγονός ότι μόλις ελευθερώθηκαν κάποια μέρη, άρχισαν και οι εμφύλιοι δεν υπάρχει. Παραξενεύομαι απ'το ότι ο Φ δεν έχει απορριφθεί στο σύνολό του, αλλά μηπως και σήμερα δεν υπάρχουν πολιτικές "συγκυρίες"; Κάτι άλλο: θα μπλεχτώ στην αγγλική με την προφορά των αρχαίων ελληνικών και από όσα είδα ως τώρα (δεν το έψαξα πολύ, αλλά θα το ψάξω) η ερασμική θεωρία είναι η επικρατέστερη. Η δική σου, προσωπική άποψη, ποια είναι; Η παραδοσιακή, ή κατά Reuchlin, είναι κάπως πιο γοητευτική, αλλά μου φαίνεται ενδιαφέρον το μέχρι πότε τα πρόφεραν έτσι όπως λέει ο Έρασμος, αν τα πρόφεραν όλοι έτσι (όπως σήμερα έχουμε μια ιδιαίτερη προφορά πχ στα Επτάνησα), κι αν ο Έρασμος ενδιαφερόταν περισσότερο για το πώς τα πρόφεραν στην αρχαιότητα ή για το πως θα πρέπει να διδάσκονται (το vox graeca πάντως έχει ένα ωραίο παράδειγμα με πρόβατα που κάναν "βυ" στον Αριστοφάνη). +MATIA 13:16, 15 Νοεμβρίου 2005 (UTC)

Φωνολογικά το τελευταίο παράδειγμα είναι το επικρατέστερο σήμερα. Το β πιθανώς προφερόταν μπ και αυτό μας βάζει σε σκέψεις. Ένα από τα καλά του πολυτονικού συστήματος είναι ότι υποδεικνύει δασεία και ψιλή χρήση, μακρά και βραχεία προφορά των γραμμάτων του αλφάβητου και αυτό σημαίνει ότι η γλώσσα είχε μια μουσική τονικότητα και φυσικά ρυθμό στην λυρική ποίηση. Η ερασμιακή προφορά δεν στέκει από πολλές απόψεις και σιγά-σιγά εγκαταλείπεται--Kalogeropoulos 13:24, 15 Νοεμβρίου 2005 (UTC) Εσύ κάνεις wikibreak, εγώ έπαθα wiki nernous breakdown

Σ'ευχαριστώ :) +MATIA 13:28, 15 Νοεμβρίου 2005 (UTC)
Μωρέ γι' αυτό κάνω wikibreak - παράτα τα όλα για κάποιο χρονικό διάστημα και ξαναμπές μετά, πολύ αμφιβάλω αν υπάρχει άλλος τρόπος αντιμετώπισης (wikiholism απ'τη μία και wikistress απ'την άλλη). ΥΓ ακόμα πιο πολύ αμφιβάλω για το πόσες ώρες ή μέρες μπορούμε να κρατηθούμε μακριά :D +MATIA 13:32, 15 Νοεμβρίου 2005 (UTC)

'Το Μεσολόγγι δεν θα είχε πέσει αν...' Η ιστορία δεν ξαναγράφεται. Τέτοιου είδους -αν-, θα μείνουν για πάντα μετέωρα.--aspiotis 13:21, 15 Νοεμβρίου 2005 (UTC)

Αυτό εννοώ κυρίως. Μας ενδιαφέρει μάλλον το παρόν και το μέλλον--Kalogeropoulos 13:24, 15 Νοεμβρίου 2005 (UTC)

Εικόνες για ιστορικά θέματα[επεξεργασία κώδικα]

Μεταφέρθηκαν εδώ. +MATIA 01:03, 26 Νοεμβρίου 2005 (UTC)

Ρήγας[επεξεργασία κώδικα]

Μου στείλαν ένα μήνυμα για αυτή τη σελίδα http://www.karaberopoulos.gr/karaberopoulos/biografiko.asp και συγκεκριμένα σχετικά με το όνομα Κυριαζής (ισχυρίζεται ότι: "δημοσίευσε τη μελέτη και «Ονομα και καταγωγή του Ρήγα Βελεστινλή» (1997, Β΄ έκδοση 2000), με την οποία αποκαθίσταται πλέον το πραγματικό όνομα του εθνεγέρτη "Ρήγας Βελεστινλής". Παράλληλα διορθώθηκαν τα Σχολικά εγχειρίδια Ιστορίας της ΣΤ΄ Τάξεως Δημοτικού, της Α΄ και Β΄ Τάξεως Λυκείου, τα οποία ανέγραφαν ως τάχα πραγματικό όνομα το «Αντώνιος Κυριαζής», Επίσης τεκμηριώθηκε η ντόπια, από το Βελεστίνο, καταγωγή του Ρήγα.")

Ξέρεις κάτι σχετικό; (είχα την εντύπωση ότι Κυριαζής ήταν το πραγματικό του όνομα και δε θυμάμαι ότι το έλεγαν και στο σχολείο, εννοείται δεν έχω ιδέα αν όντως άλλαξε στα βιβλία). +MATIA 00:59, 27 Νοεμβρίου 2005 (UTC)

Επίσης αν μπορείς να μου προτείνεις κάποια βιβλία ανάλογα του Vox Graeca για το en:Ancient Greek phonology, ώστε να τα τσεκάρω όταν μπορέσω για την βελτίωση του άρθρου. Σ' ευχαριστώ πολύ! :) +MATIA 01:24, 27 Νοεμβρίου 2005 (UTC)

Priamos[επεξεργασία κώδικα]

Φίλε Καλογερόπουλε,

έκανες αλλαγή σε μια καταχώρηση - διευκρίνησή μου σχετικά με τα στρατόπεδα συγκέντρωσης, η οποία ήταν η ίδια σε δύο διαφορετικά σημεία της βικιπαιδείας όπου υπήρχε το ίδιο άρθρο στο οποίο αναφερόταν.

Μου κάνει εντύπωση, και θα σε παρακαλούσα αν σου είναι εύκολο να μου το εξηγήσεις, γιατί η παρέμβαση στα δύο ίδια κείμενα είναι διαφορετική για το κάθε ένα. Ο τρόπος που το διατυπώνεις (στη μια από τις δύο) δίνει περισσότερο την εντύπωση ότι είναι ευρέως γνωστό, κάτι που έρχεται σε αντίθεση με την έννοια της συγκεκριμένης καταχώρησης εφ' όσον, ουσιαστικά, διορθώνει μια ανακρίβεια στην αμέσως πιο πάνω.

Αν η παρέμβασή σου έγινε μόνο για λόγους συντακτικής αισθητικής τότε νομίζω πως είναι καλύτερα να το επαναφέρουμε. Αν όμως το έκανες γιατί λαμβάνεις υπ' όψιν κάτι που εμένα μου διαφεύγει, τότε είμαι πρόθυμος να δω τη άποψή σου.

ευχαριστώ Priamos

Δεν μου βγάζει τα εργαλεία επεξεργασίας[επεξεργασία κώδικα]

Γιατί δεν βγαίνουν τα εργαλεία επεξεργασίας; Έχω κάνει κάποια λάθος κίνηση;

Μόλις αντιλήφθηκα ότι απλώς δεν εμφανίζονται τα εικονίδια. Μάλλον κάτι λάθος έχει το πρόγραμμά μου. Θα δοκιμάσω με άλλο πρόγραμμα.

Απλώς το ενέταξα στο κείμενο. Δεν διορθώνουμε κάτι που θεωρούμε λάθος με υποσημείωση που διακόπτει τη ροή του κειμένου. Αν θεωρείς ότι ο προηγούμενος συντάκτης είναι λάθος -και έχει λάθος γιατί τα στρατόπεδα συγκέντρωσης δεν είναι το νέο του Β΄Παγκόσμιου Πολέμου- τότε απλά το διορθώνεις. Όσο για τα στρατόπεδα συγκέντρωσης είναι πολύ παλαιότερα. Επισήμως ως πρώτα στρατόπεδα συγκέντρωσης καταχωρούνται στην ιστορία τα περίφημα Indian reservations. Ανεπισήμως φτάνουμε σχεδόν μέχρι την κλασική Ελλάδα. Αν θεωρείς τώρα ότι κάπου αδικεί τη ροή του κειμένου η παρέμβαση ή την άποψή σου, τότε άλλαξέ τη, κανένα πρόβλημα. Τα εικονίδια επεξεργασίας; Δεν ξέρω να σου πω. Dοκίμαστε να αποσυνδεθείς και να ξανασυνδεθείς στο σύστημα ή να κάνεις ανανέωση στον browser--Kalogeropoulos 17:39, 1 Δεκεμβρίου 2005 (UTC)


Kείμενο μεταφρασμένo από την Γερμανική wiki[επεξεργασία κώδικα]

Συγνώμη κ.Kalogeropoulos σε πείραξαν αυτά που έγραψα; To το κείμενο είναι μετάφραση από την Γερμανική wikipedia : [1]

Die Sicht Bulgariens Bulgarien argumentiert, dass die mazedonische Sprache nur ein Dialekt der bulgarischen Sprache ist, und dass die mazedonischen Slawen Bulgaren sind. Bulgarien gibt den Slawen in der Republik Mazedonien das Recht, die bulgarische Staatsbürgerschaft zu erhalten.

Άξια αvαφoράς είναι ότι oι σλάβοι κάτοικοι της ΠΓΔΜ συνδέονται τόσo γλωσσικά όσo και πολιτιστικά με τους Βούλγαρους. H Δημοκρατία της Βουλγαρίας πιστoπoιεί ότι η Σλαβομακεδονική είναι μια διάλεκτος της Βουλγαρικής και ότι oι σλάβοι κάτοικοι της ΠΓΔΜ-(Σλαβομακεδόνες) είναι Βούλγαροι. Eπίσης, η Δημοκρατία της Βουλγαρίας παραχωρεί το δικαίωμα για Βουλγαρική υπηκoότητα, σε κάθε ενδιαφερόμενο σλάβο κάτοικο της ΠΓΔΜ-(Σλαβομακεδόνα).


Έχω απορία, τι είναι κακό σ´αυτό τo μεταφρασμένo από την Γερμανική κείμενο; --84.164.199.38 11:15, 2 Δεκεμβρίου 2005 (UTC)

κ. --Kalogeropoulos

-Βουλγαρικό ιδίωμα στα Σκόπια=Σλαβομακεδονική γλώσσα ή καλύτερα Σλαβομακεδονική=διάλεκτος της Βουλγαρικής και oι σλάβοι κάτοικοι της ΠΓΔΜ-(``Σλαβομακεδόνες´´) είναι κατά 70% Βούλγαροι. Aυτή είναι η αλήθεια , το Ethnologue γράφει παπαριές!!! Πλαστoί είναι oί αριθμoί...

--Αστεράκι 20:21, 5 Δεκεμβρίου 2005 (UTC)

Κι εγώ απλά βαρέθηκα την πολιτική, ιδεολογική και θρησκευτική ιδεοληψία. Αν θέλουν ας πάρουν θέση πλέον και οι άλλοι χρήστες και οι διαχειριστές της Βικιπαίδειας. Τέλος! Όσο για το Σλαβομακεδόνες είναι προτιμότερο -αν το θέλεις έτσι- από το Βούλγαροι. Αλλά θέλει πολύ χρόνο να σου εξηγήσω το γιατί και ειλικρινά δεν έχω διάθεση. Κάνε ό,τι νομίζεις--Kalogeropoulos 20:46, 5 Δεκεμβρίου 2005 (UTC)

άρθρο[επεξεργασία κώδικα]

Είχες επαφή με τον δημοσιογράφο που σου είχα πει; Δεν φαίνεται κάτι στο προσχέδιο που έστειλε, και θεωρώ απαραίτητο να αναφέρεσαι στο άρθρο. —Geraki 2005-12-7 T 11:44 Z

Έστειλα e-mail απάντηση γιοκ. Στο μεταξύ έσβησε και το e-mail του για προφανείς λόγους--Kalogeropoulos 15:27, 7 Δεκεμβρίου 2005 (UTC)

Έστειλε το άρθρο σε μας τους υπόλοιπους και δεν αναφέρεσαι. Θες να σου στείλω με mail τη διεύθυνσή του να του ξαναστείλεις τις απαντήσεις σου? Μπορεί να έγινε κανένα μπέρδεμα. —Dada 15:34, 7 Δεκεμβρίου 2005 (UTC)

Αν δεν σου κάνει κόπο μαζί με τις ερωτήσεις γιατί δεν κράτησα απολύτως τίποτα--Kalogeropoulos 15:38, 7 Δεκεμβρίου 2005 (UTC)

Έφυγε. —Dada 15:51, 7 Δεκεμβρίου 2005 (UTC)


Άλλαξα τις ρυθμίσεις γιατί δεν ήλθε τίποτε. Μπορείς να το ξαναστείλεις σε παρακαλώ στο νέο e-mail?--Kalogeropoulos 16:10, 7 Δεκεμβρίου 2005 (UTC)

Ξαναέφυγε. Αν δε δουλεύει στείλε μου email αν θες κάποιο άλλο mail σου. —Dada 16:23, 7 Δεκεμβρίου 2005 (UTC)


Thanks a lot. Ελήφθη--Kalogeropoulos 18:37, 7 Δεκεμβρίου 2005 (UTC)

να τολμήσω να ρωτήσω...[επεξεργασία κώδικα]

τι σημαίνει το ακρωνύμιο; +MATIA 01:42, 11 Δεκεμβρίου 2005 (UTC)

Η Περιέργεια Σκότωσε Τη Γάτα :):)--ΗΠΣΤΓ 07:45, 11 Δεκεμβρίου 2005 (UTC)

Καταπληκτικό! +MATIA 10:04, 11 Δεκεμβρίου 2005 (UTC)

επικεφαλής[επεξεργασία κώδικα]

me epikefali legetai re oxi me epikefalis ase pou eprepe na grapsete pos mas ipie to aima

Δεν λέγεται με επικεφαλή φίλε μου όπως και να το κάνουμε. Αλλά γιατί τέτοιο κόλλημα;--ΗΠΣΤΓ 10:10, 19 Δεκεμβρίου 2005 (UTC)

Ο επικεφαλής, τον επικεφαλή; Ή αλλιώς κλίνεται; +MATIA 12:16, 19 Δεκεμβρίου 2005 (UTC)

Επί + γενική. Ο επικεφαλής, του επικεφαλής, κ.λπ.. Δεν λέμε ποτέ ο επιμέρους, του επιμέρου--ΗΠΣΤΓ 12:19, 19 Δεκεμβρίου 2005 (UTC)

:) :) :)--aspiotis 13:21, 19 Δεκεμβρίου 2005 (UTC)

Ευχαριστώ για την απάντηση (πολύ καλό παράδειγμα το "επιμέρους"). +MATIA 14:16, 19 Δεκεμβρίου 2005 (UTC)

sosto auto pou les kalogeropoule kai brika giati ekana lathos. an deis sto leksiko anaferei sigkekrimena oti ginetai paranoisi opos i dikia mou epeidi to grafoun os mia leksi kai oxi os 2 pou einai kai to ortho epi kefalis. etsi diafainetai epakribos oti de mporei na einai epikefali. alla de mporo na katalabo poios kolimenos thelei na grafetai epikefalis kai oxi epi kefalis opos prepei na graftei gia na min iparksoun paranoiseis sto mellon. blepe leksiko mpampinioti (ara en telei o grafon ofeiletai kata ena meros gia tin paranoisi)

den asxoloumai allo me to zitima. grapste to opos goustarete. aplos apedeiksa telika oti de eimai asxetos opos anefere o dofnos alla mallon autos den einai i astinomia tis orthis grafis

Κοίτα. Στην νέα Ελληνική το πρόβλημα είναι ότι διατηρούνται στην καθομιλουμένη κάποιες λέξεις οι οποίες έχουν συντμηθεί. Το ορθό είναι πράγματι αυτό που λες, να χωρίζονται οι δύο λέξεις. Από τότε που οι εφημερίδες και κυρίως η Ελευθεροτυπία καθιέρωσε έναν ανάλογο τρόπο γραφής, πολλές τέτοιες εκφράσεις άλλαξαν και άρχισαν ευρέως να χρησιμοποιούνται συντετμημένες. Βλέπε εξαρχής διαμέσου και πολλά άλλα. Αν συμφωνείς στο επί κεφαλής εγώ ειλικρινά δεν έχω πρόβλημα--ΗΠΣΤΓ 18:50, 19 Δεκεμβρίου 2005 (UTC)

nai alla me to epikefalis prokiptei paranoisi. me ta diamesou klp de prokiptei. opote kalo tha itan ti sigkekrimeni leksi na ti xoriseis os prolipsi tixon mellontikon pareksigiseon

ΟΚ no prob--ΗΠΣΤΓ 19:13, 19 Δεκεμβρίου 2005 (UTC)

κάνε μου μια χάρη σε παρακαλώ πολύ, το μήνυμα Δημιούργησε τον/την χρήστη άλλαξέ το σε δημιουργία χρήστη. --Λύκινος 08:04, 21 Δεκεμβρίου 2005 (UTC)

Καλώς τον. Done!--ΗΠΣΤΓ 09:07, 21 Δεκεμβρίου 2005 (UTC)

Σας έλλειψα (ή σας έλλιψα;); όταν κάνεις βασικές αλλαγές στον κορμό τον κατηγοριών κάνε τες προτιμότερα από πάνω προς τα κάτω ώστε να μην βρίσκονται κατηγορίας χωρίς να ανήκουν σε κατηγορία. --Λύκινος 09:33, 21 Δεκεμβρίου 2005 (UTC)

Ναι σε ό,τι αφορά εμένα μας έλειψες. Κοίτα οι αλλαγές από εδώ και πέρα θα πρέπει να γίνονται σταδιακά. Νόημα θα έχει αν οι κεντρικές κατηγορίες απλά περιέχουν μόνον υποκατηγορίες. Οι Υποκατηγρίες πάλι είναι δυνατόν να μην έχουν άρθρακαι απλά τις υποκατηγορίες τους. Το δεύτερο επίπεδο υποκατηγοριών θα είναι τίγκα στα άρθρα. Απλώς ο χρήστης που φτιάχνει μια υποκατηγορία δεύτερου επιπέδου απλά την εντάσσει στο σωστό σημείο και η αναζήτηση μέσω κατηγοριών γίνεται παιχνιδάκι. Αυτή είναι η απλούστερη και θεμελιωδέστερη αρχή της ταξινομητικής επιστήμης. Άποψή μου είναι ότι δειλά-δειλά πρέπει να στρεφόμαστε σε απλές αλλά έγκυρες αρχές ταξινόμησης--ΗΠΣΤΓ 09:39, 21 Δεκεμβρίου 2005 (UTC)