Συζήτηση χρήστη:C messier/αρχείο3

Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια
Πήδηση στην πλοήγηση Πήδηση στην αναζήτηση

== Ευχαριστώ για το καλωσόρισμα και την ενημέρωση. Παρακαλώ συγχωρείστε μου κάποια παραλείψεις, που πιθανόν κάνω και δώστε μου χρόνο να επεξεργαστώ τα στοιχεία που παραθέτω. Οταν ολοκληρώσω θα σας ενημερώσω και αν μπορείτε θα επιθυμούσα να προσδιορίσετε τυχόν λάθη καθώς και να με καθοδηγήσετε για την διόρθωση τους. Σας ευχαριστώ πολύ TZENNH (συζήτηση) 23:35, 25 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)

Πίνακας περιεχομένων

Frank Futris[επεξεργασία κώδικα]

Αξιότιμε κύριε/κυρία, πρόκειται για ένα "μυθο" της Ιου (όπως οι Δροσουλίτες στην Κρήτη). Επίσης θα σας θέσω στη διάθεσή σας φωτογραφία που φαίνεται το στενό δρομάκι με το όνομα του Φρανκ Φουτρη στην Ίο. Δεν μπορώ να εισάγω πιο τεκμηριωμένες αποδείξεις όπως άλλωστε συμβαίνει σε πολλές παραδόσεις- εκτός αν κατάγεστε από τομέρος και γνωρίζετε για αυτές.

Ευχαριστώ Με τίμή Φούτρης Φρανκ --Frankfutris (συζήτηση) 14:16, 6 Νοεμβρίου 2013 (UTC) Κατανοητό το μήνυμα σου και σωστό και συγχαρητήρια, γιατί έτσι υπάρχει/διατηρείται ένα επίπεδο στην wikipedia αξιόπιστης πληροφορίας. Δεν ξέρω αν έχεις επισκεφθεί το νησί, αλλά προφανώς θα γνωρίζεις ότι οι μόνιμοι κάτοικοι είναι λιγοστοί, και η ηλικά τους δεν επιτρέπει πρόσβαση στο Internet ωστε να σου έδινα οποιαδήποτε extra πληροφορία. Ο Φ. Φούτρης είναι είναι "προσωπικότητα" του νησιού, και γι αυτό επικαλέστικα την ονομασία του δρόμου. Από φέτος το καλοκαίρι (που προσπάθησα να γράψω μερικές ακόμα πληροφορίες στη wikipedia για την Ίο, αφου "έμαθα" computer) )έψαξα στο νησί (στον Δήμαρχείο, σε συλλόγους γυναικών παρασκευής παραδοσιακών προϊόντων, ακόμα και στο αρχαιολογικό μουσείο (!))ναι βρω πληροφορίες για τον "ευεργέτη". Ωστόσο δεν στάθηκε δυνατό γιατί

1. Οι υπάλληλοι δεν ενδιαφέρονται να βοηθήσουν 2. Δεν είναι Νιώτες και βλέπουν τον εκεί διορισμό τους "αγγαρεία", χωρίς ενδιαφέρον 3. Δεν είναι Νιώτες να "σπαταλήσουν" χρόνο να βρούν πληροφορία, όπως προσπαθώ εγώ για το νησί μου 4. Δεν υπάρχει κάποιο γραπτό να σε παραπέμψω

Η αναφορά στους π.χ. Δροσουλίτες μέσα από τη λαογραφία γίνεται με παραπομπή σε ένα άλλο site/blog/ αναφορά σε ένα βιβλίο που...προφανώς δεν μπορεί να αναπαραχθεί εδώ γιατί δεν διαθέτω τέτοια στοιχεία αλλιώς θα το είχα πράξει. ΔΥΣΤΥΧΩΣ -και λυπαμαι που το λέω γιατί φαίνεσαι εξαίρετος χρήστης και με πολύ καλή παροχή πληροφόρισης, ωστόσο φαίνεται να ΑΓΝΟΕΙΣ την "προφορική παράδοση" (μιας και αρέσκεσαι σε παραπομπές μπορώ να σε παραπέμψω εδώ http://mythoplasieskiafigiseis.wordpress.com/2012/10/30/%CE%BC%CE%B9%CE%B1-%CE%BC%CE%BF%CF%81%CF%86%CE%AE-%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE%CF%82-%CE%BA%CE%BB%CE%B7%CF%81%CE%BF%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%B9%CE%AC%CF%82-%CF%80/ καθώς και http://ermiss.blogspot.gr/2009/10/blog-post_1363.html ) Αν και λεγόμαστε Νιωτες...νέους -ετσι και αλλιως δεν έχουμε, ποσο μάλλον νέους που να έχουν πραγματικό ενδιαφέρον για το "culture" του νησιού μας. ΔΕΝ υπάρχει ενδιαφέρον να "κρατηθούν" οι παραδόσεις από νέους/περαστικούς/ και φυσικά από γέροντες που δεν έχουν στο νού τους σαν τρόπο διάδοσης παραδόσεων το internet. Προσπάθησα να το κάνω με αυτόν τον τρόπο. Συγγνώμη αν σου φάνηκε "λίγος".

Θεωρώ ΑΔΙΚΗτην "επίθεση" αυτή που δέχεται η παρέμβασή μου. ΔΕΝ μπορώ να σου αποδείξω κάτι γιατί είμαι ο πρώτος που κάνει μία τέτοια προσπάθεια-ηλεκτρονικά, και αν και προχωρημένμης ηλικίας προσπάθησα να μάθω τις λειτουργίες τις wikipedia παραθέτοντας αυτές τις πληροφορίες για τον τόπο μου, σπαταλώντας χρόνο, χωρίς να σκοπεύω να συμμετέχω σε καμία άλλη σελίδα πέραν αυτή της Ιου.. .Να επικαλεστώ μαρτυρίες γερόντων για το "φαινόμενο" ανάλογο των δροσιλιτών πολύ ευχαρίστως (Ακόμα και με σύντομα clips), αλλά φοβάμαι πως και αυτή η προσπάθεια μου θα πέσει στο κενό όπως έπεσε σαν αποδεικτικό στοιχείο και η ονομασία του δρόμου με το όνομά του ευεργέτη μας . Γιατί εύλογα (αφου "προστετεύεις" όσο μπορείς την σελίδα) θα μου απαντήσεις ότι μπορεί να είναι ο οποισδήποτε που μιλάει στην καμερα...

Εύχομαι να έρθεις στην Ίο, να επικοινωνήσεις, να γνωριστούμε και να δείς ότι οι προθέσεις μου δεν είναι κακές - τουναντίον - και φυσικά να μιλήσεις με 1-2 γέροντες ...80 και ετών για τον Φρανκ, το φαινόμενο και φυσικα - αν είσαι τυχερός να το δείς!!! Με τιμή "φρανκ φουτρης"


Σε ευχαριστώ πολυ παιδί μου! φφ


C Messier !!!Δεν μπορω να δω εικόνες στο κείμενο μου

Εχω σώσει Αρχείο:"Σύστημα αρνητικής ανάδρασης" σαν JPG, το βλέπω ότι το "φόρτωσα" και δεν μπορώ να το κανω embeded στο κείμενο για τον ΥΥΕ άξονα (--σσ χρησιμοποιείται περισσότερο ο "Υποθάλαμο-Υποφυσιακός-Επινεφριδικός άξονας" όπως αρχικά το είχα γράψει, αλλά ...No worries!) Είναι ενα ..κενό κουτί! Καμία υπόδειξη?? Ευχαριστώ για τη"γλωσσα" το κατάλαβα...!!!

Σίντιες δεν είναι λαός της Μέσης Ανατολής[επεξεργασία κώδικα]

Άντε πάλι τα ίδια. Χριστιανέ μου οι Σίντιες είναι λαός της Θράκης (Σίντυες) και δεν ανέφερε ή μάλλον δεν συνέδεσε ΠΟΤΕ μα ΠΟΤΕ τους Σίντυες ο Όμηρος με τους (αν είναι δυνατόν) ρομά. Μπορούμε να έχουμε την αξιοπιστία της εγκυκλοπάιδειας 'η θα τρελαθούμε εντελώς. Ποιος την λέει αυτή τη θεωρία για τους Σίντυες; --83.170.97.105 21:25, 1 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

Ο Όμηρος εννοείται ότι δεν το συνδύασε, άλλος το έκανε (Δυστυχώς δεν έχω στη διάθεσή μου το όνομά του). --C Messier 21:27, 1 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

  • Το βιβλίο αυτό ("ρομά Βρετανίας") δεν είναι αξιόπιστο εκτός των άλλων, διότι για τον απλούστατο λόγο, τις απόψεις τους δεν τις συμμερίζεται κανείς άλλος (ούτε βιβλίο, ούτε ακαδημαικός) --83.170.97.105 21:31, 1 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

Can't understand what you are saying!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! T

Φαίνεται ότι δεν έχεις καταλάβει ότι αυτές οι απόψεις που αναφέρει στη σελίδα 2 και 3 δεν τις συμμερίζεται το βιβλίο, αλλά τις αναφέρει για να δείξει το πλήθος των θεωριών για την προέλευση των Ρομά. --C Messier 21:34, 1 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

  • - Σε μία παράγραφό του λέει, ο Ηρόδοτος θα μπορούσε να είναι και ρομά, και ερωτούμε, είναι δυνατόν να λάβουμε στα σοβαρά ποτέ ένα τέτοιο βιβλίο της γενικολογίας και του μή συγκεκριμένου (λόγια στον αέρα); Πάμε στους κανόνες της ΒΠ δεν πρέπει μια πηγή να επαληθεύεται από μια δεύτερη ακαδημαική σχετικά με την όποια θεωρία (προχτές τον Παπαρηγόπουλο στον Σκεντέρμπεης που είναι και σωστός και δεν είναι αρλούμπα τον πετάξατε έξω με αυτό το πρόσχημα)

Επαληθεύεται απο ΑΚΑΔΗΜΑΙΚΗ ΠΗΓΗ η θεωρία, ότι είναι οι γνωστοί σε όλους τσιγγάνοι οι Σιντύες; (θα το δούνε τσιγγάνοι από καμιά μεριά και θα μας κοροιδεύουν) --83.170.97.105 21:31, 1 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

Το βιβλίο αναφέρει χαρακτηριστικά ότι έχει υπεδειχθεί από κάποιους (δυστυχώς δεν προσδιορίζει) ότι ο Όμηρος ίσως να ήταν τσιγγάνος. Για τον Ηρόδοτο δεν υπάρχει παρόμοια αναφορά. Δεν λέει ότι ο συγγραφέας έχει αποδείξει ότι ο Όμηρος είναι Ρομά. Άλλωστε είναι μια θεωρία «ότι οι Σίντιες είναι οι Ρομά» που έχει αποδειχθεί ότι δεν ισχύει, αφού έχει δειχθεί ποικιλοτρόπως ότι οι Ρομά προέρχονται από την Ινδία. Η αναφορά της έχει μόνο εγκυκλοπαιδική αξία, και η ΒΠ ως εγκυκλοπαίδεια καλό είναι να την αναφέρει. Γιατί δεν έχεις καταλάβει ότι πρόκειται για μια παλιά θεωρία που σήμερα δεν ευσταθεί, αλλά γίνεται μια απλή αναφορά της. --C Messier 21:47, 1 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

  • Διότι πολύ απλούστατα οι ρομά δεν θα πούνε ποτέ στα παιδιά τους "είμαστε απόγονοι των Σιντύων" ΣΗΜΕΡΑ διότι φίλε μου είναι γνωστή η προέλευσή τους. Είναι μια παλαιωμένη άποψη που ούτε στην εποχή της δεν είχε "συμβατότητα"... άρα συμπεραίνουμε πως είναι πηγή που δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί διότι ακόμη και πριν πολλά χρόνια δεν επικρατούσαν ή προβάλλοανε μία άποψη που προέρχεται από ένα συγκεκριμένο βιβλίο. Είναι προβληματικό για την ΒΠ όταν κάποιος μέσω από αυτές τις τακτικές προσπαθεί να ανατρέψει ή να δείξει διαφορετικά στοιχεία από αυτά των σύγχρονων ιστορικών/πηγών. Βικιπαίδεια:Όχι πρωτότυπη έρευνα. --83.170.97.105 21:56, 1 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

Το Βιβλίο δεν αποδεικνύει ότι οι Ρομά προέρχονται από τους Σιντύες απλά αναφέρει μια άποψη/θεώρηση που ακόμη και τότε ήταν παλαιομένη και μη αποδεκτή. Βλέπεις πουθενά το βιβλίο να αποδεικνύει ότι οι Ρομά προέρχονται από τους Σιντύες; Όχι και σε καμία περίπτωση δεν την προβάλει. Από πότε η απλή αναφορά έγινε προβολή; Το ίδιο το βιβλίο μετά την απορρίπτει.

Το συμπέρασμά σου ότι επείδη το βιβλίο αναφέρει αυτή την άποψη δεν πρέπει να χρησιμοποιηθεί. Με την ίδια λογική όποιο βιβλίο αναφέρει το γεωκεντρικό σύστημα θα πρέπει να μην χρησιμοποιηθεί, ακόμη και αν στη συνέχεια δείχνει για το ηλιοκεντρικό μοντέλο είναι σωστό. Με αυτό το τρόπο το 99% των σοβαρών βιβλίων αστρονομίας δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί, μόνο και μόνο επειδή κάνουν μια αναδρομή σε απόψεις που πλέον δεν ισχύουν. Δεν έχει λογική. Είναι προβληματικό για την ΒΠ όταν κάποιος μέσα από αυτές τις τακτικές προσπαθεί να δείξει ότι οι ιστορικές πηγές δεν μπορούν να χρησιμοποιηθούν.

Δυστυχώς δεν έχουμε διαθέσιμες τις σελίδες 4 και 5 όπου βρίσκεται η άποψη που πραγματικά πρεσβεύει το βιβλίο που προσπαθείς να αφορήσεις, αλλά ακολουθώντας τη ροή του κειμένου στη σελίδα 3 βάζω στοίχημα ότι και αυτό αναφέρει ότι οι Ρομά προέρχονται από την Ινδία.--C Messier 22:12, 1 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

  • Είναι σωστός ο τρόπος παρέμβασής σου δηλαδή; Σύμφωνα με άλλες θεωρήσεις, οι Ρομά είναι ο ομηρικός λαός Σίντιες ή ο λαός των "Σιγύνων" Βρίσκεται επίσης σε ενεστώτα χρόνο για να αποπροσανατολίζει και να μπερδεύει τον άλλο θεωρώντας την αληθινή εκδοχή (έχει γραφεί έτσι μετά την δική σου παρέμβαση) Mήπως οι Σίντυες (κάτι τόσο γνωστό) να μην αναφερθεί δεν είναι προτιμότερο; (Οι Σίντυες κι από το λεξικό της Αρχαίας Ελληνικής).--83.170.97.105 22:15, 1 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

Ελπίζω με αυτή την αλλαγή να γίνεται κατανοητό ότι πλέον η θεωρεία δεν είναι αποδεκτή [1]. Για τον ενεστώτα δεν μπορώ να κάνω κάτι, αφού λέει «οι Ρομά είναι». Θα ήταν αόριστος αν οι Ρομά σήμερα δεν υπήρχαν για τον χ,ψ, ω λόγο. --C Messier 22:21, 1 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

Κατόπιν σύγκρουσης έχω να δηλώσω ότι εφόσον η θεωρεία υπήρχε (όσο γελοία και να ήταν), ακόμη και αν σήμερα δεν ισχύει, δεν υπάρχει λόγος να μην αναφερθεί για εγκυκλοπαιδικούς και μόνο λόγους. --C Messier 22:21, 1 Ιανουαρίου 2013 (UTC)
  • Ναι είναι μια διαφορά, αλλά δεν ξέρουμε πόσο συμβαδίζει με τους κανόνες γενικά, και κατά πόσο υπήρχε αυτή η θεωρία αφού δεν υπάρχει από άλλη πηγή - βιβλίο να αναφέρεται/να την επαληθεύει σαν θεωρία σαν δεύτερη πηγή.--83.170.97.105 22:25, 1 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

Ο όγκος πληροφοριών που υπάρχουν δεν υπάρχουν στο διαδίκτυο είναι τεράστιος. Κάπου εκεί πρέπει να βρίσκεται και η πηγή από την οποία άντλησε ο ανώνυμος το 2006 την πληροφορία ότι οι Ρομά προέρχονται/είναι οι Σιγύνες. --C Messier 22:45, 1 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

  • Θα την γνωρίζαμε, εκτός αν ήταν η ίδια. --83.170.97.105 22:49, 1 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

Εδώ υπάρχει πρόσβαση σε μια ομιλία/μελέτη: http://anemi.lib.uoc.gr/metadata/d/8/7/metadata-aa027e683f132fc4662f85361f7ef690_1273821324.tkl που βρίσκει την προέλευση των τσιγγάνων στο αρχαίο λαό των κικόνων (οι οποίοι όπως αναφέρεται εδώ μπορεί να ταυτίζονται με τους Σιγύνες). Αυτή η αναφορά εμένα μου αρκεί για να δείξει ότι η θεωρεία όντως υπήρχε (εδώ μάλιστα ο ομιλητής την αποδεικνύει στη σελίδα 6 και 7). Το κείμενο δημοσιεύθηκε το 1930 στο περιοδικό μουσικά χρονικά (μουσικό περιοδικό που παρουσίαζε παρόμοιες μελέτες). (Και εννοείται ότι η πηγή είναι παλαιομένη, αλλά αρκεί για να δείξει την ύπαρξη της θεωρίας) --C Messier 23:02, 1 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

  • Mιλούμε και για την πληροφορία και των Σιντυων, που διαφένεται πως έχει χαθεί το μέτρο σχετικά με τις θεωρίες και ισχύει μόνο η πραγματική (ινδική προέλευση). Επίσης ή ταυτίζονται ή όχι. Η εγκυκλοπαίδεια δεν μπορεί να αποτελεί βάθρο απόψεων. --83.170.97.105 23:06, 1 Ιανουαρίου 2013 (UTC)
  • Είπε κανείς ότι ισχύει κάποια άλλη; --C Messier 23:11, 1 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

Για να καταλάβεις πόσο δύσκολο θα είναι να βρεθούν οι σχετικές πηγές, η θεωρεία ότι οι Ρομά κατάγονται από την Ινδία είχε επικρατήσει από το δεύτερο μισό του 19ου αιώνα. --C Messier 23:21, 1 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

  • Σύμφωνα με άλλες θεωρίες είναι προϊστορική φυλή που ζει στην Ευρώπη από την εποχή του χαλκού; Λέγεται αυτό το πράγμα; Εγώ αν το διόρθωνα θα έγραφα σύμφωνα όχι με παλιές αλλά με ανυπόστατες θεωρήσεις, αλλά δεν θα ήταν απαραίτητο για να αναφερθεί καν.--83.170.97.105 23:25, 1 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

Το αναφέρει το βιβλίο μετά τον Όμηρο (αναφέρει για το 1000-1100 π.Χ. (εδώ και 3.000 χρόνια) το καιρό του τρωϊκού πολέμου σύμφωνα με συμβατικές χρονολογήσεις).--C Messier 23:42, 1 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

  • Στο ίδιο λάθος υποπέφτεις αναφέρει για τους Σιγύνες, ΟΧΙ για τους ρομά...--83.170.97.105 23:46, 1 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

Χμ, διαφωνώ. Αν και η σύνταξη που χρησιμοποιεί είναι περίεργη (Είναι οι - . Είναι οι - . They are που λέει το πρωτότυπο) φαίνεται ότι το υποκείμενο παραμένουν οι Ρομά και δεν αλλάζει, οπότε δεν αναφέρεται ούτε στους Σίντιες ούτε στους Σιγύνους σε αυτή τη πρόταση. --C Messier 23:56, 1 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

  • Γι αυτό είναι πηγή ακατάλληλη (από όλες τις πλευρές) --83.170.97.105 23:59, 1 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

Επειδή χρησιμοποιεί περιέργη σύνταξη; (Το περίεργη σε χάλασε; περιέργη επειδή δεν είναι συνηθισμένη, όχι γιατί είναι ακατανόητη.) --C Messier 00:00, 2 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

  • Επειδή είναι πηγή "άχρηστη" που ανατρέπει το αρχικό ορθό και αποδεδειγμένο. Πως δηλαδή είναι μια νομαδική ομάδα με ινδική καταγωγή-προέλευση. Άρα δεν πρέπει να χρησιμοποιείται, άρα δεν χρειάζεται --83.170.97.105 00:04, 2 Ιανουαρίου 2013 (UTC)
  • Την συζήτηση στο λήμμα Ρομά φίλε «83.170.97» και «130.43.28.35», την έχετε δει;

Ο πρώην χρήστης 79.129.77.67 & 2.86.31.2 & 2.86.11.71 και προς το παρόν --2.86.29.158 00:07, 2 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

Δεν το ανατρέπει. Διάβασε τι λέει η σελίδα 3. Στην αρχή απορρίπτει αυτές τις θεωρίες (Σιγύνες, Σίντιες, Αιγύπτιοι) και στη συνέχεια προχωράει ιστορικά μέσα από έρευνες για να δείξει ότι οι Ρομά προέρχονται από την Ινδία. Πού βλέπεις εσύ την ανατροπή; Πού βλέπεις ότι απορρίπτει την θεωρία ότι προέρχονται από την Ινδία; (σελίδα- παράγραφος-σειρά αν είναι δυνατόν)--C Messier 00:12, 2 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

  • Συμφωνώ μαζί σου φίλε C Messier. Υπάρχουν πολλές πηγές και για αυτή την εκδοχή από περιοχές από την Περσία ως και την Ινδία. Ανέφερα ήδη μερικές στη συζήτηση για το λήμμα Ρομά.

Ο πρώην χρήστης 79.129.77.67 & 2.86.31.2 & 2.86.11.71 και προς το παρόν --2.86.29.158 00:18, 2 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

  • Λάθος ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΕΚΔΟΧΗ οι ρομά είναι προέλευσης ινδικής. Δεύτερο φίλε C Messier Σύμφωνα με άλλες θεωρίες είναι προϊστορική φυλή που ζει στην Ευρώπη από την εποχή του χαλκού είναι μια μορφή ανατροπής, και μόνη να σταθεί σαν φράση αρκεί. --83.170.97.105 00:25, 2 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

Αν δεις τι γράφει μετά θα καταλάβεις ότι δεν αποδέχεται αυτή την θεωρία. Οπότε δεν την ανατρέπει, αλλά συνεχίζοντας να διαβάζεις θα κατάλαβεις ότι και το βιβλίο συγκλίνει στην εκδοχή ότι οι ρομά είναι προέλευσης ινδικής. Όλες τις θεωρείες που αναφέρει στην 2η σελίδα του βιβλίου και στην κορυφή της 3ης δεν τις αποδέχεται. Πότε θα το καταλάβεις/διαβάσεις μέσα στο βιβλίο αυτό. Το "No Doupt I will ommit several equally attractive sollutions" δεν σου αρκεί για να πει ότι δεν τις θεωρεί σωστές; --C Messier 00:29, 2 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

  • Στο ελληνικό λήμα ρομά φίλε, το αναφέρεις; εκεί έχει σημασία τι κάνεις --83.170.97.105 00:38, 2 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

Αναφέρω ότι πλέον θεωρούνται λανθασμένες. --C Messier 00:40, 2 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

  • Η φράση Σύμφωνα με άλλες θεωρίες είναι προϊστορική φυλή που ζει στην Ευρώπη από την εποχή του χαλκού θέλει μετατροπή σε Σύμφωνα με μη ισχύουσες θεωρίες αναφέρεται ως προϊστορική φυλή που ζει στην Ευρώπη από την εποχή του χαλκού--83.170.97.105 01:04, 2 Ιανουαρίου 2013 (UTC)
  • Φίλε C Messier, κατά την γνώμη μου δεν θεωρείται πεπαλαιωμένη η πηγή που αναφέρεται σε ελληνική ή ευρωπαϊκή αρχέγονη καταγωγή των Ρομά. Κανείς ακόμα συγγραφέας δεν έχει αποδείξει πειστικά για το ποια είναι η αρχέγονη καταγωγή των Ρομά. Και ποιας από όλες άλλωστε τις σημερινές φυλές… Ήταν και παραμένουν πολλές οι εκδοχές και καμία δεν δείχνει να είναι οριστικοποιημένη (τουλάχιστον στην ως τώρα βιβλιογραφία). Δείχνει κυρίαρχη η ινδική προέλευση (που ορθώς και αναφέρεται στην αρχή και στα περισσότερα σημεία του λήμματος), αλλά δεν έχει αποκλειστεί προς το παρόν και καμιά από τι άλλες. Οπότε οι λέξεις «λανθασμένα» ή «μη ισχύουσες», δεν πρέπει να αναφέρονται… Μιλάμε άλλωστε για την παράγραφο «Άλλες θεωρήσεις», όπου και πρέπει να τίθενται οι άλλες βιβλιογραφικά τεκμηριωμένες απόψεις. Οπότε καλό είναι να μην ικανοποιούνται πάραυτα σε ότι και αν λένε, όλες οι ανώνυμες IP…

Ο πρώην χρήστης 79.129.77.67 & 2.86.31.2 & 2.86.11.71 και προς το παρόν --2.86.29.158 01:22, 2 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

Ναι, νομίζω αυτό το … «Σύμφωνα με παλιότερες θεωρήσεις, οι Ρομά είναι…» είναι ότι το καλύτερο… Χρόνια πολλά σου πολλά και καλή χρονιά νάχουμε όλοι μας… SFriendly.svg. Ο πρώην χρήστης 79.129.77.67 & 2.86.31.2 & 2.86.11.71 και προς το παρόν --2.86.29.158 01:35, 2 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

  • Προτείνω στο άρθρο την εξής φράση "Σύμφωνα με παλιότερες θεωρήσεις που δεν ισχύουν, οι Ρομά είναι ο ομηρικός λαός Σίντιες" και λύνεται το πρόβλημα.

υ.σ. H είσαι χαζός ή το χαζό παριστάνεις. Οι αθίγγανοι είναι τεκμηριωμένα ινδική κάστα. Όσο για το άρθρο ρομά σημειώνεται και στο ίδιο στη 2η παράγραφο "Αν και έχει επιβεβαιωθεί ότι οι Ρομά προέρχονται από την Ινδία... από την Ασία". με 3η παράγραφο. --67.221.255.12 01:41, 2 Ιανουαρίου 2013 (UTC)


  • Όταν εξαντλούνται τα επιχειρήματα, φίλε «67.221.255.12», απλά δεν πρέπει να χάνεις την ψυχραιμία σου…. SFriendly.svg. Τα λήμματά μας αγαπητέ τελούν πάντα εν διαμορφώσει.. Δεν είναι θέσφατα… Προσπαθούμε πάντα για το καλύτερο… Προς το παρόν πειστική απόδειξη περί ινδικής κάστας (πριν έλεγες φυλή, που και σε αυτό υπάρχει διαφορά, άλλο κάστα/κοινωνική ιεραχική ταξινόμηση και άλλο φυλή) δεν υπάρχει (ακόμα και με 500 πηγές). Μόνο κυρίαρχη τάση προς το παρόν υπάρχει….

Ο πρώην χρήστης 79.129.77.67 & 2.86.31.2 & 2.86.11.71 και προς το παρόν --2.86.29.158 01:59, 2 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

  • και σε en Β Δεν είμαι ο προηγούμενος, αλλά την λέω όπως να ΄ναι και κάστα και φυλή και οτιδήποτε... το ίδιο το άρθρο το λέει επίσης _καταγωγή_ όσο για την τάση είναι και η όραση και μάλλον από εκεί πήρε και η τάση.. θα τρελαθούμε απόψε χααχα. --67.221.255.12 02:03, 2 Ιανουαρίου 2013 (UTC)
  • Λες να μην είδα πρώτα τις άλλες βερσιόν; (κυρίαρχη τάση είναι και εκεί, όχι πραγματική απόδειξη και πως θα μπορούσε να είναι άλλωστε, ξέρεις κανέναν στον πλανήτη να μπορεί να αποδείξει την αρχέγονη καταγωγή του; Λείπουν τόσα από τον αρχαίο Μεσαίωνα ως τον Μεσαίωνα…). Κατά τα’άλλα, τουλάχιστον δεν χάνεις το χιούμορ σου, αλλά έναν οφθαλμίατρο τον χρειαζόμαστε πολύ, πολλοί… Στραβωθήκαμε πάλι στο γράψιμο βραδιάτικα.. Άντε καληνύχτα και καλή μας χρονιά και πάλι….

Ο πρώην χρήστης 79.129.77.67 & 2.86.31.2 & 2.86.11.71 και προς το παρόν --2.86.29.158 02:15, 2 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

  • Aς κοιτάξουμε λίγο το dna τότε, το dna φαίνεται και στο σώμα, χρώμα κλπ, εγώ δύσκολα θα ξεχωρίσω ινδοπακιστανό από αθίγγανο, απλά ο αθίγγανος είναι πιο ΜΗ πολιτισμένος και ατιμέλητος και δεν εννοώ στα ρούχα (ινδική καταγωγή που λέμε@)


  • Τις αποδείξεις DNA κάπως σε μορφές που αναφέρονται εδώ: DNA και στις άλλες υποενότητες του, τις έχεις υπόψη σου; To Y των Ρομά με το Υ των ελληνικών φυλών π.χ. εδώ Legacy of the Indo-Greeks τα έχεις δει; Κάτι σε τέτοιες εκδοχές, θα ήθελα για να πεισθώ… (δες και ένα εκτός ΒΠ, σχετικό π.χ. για τις απλοομάδες Χρωματοσώματα Υ των Ελλήνων για να μην νομίζουμε ότι έχουμε και πολλές διαφορές στο DNA από αυτούς που αναφέρεις παραπάνω… Τώρα αν περπατούσες για πολύ καιρό σε άλλες περιοχές, με άλλες συνθήκες, π.χ. στην έρημο της Σαχάρας και εγώ λίγο μαυρισμένο από τον ήλιο θα σ’έβρισκα… (κάνουν και τα ελληνικά νησιά…. Κι εκεί το δικό μου χρώμα με των μονίμων κατοίκων τους έχει αισθητή διαφορά). Όσο για τον πολιτισμό άστο καλύτερα… Κάποιοι ζουν εντός αυτού και δεν τον έχουν και κάποιοι εκτός και είναι παράδειγμα προς μίμηση…

Ο πρώην χρήστης 79.129.77.67 & 2.86.31.2 & 2.86.11.71 και προς το παρόν --2.86.29.158 03:08, 2 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

  • Οι Indo-Greek αντάξιοι των γύφτων να δουμε τι αλλο θα διαβασουμε εδώ μέσα... Κι εγώ περπάταγα για 1 πενταετια στην έρημα, η διαφορα ειναι ομως πως δεν μαυρισα... loll! (Συγκρινεται το σκουρο των Μικρασιωτών ακομα με το μελανί εξαιτιας της μελανινη τη -που εχουν στο δερμα- οι αθιγγ,,,) τι αλλο ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη Ξξξξ (συζήτησησυνεισφορά) .

Ευχαριστούμε για την τεκμηριωμένη, επιστημονική άποψη αγαπητέ Ξξξξ. Αν κάποιος αναγνώστης δεν μπορεί να καταλάβει ότι στην ενότητα «Άλλες θεωρήσεις» δεν βρίσκεται η κυρίαρχη άποψη, τότε είναι άξιος της μοίρας του (να γίνει πρωθυπουργός της Ελλάδας) SMocking.gif. Επίσης ανώνυμε 67.221.255.12, αν διάβαζες μια εγκυκλοπαίδεια θα μάθαινες ότι άλλο πράγμα ο Αθίγγανος και άλλο ο Ατσίγγανος. Να προσθέσω επίσης ότι άλλο πράγμα είναι ο Αθίγγανος (μια βυζαντινή αίρεση) και άλλο ο Ατσίγγανος (οι Ρομά). -C Messier 11:23, 2 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

Εύχομαι να έχεις ένα καλό απόγευμα, αν και δεν κατάλαβα λέξη από ό,τι έγραψες.--Ξξξξ (συζήτηση) 13:12, 2 Ιανουαρίου 2013 (UTC)
Παρομοίως, ευτυχισμένο το 2013. --C Messier 13:16, 2 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

Φίλε «C Messier» μη του «τους κύκλους τάρατται…». Αφού βλέπουμε όλοι ότι στην Ελλάδα ή και αλλού, κάποιοι διαμορφώνουν μια νέα φυλετική ελίτ «καθαρών», που έχουν βρει υποστήριξη και σε «κοινοβουλευτικό» κόμμα ή πιθανόν και να «εκπορεύεται» η «καθαρή άποψη» - «τελική λύση» από αυτό…. Σιγά μην σταματήσουν στους εξ ανατολών οικονομικώς εξαθλιωμένους συνανθρώπους μας, στη συνέχεια θα «περιλάβουν» και τους Ρομά, και τους άφυλους και τους έμφυλους και τους πολύφυλους και τους ημι-μόφυλους, και τους δίφυλους, τρίφυλους κ.ο.κ. και τους βόρειους και τους νότιους και στο τέλος και εσένα και εμένα (δηλαδή όλους μας πλην «αυτών», των «καθαρών»). Λες και δεν το είδε το έργο αυτό ο πλανήτης, κατά τον Β’ Παγκόσμιο Πόλεμο… Εεεε, Ας μην πάθουμε και όλοι μας ιστορική αμνησία… Έτσι καταλήγουν συνήθως οι εμφορούντες αυτής της λογικής. Θεωρούν όλους τους άλλους «μιάσματα» προς εξολόθρευση… Ο πρώην χρήστης 79.129.77.67 & 2.86.31.2 & 2.86.11.71 και προς το παρόν --2.86.29.158 11:42, 2 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

Θες να πεις πως τώρα βρήκαν αυτή την καθαρότητα, λες και είναι ανακάλυψη, λες και προηγουμένως (στην κοινωνια) δεν τους απέφευγαν, άι παράτα μας μωρέ.--Ξξξξ (συζήτηση) 13:22, 2 Ιανουαρίου 2013 (UTC)
  • Επίσης αυτή η 1 πενταετία στην έρημο έχει και τις παρενέργειές της και βέβαια συμπλήρωμα στα ανωτέρω: «το μυρμήγκι όταν θέλει να χαθεί, βγάζει φτερά…». Κάποιοι πιστεύουν πως με όχημα το φασισμό-ναζισμό θα κυριεύσουν το σύμπαν… Μάλλον «πλάνην οικτρά περιδιαβαίνουν…» «Οι καιροί ου μενετοί», «έχουν γνώσιν οι Φύλακες»… (και οι φυλακές για την απόπειρα αλλοίωσης του Συντάγματος)… Δεν θα κάνει στη χώρα, ότι θέλει το 10%, (στο φινάλε το 1974 η τάση αυτή είχε και μεγαλύτερα ποσοστά… από 20% ως 30,82% μικτά… και δεν έκανε πλέον ότι ήθελε), υπάρχει το υπόλοιπο 90% που συνεχίζει να θέλει δημοκρατία και όχι άλλο πολίτευμα…
  • Επίσης: Προς φίλο «C Messier», είπαμε δεν υπάρχουν «λάθη», υπάρχουν κρατούσες ή μη βιβλιογραφικές αναφορές – θέσεις… Σου ενισχύω την άποψη περί αίρεσης και με τα [[2]] και [[3]] και [[4]] και [[5]] και [[6]] και [[7]] και [[8]]. Αλλά έτσι, όπως το έγραψες τώρα Αθίγγανοι χρειάζεται να παύσει η ανακατεύθυνση του 2009 (Αλανιάρης) [[9]]. Άσε που λίγο παραπάνω στην ίδια παράγραφο λέει ακόμα: «Επίσης, η λέξη "αθίγγανος" ή "ατσίγγανος" σημαίνει τον "ανέγγιχτο" (από την ονομασία της κατώτερης ινδουιστικής κάστας, από την οποία πιθανολογείται ότι προήλθαν)»
  • Επίσης σου υπενθυμίζω ότι σήμερα πλέον οι λέξεις "αθίγγανος" ή "ατσίγγανος" ή και "τσιγγάνος" χρησιμοποιούνται με το ίδιο νόημα (κακώς πιθανόν, πάντως σίγουρα ναι και ιδού ένα παράδειγμα χρήσης ακόμη και από καθηγητές: Χρειάζονται διαφορετική προσέγγιση οι Αθίγγανοι σε συνέντευξη και ομιλία που έκανε ο Σαράντος Ι. Καργάκος). Άρα καλύτερα στο σημείο εκείνο να κάνεις μια «επαναφορά»…

Ο πρώην χρήστης 79.129.77.67 & 2.86.31.2 & 2.86.11.71 και προς το παρόν --2.86.29.158 12:52, 2 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

Σκέφτομαι να γράψω το λήμμα για τους Αθίγγανους και να βάλω στην κορυφή το να μην συγχέεται. --C Messier 13:09, 2 Ιανουαρίου 2013 (UTC)


  • Να σε βοηθήσω αν θες (λόγω και θεολογικών σπουδών…): Μπορεί να μπει ως πιο ειδικά Αθίγγανοι (αίρεση) ή και πιο ευγενικά και γενικά Αθίγγανοι (θρησκειολογία), εννοώ όπως π.χ. Τάιμ (περιοδικό). Είναι χιλιάδες οι αιρέσεις – θρησκευτικές κοινότητες, όπως και τα ΜΜΕ και καλό είναι να διευκρινίζονται σε αντιδιαστολή, από τις φυλές - λαούς (μάλλον έτσι θα αποφευχθούν και οι όποιες συγχύσεις…). Υπάρχει αν θυμάμαι καλά ένα βιβλίο με τίτλο "Αι αιρέσεις" που είχε γράψει ο μακαριστός Μητροπολίτης Κορίνθου Παντελεήμων. «Μακρινάρι» ολόκληρο… Επίσης του Αντωνίου Αλεβιζοπούλου «Εγχειρίδιο αιρέσεων και παραχριστιανικών ομάδων». Ιστορικά ίσως σε βοηθήσει και το [[10]]. Αν θες δες και εδώ: [[11]]. Αν κι αυτά είναι για τις πιο φρέσκιες περιπτώσεις… Τέλος πάντων είναι κι αυτό πολύ μεγάλο θέμα… Για το «μη συγχέετε!!!» ανυπερθέτως μαζί σου…

Ο πρώην χρήστης 79.129.77.67 & 2.86.31.2 & 2.86.11.71 και προς το παρόν --2.86.29.158 13:40, 2 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

Φίλε «C Messier» πες στον Ggia”,, ότι είναι σίγουρα χιουμορίστας… Εδώ έχει γράψει το μισό λήμμα Κομοτηνή και δεν ξέρει τάχα τις τοπικές γιορτές… Δεν λέει δηλαδή ότι θέλει να του βρουν τις παραπομπές οι άλλοι… Τέλος πάντων πες του ότι τον Άγιο Γεώργιο και τη γιορτή του, που καθιέρωσαν οι Σλάβοι αμέσως μετά τον εκχριστιανισμό τους από τους Βυζαντινούς ας πούμε δεν του λέει κάτι…. Ούτε τάχα –ας πούμε- ότιδεν ξέρει ότι το γιορτάζουν σήμερα και οι Ρομά της Ελλάδας και των άλλων γειτονικών περιοχών (ορθόδοξοι και μουσουλμάνοι), μαζί και οι Πομάκοι, (...η 6η Μαΐου, το Ειντρελές είναι η γιορτή μας, σ' όποιον αρέσει... και Εderles: η γιορτή της Άνοιξης και του Έρωτα Οι Ρομά του Δήμου ‘Ήλιδας τίμησαν τον προστάτη τους ‘Άγιο Γεώργιο;

  • Άντε γιατί να κουραζόμαστε, δείτε και τις ιστορικές πηγές που χρειάζονται για να ξαναμπούν οι μικρές … περικοπές:
  • Φαλτάιτς, Κώστας,1891-1944, Τσιγγάνοι και Ορφεύς, Αθήναι :Περιοδικό "Μουσικά Χρονικά",1930 [[12]] στη σελίδα 9 περί καταγωγής:

«Τίνων όμως, κατόπιν ελέχθσαν, αρχαίων λαών λείψανα πρέπει να θεωρηθούν οι σημερινοί Τσιγγάνοι: Οι Θράκες, οι Φρύγες, οι Μυσοί, οι Κάρες, οι Λυδοί, οι Πελασγοί, οι Τρώες, οι Χάλυβες ή Χαλδάιοι, οι Κόλχοι, οι Αιγύπτιοι, οι Τυρρηνοί, και άπειροι κλάδοι των λαών τούτων, πιστεύω μετ’ απολύτου πλέον βεβαιότητος ότι ανήκον εις την Τσιγγάνικην ομοφυλία, Ότι απετέλουν την αυτήν φυλήν με τους σημερινούς Τσιγγάνους. Εις την φυλήν αυτήν δεν ανήκει, ως θα δειχθή, μόνον ο Ορφεύς…» (για να μην κουραζόμαστε αναφέρει εκεί και ένα κάρο ακόμη πηγές…)

  • Την ιστορία για το Βουκολέοντα (Βουκολέων) και το Χιντρελέζ-Εντερλέζι Βοσπόρου στάλες: Ιστορίες ενός νεο-Πολίτη
  • Το εντερλέζι των Ρομά, εφημερίδα «ΑΝΤΙΦΩΝΗΤΗΣ» (18-5-2005) Σελ. 5 («Ὁ συνεορτασμὸς τοῦ Ἁη Γιώργη στὸ παρελθὸν (23 Ἀπριλίου μέ τὸ Ἰουλιανὸ ἡμερολόγιο) ἀπὸ χριστιανούς, μπεκτασῆδες καὶ Ρoμά μαρτυρεῖται ἀπὸ ἀρκετὲς πηγὲς γιὰ διαφορετικοὺς γεωγραφικοὺς χώρους καὶ χρονικὲς περιόδους. Στὸ Κοσσυφοπέδιο, γιὰ παράδειγμα, οἱ κοινὲς προετοιμασίες τῆς γιορτῆς ἄρχιζαν ἕναν μήνα πρίν. Στὴ δεκαετία τοῦ 1860 οἱ Ἕλληνες χριστιανοὶ καὶ οἱ μουσουλμάνοι Ρομὰ τῆς Κωνσταντινούπολης συνεόρταζαν τὸν Ἁη Γιώργη ἔξω ἀπὸ τὶς ἐκκλησίες. Ἡ υἱοθέτηση τοῦ Γρηγοριανοῦ Ἡμερολογίου ἀπὸ τὴν ὀρθόδοξη ἑλληνικὴ ἐκκλησία τὸ 1923 μετέθεσε τὸν ἐορτασμὸ στὸ χριστιανικὸ ἑορτολόγιο κατὰ 13 ἡμέρες νωρίτερα, μέ ἀποτέλεσμα νὰ μήν ταυτίζεται πλέον μέ τὴν ἡμέρα ἑορτασμοῦ ἀπὸ τοὺς μουσουλμάνους Ρoμά ποὺ διατηροῦν τὸ παλαιὸ ἡμερολόγιο καὶ τιμοῦν τὸν Ἅγιο στὶς 6 Μαΐου. Τὴν ἠμέρα αὐτὴ πολλοὶ μπεκτασῆδες ἐπισκέπτονταν ἐκκλησίες τοῦ Ἁγίου, πρόσφεραν τάματα, ἄναβαν κεριὰ καὶ προσεύχονταν.

Ὁ Ἁη Γιώργης ἢ Ἐντερλέζι (Χιντρελέζ) γιορτάζεται στὴν Ἀδριανουπόλεως, στὸν Ἴασμο, στὸν Πολύανθο, στὴν Ξάνθη, στὸν Ἥφαιστο, στὴν Ἀλεξανδρούπολη καὶ σὲ ὅλους τούς οἰκισμοὺς τῶν Ρομά. Παλαιότερα τὴν ἡμέρα αὐτὴ δὲν ἐργαζόταν κανείς. Στὴν Ἀδριανουπόλεως ἀπὸ τὴν παραμονὴ ἐπικρατεῖ μεγάλη κινητικότητα καὶ ἀδημονία.») Δείτε και ενδιαφέρον: Ντοκιμαντέρ για τις μειονότητες της Ανατολικής Θράκης, επίσης Οι Ρομά μας

  • Ας μπει στο λήμμα και πρόταση με το: το Εντερλέζι (τραγούδι) ώστε να γίνει η σχετική σύνδεση, γιατί το τραγούδι κυκλοφόρησε και με ελληνικούς στίχους, με τίτλο "Του Αϊ Γιώργη", από τον Μπρέγκοβιτς και την Άλκηστη Πρωτοψάλτη[2] το 1991. Τους ελληνικούς στίχους έγραψε η Λίνα Νικολακοπούλου.

Εγώ προς το παρόν δεν ψάχνω άλλο, ας ψάξει και καν’ άλλος… Ο πρώην χρήστης 79.129.77.67 & 2.86.31.2 & 2.86.11.71 και προς το παρόν --2.86.29.158 15:13, 2 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

2012 Nέες γενετικές μελέτες για ινδογενή ρομά - τεκμηριωμένες[επεξεργασία κώδικα]

Οι μελέτες προέρχονται από τις ευρύτερες μελέτες που κάνανε σε όλους τους λαούς (και τους Έλληνες). Γενετικά στοιχεία δείχνουν πως οι βρομά προέρχονται από την ινδική υποήπειρο, μεταναστεύοντας από την Ινδία προς τα βορειοδυτικά. Γενετική ευρήματα το 2012 δείχνουν ότι όλοι οι ρομά προέρχονται ως μεταναστευτική ομάδα συγκεκριμένα από τη βορειοδυτική Ινδία πριν μερικά μόλις χρόνια. Ή ξεκλειδώστε το άρθρο να μπούνε ή να μπούνε οι πηγές από εσάς. Βιολογικές Διατυπώσεις [1][2]

  1. Isabel Mendizabal and 21 others, "Reconstructing the Population History of European Romani from Genome-wide Data", Current Biology, Available online 6 December 2012, accessed 12 December 2012
  2. "Genomic Study Traces Roma to Northern India"], New York Times, 11 December 2012. Findings recently reported also in Current Biology.

Θα μεταφέρω μόνο την παραπομπή πού βρήκες στην αγγλική ΒΠ την πρώτη, γιατί η άλλη δεν έχει url. Επίσης, θα ήθελα να δεις ότι ήδη υπάρχει παραπομπή σε αποτελέσματα DNA που την έβαλα επειδή παραπέμπουν σε αυτή δεκάδες άλλες μελέτες. Όμως με εκφράσεις όπως βρομά και πριν μερικά μόλις χρόνια (πόσα 3,5,10;) καλύτερα το λήμμα να κλειδωθεί επαόριστα. --C Messier 18:22, 3 Ιανουαρίου 2013 (UTC) --------Απάντηση: Η πηγή που παρέθεσες μιλά και για γενετικά στοιχεία όχι γλωσσολογικά μόνο όπως λέγεται στο άρθρο. --Anonimcss (συζήτηση) 18:51, 3 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

Δεν πρέπει να είσαι κι από πάνω, έτσι... Οι πηγές που σου έχουν δωθεί είναι άπειρες. Λες Σύμφωνα με παλιότερες θεωρήσεις, οι Ρομά είναι ο ομηρικός λαός Σίντιες ή ο λαός των "Σιγύνων", αν ξέρεις από πολιτική ΒΠ πρέπει να αναφέρεις ΠΟΙΟΣ υποστήριξε αυτή την άποψη και να το τεκμηριώσεις, επαληθεύοντάς το με πηγή, όχι αόριστα.(Ο Ηρόδοτος μίλησε για τους Σιγύνες, όχι για άλλο πράγμα, αν βρεις που μίλησε ο Ηρόδοτος για κάτι άλλο να το γράψεις, για να μην τρελαθούμε που αναλύεις τους Μήδες). Πηγή 2: Ian Hancock. Ame Sam e Rromane Džene/We are the Romani people. p. 13. ISBN 1-902806-19-0. (ψάξτο ηλεκτρονικά) --Anonimcss (συζήτηση) 18:47, 3 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

  • Πηγή υπάρχει. Είναι το βιβλίο που έχετε αφορίσει και που προσπαθείτε να πείσετε ότι δεν είναι αξιόπιστο, χωρίς να έχετε καταφέρει τίποτα.
  • Αυτή η πηγή [13] που εννούσα (δεν ξέρω ποια διάβασες) μιλάει για γλωσσολογικά στοιχεία ή γενετικά στοιχεία;
  • Και εγώ λέω ότι ο Ηρόδοτος μίλησε για Σιγύνες και όχι για Ρομά. Κάποιος άλλος άγνωστος ταύτισε τους Ρομά και τους Σιγύνες.

«αν ξέρεις από πολιτική ΒΠ πρέπει να αναφέρεις ΠΟΙΟΣ υποστήριξε αυτή την άποψη και να το τεκμηριώσεις, επαληθεύοντάς το με πηγή, όχι αόριστα.» Αν δεν αναφέρεται ποιος δηλαδή, ακόμη και αν η άποψη έχει τεκμηριωθεί ότι υπάρχει δεν αρκεί; Ποια πολιτική της ΒΠ το λέει αυτό;(σύνδεσμος) ΥΣ. Παρακαλώ απαντήστε στα δεύτερο και το τρίτο σημείο και μη πείτε λόγια του αέρα. --C Messier 19:06, 3 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

  • Το βιβλίο αυτό τυχαινει να είναι και το μοναδικό όμως κι αυτό τα λέει όλα, όσο για την πολιτική της ΒΠ, μάλλον θα υπάρχει κάποιος που να τη γνωρίζει καλύτερα και για το λόγο αυτό έχω αναθέσει το ερώτημα και στην σελίδα συζήτησης του άρθρου. --Anonimcss (συζήτηση) 19:31, 3 Ιανουαρίου 2013 (UTC)
  • Μία πηγή αρκεί για την τεκμηρίωση. --C Messier 19:40, 3 Ιανουαρίου 2013 (UTC)
  • Ας μιλήσει και κανένας άλλος, ειδικός των κανόνων της ΒΠ. --Anonimcss (συζήτηση) 19:58, 3 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

Ευχές[επεξεργασία κώδικα]

- Ευχαριστώ για τις ευχές σου και αντεύχομαι ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ με νέα ενδιαφέροντα λήμματα! V-astro (συζήτηση) 11:32, 3 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

Άλλες Θεωρήσεις = Τις δεχόμαστε σαν σημερινές;[επεξεργασία κώδικα]

Είναι άλλη θεώρηση ότι οι Ρομά είναι ο ομηρικός λαός Σίντιες που την δεχόμαστε ή μήπως είναι παλαιότερη και εξακριβωμένα μη ισχύουσα; --83.170.97.21 01:32, 5 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

Θα ψάξω καλύτερα και θα σου πω. (αν και εγώ νομίζω ότι ανήκει στις παλιότερες) --C Messier 10:46, 5 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

Σου βρήκα ότι η θεωρία υπηρχέ, θα χρησιμοποιούσα και αυτό το βιβλίο Story of the Gypsies 1928, αν έγραψε Sintians αντί για Sygynes. --C Messier 11:37, 5 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

  • Πιστεύω πως αυτό που θέλει να πει η ip είναι ότι γενικά η παράγραφος Άλλες Θεωρήσεις, κάνει τον αναγνώστη να πιστεύει πως είνα μια εκδοχή θεωρίας που είναι αποδεχόμενη/σωστή και όχι μη ισχύουσα. --Anonimcss (συζήτηση) 12:12, 5 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

Διαφωνώ. Αν είναι να γίνει κάτι με αυτή τη παράγραφο είναι να προστεθεί περιεχόμενο που να δείχνει τεκμηριωμένα γιατί αυτή η θεωρία δεν ισχύει, όχι να διαγραφεί. --C Messier 12:15, 5 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

  • Έχει προστεθεί περιεχόμενο που να δείχνει το ανάποδο, ότι ισχύει μήπως; (Αναφέρεται η αξιοπιστία τους ως πηγές;)--Anonimcss (συζήτηση) 12:18, 5 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

Δεν καταλαβαίνω την ερώτηση. Καλό θα είναι για κάθε θεωρία για να είναι πλήρης αναφορά της να υπάρχει:

  • Γιατί αναπτύχθηκε και από ποιον (αυτό θεωρείς ότι είναι περιεχόμενο που να δείχνει το ανάποδο;)
  • Πώς αντιμετωπίστηκε; Συμφώνησαν διαφώνησαν, αναφορές από άλλους κτλ.
  • Τι συμβαίνει σήμερα; Ισχύει ή όχι, αν όχι γιατί απορρίφθηκε;

Και όλα τεκμηριωμένα. Βέβαια αν δεν υπάρχουν όλα δεν σημαίνει ότι η θεωρία δεν πρέπει να αναφερθεί (δεν υπάρχει τουλάχιστον τέτοια πολιτική και ούτε πιστεύω ότι θα υπάρξει). Δυστυχώς δεν καταλαβαίνω πώς συνδέεται η πρώτη με τη δεύτερη ερώτηση. Αν αναφέρεσαι σε κάτι συγκεκριμένο, μπορείς να το προσδιορίσεις; --C Messier 12:27, 5 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

  • Όταν κάνουμε λόγο για άλλες θεωρήσεις, και όχι παλαιές, μη έγκυρες και όχι ισχύουσες πλέον, είναι σαν να αποκλείουμε τις τεκμηριωμένες (από πάνω) θεωρίες ήδη και να υπερασπιζόμαστε αυτές θεωρίες που απλά αναφέρονται.

Σου παραθέτω την ίδιες πηγές που βάλανε: Η πρώτη παρουσιάζει τους Σιγύνες ως λαό της Θράκης (και δεν γίνεται στο ελάχιστο αναφορά σε αθίγγανους) και η άλλη παρουσιάζει τις θεωρείες εντελώς ασταθείς Cabridge Journal --Anonimcss (συζήτηση) 12:31, 5 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

Διαφωνώ ξανά. Είμαστε ουδέτερη και δεν πρέπει να υπερασπίζουμε καμία θεωρία παλιά ή καινούργια, αλλά πρέπει να τις αναφέρουμε για να είναι το λήμμα πλήρες. Αν η θεωρία πλέον δεν ισχύει, απλώς πρέπει και αυτό αναφερέται. --C Messier 13:05, 5 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

  • Γιατί δεν σημειώνεις παρακάτω όπως σημειώνεται από το ίδιο βιβλίο πως είναι ένα λάθος η υπόθεση (δηλαδή ως Σιγύνες και προιστορικός λαός); συγκεκριμένα λέει συμπληρώνοντας το αμφιλεγόμενο βιβλίο the solution to their problem lies in their language. Σημείωσέ το εσύ είπες ότι θες πηγές που να το υποστηρίζουν, ορίστε οι ίδιες οι πηγές το λένε. --Anonimcss (συζήτηση) 13:09, 5 Ιανουαρίου 2013 (UTC)
  • Έβαλα σχετική αναφορά, πιο συγκεκριμένη από το ίδιο το βιβλίο. --C Messier 13:12, 5 Ιανουαρίου 2013 (UTC)
  • Κατ' άλλους οι Ρομά είναι προϊστορική φυλή που ζει στην Ευρώπη από την εποχή του χαλκού και συνεχίζει αν διαβάσεις το κείμενο παρακάτω ακριβώς λέγοντας στα αγγλικά απορρίπτεται επιστημονικά η άποψη, δηλαδή αναιρεί και τα υπόλοιπα γραφόμενα, όπως σου έγραψα πιο πάνω... --Anonimcss (συζήτηση) 13:21, 5 Ιανουαρίου 2013 (UTC)
  • Tώρα είναι απόλυτα σύμφωνες οι γραμμές, δηλαδή δεν έχει αποδοχή, και δεν θα μπορούσε γιατί έχουμε τον επιστημονικό ισχυρισμό, ακριβώς έτσι είναι σύμφωνο και με το κείμενο. --Anonimcss (συζήτηση) 13:29, 5 Ιανουαρίου 2013 (UTC)
  • Είναι αποδεκτή από την επιστημονική κοινότητα η ταύτιση Κικόνων-ρομά του κ Κωνσταντίνου Φάλταϊτς- (επίσης δεν ήταν σκουρόχρωμοι οι Κίκονες - καμία σχέση έτσι για τα τυπικά) --ΕλληνικήΟμιλία (συζήτηση) 16:32, 5 Ιανουαρίου 2013 (UTC)
Πώς γίνεται αγαπητέ χρήστη ένας λαός ή κάστα που έχει δημιουργηθεί από την πρόσμιξη κάποιων ινδογενών ανθρώπων αποδεδειγμένως και γενετικά τεκμηριωμένα κάνοντας εμφάνιση μόλις τις τελευταίες εκατονταετίες να έχει κάποια σχέση με έναν λαό παλαιό όπως λές κι εσύ της Θράκης, όπως αυτόν των Κικώνων; Εμβόλιμη αναφορά φραστική για του λόγου το αληθές δεν μπορεί να τοποθετηθεί εδώ; --95.141.28.55 20:23, 5 Ιανουαρίου 2013 (UTC)
  • Προσθέτω (γιατί δεν έχει βάση ακόμη κ από θέμα εθνοτήτων) πως γίνεται αναφορά στους Κικόνες από τον Όμηρο περίπου τον 5ο αιώνα π.Χ. τη στιγμή που οι Έλληνες εμφανίστηκαν κοντά στην 3 Χιλιετία και πολύ πριν, άρα θέλει να μας πει πως συνυπήρχαν λαοί χωρίς να είναι ο πολιτισμός ο ίδιος; Όχι Eξάλλου αναφέρεται κι από τον Όμηρο, γι αυτό δεν θέλει άλλη διαπίστωση. Ο συντάκτης το θεωρεί αυτονόητο το φέηλ της έρευνας, αλλά κάποιοι θα ήθελαν και μια επισήμανση μάλλον.--79.141.173.107 23:44, 5 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

Εικόνες[επεξεργασία κώδικα]

Αν είναι να βοηθήσεις θα διαγράφω κατά βάση τις εικόνες τοπικά μετά την τακτοποίηση τους στα Κοινά. Πραγματικά αισθάνομαι ανακούφιση που κάποιος ακόμη ασχολείται με αυτό. Μην ξεχνάς μόνο να αφαιρείς το {{BotMoveToCommons|el.wikipedia|year=2013|month=January|day=5}} μετά τον έλεγχο. Και αν τις τακτοποιείς χειροκίνητα δες και αυτό το σκριπτάκι. Είναι πολύ βοηθητικό.--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 19:33, 5 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

Η συγκεκριμένη είχε πηγή αλλά δε φαινόταν. Το πρόβλημα αυτό θα λυθεί με τον καινούριο τρόπο δουλειάς.

Για το script είναι πολύ απλά τα πράγματα.

Αρχικά θα δημιουργήσεις τη σελίδα User:C messier/common.js

με περιεχόμενο το εξής:

importScript('User:Magog the Ogre/cleanup.js');

Αφού την αποθηκεύσεις και καθαρίσεις την cache σου, όταν επεξεργάζεσαι σε ένα αρχείο θα σου εμφανίζει αριστερά στη μπάρα την επιλογή cleanup JS, η οποία καθαρίζει τη σελίδα από αρκετά άχρηστα πράγματα.--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 20:07, 5 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

Μετέφερα αρκετές εικόνες στα Κοινά χωρίς να τις διαγράψω τοπικά. Αν έχεις χρόνο και όρεξη βάλε κανένα χεράκι.--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 18:31, 11 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

Καλησπέρα. Κι εμένα ίδια μου φαίνονται. Κάνε του αν θέλεις μία ερώτηση.--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 16:24, 13 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

[14] --Focal Point 22:58, 6 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

Ok--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 16:44, 13 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

σβησμένα λόγω ©[επεξεργασία κώδικα]

Νομίζω αυτά είναι χρήσιμα και ως έτοιμο υλικό για εργαστήρια σε νέους συντάκτες SNive.gif. Τhanks. ManosHacker 12:57, 9 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

:))))[επεξεργασία κώδικα]

"Τότε γράψε στην πηγή..." :) Σωστός και περιεκτικός! -Αχρήστηςσυζήτηση 15:39, 18 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

Το ελπίζω! Σοβαρα έγραψα ότι μου φάνηκες σωστός, επειδή μου φάνηκε απλό αυτό που έγραψες σχετικά με τη Γραμβούσα. :)
Δεν τους έχω παρακολουθήσει αλλά μου φάνηκε ότι μια δυσκολία γενικότερα την έχουν, αν κρίνω από το πόσο ταλαιπωρήθηκαν να βάλουν την εικόνα στην Αμοργό. (Για αυτό είπα να τους γράψω σχετικά με την φωτό "Αμοργός" κάτι λίγο ενθαρρυντικό, για να μην τρομάξουν.) Γειά και καλό patrolling! :)-Αχρήστηςσυζήτηση 15:51, 18 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

tl|Ενσωμάτωση κειμένου[επεξεργασία κώδικα]

Ευχαριστώ πολύ που το έκανες εσύ. Πράγματι, πολύ καλή ιδέα. --Focal Point 18:00, 20 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

Ένα ακόμη που έκανα είχε μόνο έναν συνεισφέροντα, άρα δε χρειάζεται. Ίσως έκανα ακόμη ένα το πολύ δυο τέτοια, αλλά δεν έχω το κουράγιο να τα ψάξω σήμερα. --Focal Point 18:02, 20 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

Ραινιερ[επεξεργασία κώδικα]

Χμμ σόρρυ κατ' αρχάς αν σου χάλασα τη διάθεση, δεν είχα τέτοια πρόθεση! Όσο για το ηφαίστειο, θα προτιμήσω το Ραινιέ, διότι τα γαλλικά υπήρξαν μία από τις κύριες γλώσσες στις ΗΠΑ και κατάλοιπά τους έχουν επιζήσει σε πολλά τοπωνύμια εκεί (π.χ. Νέα Ορλεάνη). Και ναι, δεν είμαι υπέρ της απλογράφησης, οπότε το Ρενιέ απλά μου φαίνεται αστείο έως και παραπλανητικό. Από την άλλη βέβαια, κάνε μια αναζήτηση στις ελληνικές εγκυκλοπαίδειες, ίσως το έχουν καταγεγραμμένο κάπως αλλιώς (π.χ. Όρος Ραινώρης ή κάτι εξίσου αφάνταστο), ώστε να έχεις το κεφάλι σου ήσυχο. Περιττό να σου πω ότι η ψήφος δια της εγέρσεως (οι πολλοί) μπορεί κάλλιστα να βγάλουν οφφ ακόμη και την πιο καλά τεκμηριωμένη άποψη του ενός (βλ. ελληνόφωνη βικιπαίδεια)... Chrysalifourfour (συζήτηση) 18:31, 20 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

Interwiki[επεξεργασία κώδικα]

Καλησπέρα Messier, τι πρέπει να κάνω για να αφαιρέσω τα intewikis; [15].--Vagrand (συζήτηση) 10:00, 21 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

Σ'ευχαριστώ για την απάντηση. Θα το ψάξω. Έφαγα πολύ ώρα να αφαιρέσω το ελληνικό interwiki από κάθε εγχείρημα χωρίς αποτέλεσμα τελικά.--Vagrand (συζήτηση) 10:06, 21 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

Να τα χιλιάσεις! :) - Badseed απάντηση 00:54, 25 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

Γιορκ[επεξεργασία κώδικα]

Καλησπέρα! Ναι, έχεις απόλυτο δίκιο, είναι Γιορκ και όχι Γιόρκ. Πράξε λοιπόν όπως νομίζεις. SFriendly.svg --Ttzavarasσυζήτηση 18:07, 29 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

(από μεταφορά SFriendly.svg--Divineale (συζήτηση) 19:01, 29 Ιανουαρίου 2013 (UTC))

Απορία[επεξεργασία κώδικα]

Καλημέρα, ήθελα να σε ρωτήσω, αν μπορείς να μου απαντήσεις βεβαίως, αν υπάρχει καμία ιδιαιτερότητα με τα αρχεία με OTRS ετικέτα στα Κοινά σε σύγκριση με τα υπόλοιπα.... Το λέω με αφορμή αυτό εδώ... Ευχαριστώ... SFriendly.svg --Montjoie-Saint-Denis !!! (συζήτηση) 11:38, 1 Φεβρουαρίου 2013 (UTC)

Thanks SFriendly.svg --Montjoie-Saint-Denis !!! (συζήτηση) 11:46, 1 Φεβρουαρίου 2013 (UTC)

Σωστά, δεν υπήρχε το Ιράκ, αφού δημιουργήθηκε μετά την διάλυση της Οθωμ. Αυτοκρατορίας, ως αποικιακή χώρα. Αλλά από την άλλη, όλες οι βικιπαίδειες εκτός από μια, τον αναφέρουν Ιρακινό, δηλαδή ότι έχει "Ιρακινή υπηκοότητα" ή είναι "Πρόσωπο του Ιράκ" ως γεννηθέντα στην Βαγδάτη. Αλλά εκείνη την εποχή δεν υπήρχε επίσης αραβική συνείδηση την στιγμή που δημιουργήθηκε στην νεότερη εποχή. Ούτε βέβαια εκείνη την εποχή υπήρχε η έννοια του "έθνους" αλλά ο προσδιορισμός κάποιου σύμφωνα με τον πολιτισμό (παιδεία) που ανήκε. Επομένως και το "Άραβας" είναι λάθος. Στην σύγχρονη όμως βιβλιογραφία, τέτοιες ασαφείς καταγωγές ορίζονται με την σύγχρονη εκδοχή, που θέλει για αντίστοιχες περιπτώσεις να υπάρχει γεωγραφικός προσδιορισμός. Αν πάλι διαφωνείς, δώσε μου σήμερα τον χρόνο να βρω κάποιο λήμμα ώστε να μην διαγραφούν οι κατηγορίες, αφού είναι το μοναδικό λήμμα. Πάντως και το "Άραβας" είναι λάθος, να το θυμάσαι αυτό.Vagrand (συζήτηση) 14:41, 1 Φεβρουαρίου 2013 (UTC)

Αστρονομία[επεξεργασία κώδικα]

Καλησπέρα. Δεν ξέρω αν ασχολείσαι ακόμη με την επιχειρηση αστρονομίας, αλλά θέλω την γνώμη σου για ένα θέμα. Εφόσον γενικά στον κόσμο προτιμάται ο όρος constellation ή παρεμφερώς constellatio, constelacio κτλ., δεν θα ήταν καλύτερο να ονομασθούν και στα ελληνικά τα επίσημα σχήματα αστέρων στον ουρανό "συναστρισμοί", κάτι που ειναι μια ακριβέστερη μετάφραση του διεθνούς όρους?Εξάλλου στα αγγλικά ο ελληνογενής όρος "asterism" αφορά σχήματα αστέρων στον ουρανό που δεν είναι επίσημα αναγνωρισμένα και ονομασμένα (πχ η ζώνη του Ωρίωνα ή το τηγάνι της Μεγάλης άρκτου, ή το Θερινό Τρίγωνο. Αυτός όρος λοιπόν πως θα ονομαζόταν στα ελληνικά (ακόμη δεν υπάρχει άρθρο στα ελληνικά για αυτόν τον όρο). Θα με ενδιέφερε πολύ η άποψή σου, αν και ξέρω ότιαυτό το θέμα είναι πολύ γενικότερο και αφορά την χρήση του όρου αστερισμός όχι μόνο στην Βικιπαίδεια αλλά και σε ολόκληρη την κοινωνία της Ελλάδας. Ευχαριστώ.--Ιων (συζήτηση) 22:42, 18 Φεβρουαρίου 2013 (UTC)

Καλημέρα. Ο Γλαύκος θα απουσιάζει για αόριστο χρονικό διάστημα από τα Βικινέα, γι' αυτό και χρειαζόμαστε Εξεταστές. Ελπίζω να βοηθήσεις.

ΥΓ. Παρεπιπτόντως, στα Βικινέα διεξάγεται ψηφοφορία για χορήγηση του στάτους του Εξεταστή στον Χάρη. Εδώ θα διεξαχθεί η ψηφοφορία [μέχρι τις 2 Μαρτίου]. Μαχητής της ΦωτιάςΌγκνι Κάι 09:00, 24 Φεβρουαρίου 2013 (UTC)

Συνεργασίες[επεξεργασία κώδικα]

Μεταφέρω από τον ιστότοπο του Δήμου Χερσονήσου:

Δικαιώματα Πνευματικής Ιδιοκτησίας (Copyright)
Οτιδήποτε αναρτάται στον ιστοχώρο του Δήμου Χερσονήσου, εκτός ρητά αναφερόμενων εξαιρέσεων (πνευματικά δικαιώματα τρίτων), που - ενδεικτικά - περιλαμβάνει κείμενα, γραφικά, εικόνες, φωτογραφίες σχέδια, video, ήχους κλπ. αποτελούν πνευματική ιδιοκτησία, κατατεθειμένα σήματα και σήματα υπηρεσιών του Δήμου Χερσονήσου και κατά περίπτωση και του Ελληνικού Δημοσίου και προστατεύεται από το ισχύον εθνικό, κοινοτικό και διεθνές δίκαιο.
Ο Δήμος Χερσονήσου διατηρεί όλα τα πνευματικά δικαιώματα χρήσης καθώς και τους τίτλους ιδιοκτησίας αναφορικά με το περιεχόμενο, όλα τα αντίγραφα που δημιουργούνται βάσει αυτού, καθώς και το σύνολο των πνευματικών δικαιωμάτων και λοιπών δικαιωμάτων ιδιοκτησίας που άπτονται αυτού.
Για οποιαδήποτε ερώτηση σχετικά με τα δικαιώματα αναπαραγωγής οποιουδήποτε τμήματος του περιεχομένου ιστοχώρου του Δήμου Χερσονήσου, καθώς και για αιτήσεις έγκρισης αναπαραγωγής περιεχομένου, μπορείτε να επικοινωνήσετε με το dimos@hersonisos.gr.

Συνεπώς, τι θα πει "ο Δήμος συνεργάζεται με τη Βικιπαίδεια"; Από τη στιγμή που κάτι δικό του μπαίνει στη ΒΠ αυτόματα χάνει τα πν. δικαιώματα, άρα ο Δήμος οφείλει να στείλει σχετικό μέιλ στη ΒΠ και να διαγράψει όλο το παραπάνω. --Ttzavarasσυζήτηση 14:35, 28 Φεβρουαρίου 2013 (UTC)

Όντως αγαπητέ. Αν ήθελαν παρόμοια συνεργασία, το πιο πάνω τμήμα περί πν. δικαιωμάτων έπρεπε να έχει απαλειφθεί από το site τους... Όσο παραμένει, έχουν κάθε δικαίωμα να εγείρουν τις σχετικές αξιώσεις και να προβούν σε όσες ενέργειες προβλέπει ο νόμος. --Ttzavarasσυζήτηση 12:29, 1 Μαρτίου 2013 (UTC)

Δεν εχει να κάνει η ειδοποίηση στο site με το περιεχόμενο που αναρτάται εδώ. Ο καθένας μπορεί, εφόσον έχει τα πνευματικά δικαιώματα ενός υλικού, να το διαθέσει με όποιους όρους θέλει: αυτό περιλαμβάνει και την αδειοδότηση τόσο με ελεύθερη άδεια όσο και υπό copyright. Ένας συγγραφέας π.χ., που απελευθερώνει ένα τμήμα ενός βιβλίου του για τη Βικιπαίδεια, δε σημαινει ότι πρέπει να σβήσει την ένδειξη copyright από όλα τα αντίτυπα του βιβλίου του. Ακόμα και στα Commons, θα δείτε συχνά χρήστες να προσφέρουν διαφορετικές εκδόσεις των φωτογραφιών τους (υψηλοτερης ανάλυσης για εκτύπωση π.χ.). Τώρα εφόσον υπάρχει δήλωση στο site του Δήμου, ανεβαίνει υλικό από το site του Δημου και ο ίδιος ο χρήστης έχει δείξει κατανόηση του θέματος των αδειών και έχει πληροφορήσει για το τι γίνεται και μαλιστα σε αυτήν εδώ τη σελιδα, δεν τίθεται κανένα θέμα. Είναι παράλογο να υποθέσουμε ότι ο Χρήστης:Myhersonissos είναι καποιος τρίτος που έχει σκοπό την παραβίαση πνευματικών δικαιωμάτων του Δήμου - Badseed απάντηση 13:27, 1 Μαρτίου 2013 (UTC)

Όχι. Δεν τα ελέγχω όλα SFriendly.svg. Από την αγγλική ΒΠ το είδα. Από ότι βλέπω τώρα, άφησε και ο Magioladitis Βικιπαίδεια:Αγορά#Το wikidata αλλάζει τα interwikis. Σύντομα στη γειτονιά μας στις 16 Φεβρουαρίου και μετά υπάρχει και το Βικιπαίδεια:Αγορά#Wikidata phase 1 (language links) coming to this Wikipedia. Μάλλον άκυρη η προσθήκη μου. Ξέρεις αν υπάρχει ελληνικός οδηγός ή θα πρέπει να γράψουμε ένα; Xaris333 (συζήτηση) 21:44, 3 Μαρτίου 2013 (UTC)

Ναι. Τέτοιο οδηγό. Η απλά τροποποίηση των Βικιπαίδεια:Διαγλωσσικές συνδέσεις και Βικιπαίδεια:Οδηγός για νέους χρήστες/Άλλοι σύνδεσμοι. Xaris333 (συζήτηση) 10:46, 4 Μαρτίου 2013 (UTC)

Ναι έχεις δίκιο, αλλά κυρίως λειτούργησα βάσει της αρχής δεν γράφουμε για τον εαυτό μας. Ωστόσο, δεν υπάρχει πρόβλημα, το επαναφέρω --The Elder (συζήτηση) 16:44, 5 Μαρτίου 2013 (UTC)

Σύνδεσμοι[επεξεργασία κώδικα]

Δηλαδή πλέον δεν θα μπορεί κάποιος να τα επεξεργαστεί τα interwikis, ούτε να προσθέσει έα ή νατα προσθέσει σε μια άλλη έκδοση?--Ιων (συζήτηση) 18:32, 6 Μαρτίου 2013 (UTC)


Ευχαριστώ πολύ για την βοήθεια. Ελπιζω να το χείριζομαι εύκολα σύντομα.--Ιων (συζήτηση) 19:23, 6 Μαρτίου 2013 (UTC)

Ευχαριστώ[επεξεργασία κώδικα]

Ευχαριστώ πολύ για την υποδοχή! Πως σου φαίνεται η Μάχη της Αζενκούρ?--Μέρλιν (συζήτηση) 09:40, 8 Μαρτίου 2013 (UTC)

Αν θέλεις, δες και την συζήτηση για την Ιστορία που ξεκίνησα στην Αγορά!--Μέρλιν (συζήτηση) 11:06, 8 Μαρτίου 2013 (UTC)

Ευχαριστώ[επεξεργασία κώδικα]

Φίλε μου ευχαριστώ για τη διευκρίνηση για τις φωτογραφίες. Οι εικόνες είναι από δική μου συλλογή. Το ανέφερα στις πληροφορίες εικόνας. Πρέπει να το γράψω και κάπου αλλού?

Τις εικόνες με μεγαλύτερο μέγεθος θέλω να τις διαγράψω.. Πώς μπορώ να το κάνω αυτό??

Angelos253

Προφορά+[επεξεργασία κώδικα]

- Νόμιζα ότι στη φλαμανδική γλώσσα το v προφέρεται «φ» όπως και στη γερμανική. Το αλλάζουμε όμως, τίποτα πιο εύκολο...

Ο κομήτης PANSTARRS χωρίς πολύ καθαρό ουρανό και κοντά στον `Ηλιο δεν μού φαίνεται ότι θα είναι εύκολα παρατηρήσιμος από την Αθήνα όπου ζω... -V-astro (συζήτηση) 10:25, 8 Μαρτίου 2013 (UTC)

Ναι, πρόσεξα... Στον Γλαύκο... Του το άφησα με αφορμή το σχόλιό του περί εμπαιγμού της κοινότητας από τον Ίωνα χτες στο Σημειωματάριο των Διαχειριστών... Έχει κάτι κακό??? Αν θεωρείς πως ναι.... τότε αναίρεσέ το....--Montjoie-Saint-Denis !!! (συζήτηση) 14:29, 8 Μαρτίου 2013 (UTC)

Δεν έγινε και τίποτα... Λάθη είμαστε ανθρώπους κάνουμε... SMocking.gif --Montjoie-Saint-Denis !!! (συζήτηση) 14:31, 8 Μαρτίου 2013 (UTC)

Πρότεινα λύση στη συζήτηση Συζήτηση Βικιπαίδεια:Σελίδες για διαγραφή#Προτάσεις διαγραφής και υποσελίδες. Αναμένω τη γνώμη σου κατά πόσον μπορεί να δουλέψει και αν είναι ωφέλιμη. Xaris333 (συζήτηση) 13:57, 10 Μαρτίου 2013 (UTC)

εγώ...[επεξεργασία κώδικα]

...συγγνώμη που έχω αλλού το μυαλό μου όταν βαζω πρότυπα! :) -Αχρήστηςσυζήτηση 15:59, 11 Μαρτίου 2013 (UTC)

Λήμμα Δισκοβολία[επεξεργασία κώδικα]

Σε ότι αφορά την αναίρεση που κάνατε στις 12 Μαρτίου 2013‎ . . (11.538 bytes) (-1.622)‎ . . (- interwiki, - ελληνοκεντρικό τμήμα) θα διαφωνήσω, διότι αρχικά μιλάμε για την ελληνική βικιπαίδεια και έπειτα ο ίδιος ο τίτλος δείχνει ότι μιλάμε για έλληνες δισκοβόλους. Εξάλλου, οι επεκτάσεις που πρόκειται να πραγματοποιήσουμε, δεν έχουν ακόμη ολοκληρωθεί, καθώς αποτελούν κομμάτι εργασίας που εκπονούμε στο πλαίσιο του μαθήματος Ερευνητική εργασία της Β γενικού Λυκείου. Οπότε στην πορεία θα προσθέσουμε και διεθνείς αθλητές, απλά ο χρόνος μας είναι περιορισμένος. Θα ήθελα λοιπόν πριν το επαναφέρω, να μου εξηγήσετε το λόγο που διαγράψατε το συγκεκριμένο κομμάτι

Ωραία! Σας ευχαριστώ πολύ για τη διευκρίνιση, απαραίτητη για να μπορώ να το εξηγήσω και στα παιδιά. Επομένως προσθέτουμε σε επόμενο στάδιο το συγκεκριμένο κομμάτι, μαζί με τους υπόλοιπους ξένους αθλητές. Ευχαριστώ και πάλι. Καλή σας μέρα ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη 04.nasia (συζήτησησυνεισφορά) .

Κομήτης ΜακΝότ[επεξεργασία κώδικα]

- Πολύ καλό είναι το άρθρο, συγχαρητήρια! Αργότερα θα κάνω μία μικρή επιμέλεια για τυπογραφικά. Προτείνω ανακατευθύνσεις προς αυτό από «Κομήτης ΜακΝότ» και «Κομήτης ΜακΝώτ» (ή Μακνότ/Μακνώτ). - V-astro (συζήτηση) 10:52, 15 Μαρτίου 2013 (UTC)

Ευχαριστώ για τα καλά σας λόγια, παρόλο που χρειάζεται πάρα πολλή δουλειά, διότι τα λήμματα για τα πουλιά -και όχι μόνο- είναι κακογραμμένα, αντιεπιστημονικά και χωρίς ειρμό, πηγές ή παραπομπές! Θα προσπαθήσω, με την έγκυρη βιβλιογραφία που διαθέτω, να διορθώσω ό,τι μπορεί να διορθωθεί, αν και πολλές σελίδες δυστυχώς, πρέπει να γραφούν εξ αρχής. Όσο για τα "τεχνικά" προβλήματα που έχω, έχετε δίκιο, είμαι ακόμη αρκετά αρχάριος και προσπαθώ να διορθωθώ. Πάντως, όσον αφορά στα κενά μεταξύ των παραγράφων, πολλές φορές περνάω επίτηδες σε άλλη παράγραφο, όταν θέλω να τονίσω το νόημα της επομένης. Ευχαριστώ και πάλιElanus (συζήτηση) 13:29, 15 Μαρτίου 2013 (UTC)

NH2[επεξεργασία κώδικα]

  • Ελεύθερη ένωση με τύπο NH2 δεν υπάρχει, απ' όσο ξέρω. Μπορεί να υπάρχει ως αμινομάδα (-NH2), ως ελεύθερη ρίζα (NH2, ή ως ανιόν (NH2-). Αν θέλεις δείξε μου πού βρήκες τον τύπο, να καταλάβω τι εννοούν. Υπάρχουν ακόμη, η αμμωνία, αλλά έχει τύπο NH3 και η υδραζίνη αλλά έχει τύπο NH2NH2 ή Ν2Η4. Επίσης, ενώσεις της μορφής NH2X, όπου X αλογόνο, ονομάζονται αλαμίνες, δηλαδή πιο αναλυτικά φθοραμίνη (NH2F), χλωραμίνη (NH2Cl), βρωμαμίνη (NH2Br) και ιωδαμίνη (ΝΗ2I). Με μονοσθενή μέταλλα, ενώσεις τύπου MNH2, ονομάζονται π.χ. λιθιαμίδιο (LiNH2), νατραμίδιο (NaNH2), κ.τ.λ. Υπάρχει και η κυαναμίνη (NH2CN). Για πιο πολύπλοκα παράγωγα ρώτα με συγκεκριμένα. Μερικά ονομάζονται με κατάληξη -αμίνη και μερικά άλλα παίρνουν πρόθεμα αμινο-. Τέλος, υπάρχουν και κάποια που έχουν επισήμως εμπειρικά ονόματα, όπως η ανιλίνη. Και κάτι άλλο: Στο «διαστρικό ενδιάμεσο», αν μεταφράζω σωστά το interstellar medium, έχουν βρεθεί μερικές περίεργες ημιτελείς ενώσεις. Αν τυχόν έχει βρεθεί εκεί ένωση με τύπο NH2, λογικά θα ονομάζεται «ελεύθερη αμίνη», υποθέτω...

--Vchorozopoulos (συζήτηση) 19:19, 15 Μαρτίου 2013 (UTC)

  • Αν πρόσεξες χρησιμοποιεί τον όρο «species», εννοώντας «chemical spiecies», δηλαδή «χημικό είδος», όχι ακριβώς χημική ένωση. Είναι από αυτά τα παράξενα που βρήσκουν κατά καιρούς στο διάστημα. Αφού βρέθηκαν αρχικά στο «διαστρικό ενδιάμεσο» (interstellar medium), λογικό ήταν να βρίσκονται και σε κομήτες, αφού βέβαια παρασέρνουν με τη βαρύτητά τους σωματίδια από το διαστρικό ενδιάμεσο. Αν ο κομήτης βρίσκονταν κοντά σε άστρο, μπορεί να σχηματίστηκαν ελεύθερες ρίζες ή ανιόντα, υπό την επίδραση της ιονίζουσας ακτινοβολίας (ακτίνες Χ και γ) ή και μετά από σύγκρουση με σωματίδια του ηλιακού ανέμου. Αν χρησιμοποιήσεις την αναφορά σε άρθρο, θα σου πρότεινα να παρουσιάσεις τέτοια «χημικά είδη» με τους τύπους τους. Για ονομασίες, στα χημικά είδη που αναφέρει έχουμε τις ακόλουθες:
  1. H_2O νερό.
  2. CO μονοξείδιο του άνθρακα.
  3. CH_4 μεθάνιο.
  4. HCN υδροκυάνιο.
  5. C_2H_2 αιθίνιο.
  6. C_2H_6 αιθάνιο.
  7. NH_3 αμμωνία.
  8. H_2CO μεθανάλη.
  9. CH_3OH μεθανόλη.
  10. NH_2 «ελεύθερη αμινομάδα».
  11. OH «ελεύθερο υδροξυλιο».
  • Και έκαναν τυπογραφικό λάθος, εννοώντας την ένωση NH_2OH, ονομάζεται υδροξυλαμίνη.
  • Τώρα πρόσεξα ότι αναφέρει ανάλυση με Infrared (υπέρυθρες). Με τέτοια ακτινοβολία ανιχνεύονται συχνά ξεχωριστά ομάδες που ανήκουν σε πιο σύνθετες ενώσεις. Άρα η ανακάλυψη ομάδων NH_2 και ΟH, μπορεί να αντιστοιχεί γενικά στην παρουσία αυτών των ομάδων σε πολλές και διάφορες ενώσεις, που μπορεί να τις περιέχουν τη μια ή και τις δυο μαζί. Κάπως έτσι προέκυψαν οι θεωρίες που διατυπώνονται, όπως ότι οι κομήτες έφεραν αμνοξέα στη Γη κι αλλού...

--Vchorozopoulos (συζήτηση) 22:47, 17 Μαρτίου 2013 (UTC)

  • Το νέο κείμενο που μου 'δειξες λέει «daughter fragments», δηλαδή παράγωγα θραύσματα. Πρόκειται (μάλλον) δηλαδή όντως για θραύσματα από πιο σύνθετες ενώσεις, που περιέχουν NH_2 ή και ΟH...

--Vchorozopoulos (συζήτηση) 23:01, 17 Μαρτίου 2013 (UTC)

  • Άλλωστε, αφού πέρασε «very close to the Sun», η έντονη ακτινοβολία σίγουρα θα διέσπασε τις πιο σύνθετες ενώσεις σε προσωρινά θραύσματα...

--Vchorozopoulos (συζήτηση) 23:04, 17 Μαρτίου 2013 (UTC)

  • Ακόμη, δες το άρθρο για το αιθάνιο (§2. Φυσική παρουσία). Αφού το υπεριώδες φως διασπά το CH4 σε CH3 και H, το ίδιο ισχύει και για την NH3 των κομητών, δηλαδή θα τη διασπά ομοίως σε ΝΗ2 και H. Μάλλον τέτοιες ρίζες - θραύσματα ανίχνευσαν.

--Vchorozopoulos (συζήτηση) 23:44, 17 Μαρτίου 2013 (UTC)--Vchorozopoulos (συζήτηση) 23:44, 17 Μαρτίου 2013 (UTC)

Αριθμός λημμάτων ανά κατηγορία[επεξεργασία κώδικα]

- Πολύ ενδιαφέρον αυτό, δεν το είχα σκεφτεί καθόλου! Πώς βρήκες ποια κατηγορία έχει τα περισσότερα λήμματα, υπάρχει κάποιος αυτόματος τρόπος; - V-astro (συζήτηση) 21:52, 22 Μαρτίου 2013 (UTC)

- OK, δεν το ήξερα, ευχαριστώ! -V-astro (συζήτηση) 10:46, 25 Μαρτίου 2013 (UTC)

Χρυσός[επεξεργασία κώδικα]

Το καλοκαίρι θα ξεκινήσει η ... επιχείρηση GOLD --Xhmikos (συζήτηση) 22:24, 22 Μαρτίου 2013 (UTC)

Βοηθεια για metka[επεξεργασία κώδικα]

Καλησπέρα,

Προσπαθουμε να διαχειριστουμε τις σελίδες της ΜΕΤΚΑ (Ελληνικη επιχειριση) σε ελληνικο, αγγλικο και γαλλικο wikipedia. Μας βγαζει θεματα δικαιωματων στην εικόνα του λογοτυπου που χρησιμοποιουμε καθως και στην Ελληνικη σελίδα.

Είμαστε η επισημη ομάδα διαχείρησης της εταιρίας. Θα μπορουσατε να μας διαφωτίσετε ως προς τις αλλαγες που θα πρεπει να γινουν έτσι ώστε να μη βγάζει τα δυο μηνυματα παρακάτω;

1)http://en.wikipedia.org/wiki/File:Metka.png στο Licencing.

2)http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9C%CE%95%CE%A4%CE%9A%CE%91

Ποιες ενέργειες απαιτούνται ετσι ώστε να μπορεσουν να λειτουργουν ορθά τα παραπάνω.

Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

2609 Κιρίλ-Μετόντι[επεξεργασία κώδικα]

- Στα ελληνικά συνήθως τα 2 ονόματα με μικρή παύλα παραπέμπουν σε ΕΝΑ μόνο πρόσωπο με δύο ονόματα, π.χ. Γεώργιος - Αλέξανδρος Μαγκάκης. Αλλά περισσότερο από αυτό, για ιστορικά πρόσωπα ακολουθώ γενικά τον κανόνα: Αν στη διεθνή ονομασία (που δίνεται στην αρχή του κάθε λήμματος) το όνομα είναι εκλατινισμένο, τότε το εξελληνίζω. Αλλιώς το αφήνω όπως έχει. Δηλαδή: Αν στην αγγλ. Wikipedia ήταν υπό τον τίτλο 2609 Cyrillus-Methodius, ή έστω 2609 Cyril-Methodius (εξαγγλισμένο), θα εξελλήνιζα. Αλλά και εκεί "Kiril-Metodi" το γράφουν. Αν έβγαζαν έναν άλλο αστεροειδή ΝΝΝΝ Cyrillus-Methodius, τότε πώς θα τον βάζαμε; -14:20, 2 Απριλίου 2013 (UTC)

Την είδα και μόνη μου τη γκάφα SMocking.gif Μούσκεμα τα έκανα! Atlantia talk 18:56, 2 Απριλίου 2013 (UTC)

CS και HNC[επεξεργασία κώδικα]

  • Η CS ονομάζεται στα ελληνικά μονοθειάνθρακας. Είναι το «θειούχο ανάλογο» του μονοξειδίου του άνθρακα (CO). Η ονομασία μπαίνει κατά το διθειάνθρακας (CS2), που είναι το «θειούχο ανάλογο» του διοξειδίου του άνθρακα (CO2). Και για τις δυο αυτές ενώσεις (CS, CS2) υπάρχει αμφισβήτιση για το αν ανήκουν στις οργανικές ή στις ανόργανες. Τυπικά είναι οργανικές, γιατί δεν ανήκουν στις επίσημες ενώσεις - εξαιρέσεις του άνθρακα, που δεν ανήκουν στις οργανικές, αλλά απ' την άλλη είναι τελείως αντίστοιχες με τις CO και CO2, που θεωρούνται ανόργανες. Προφανώς είναι απλά θέμα ορισμού των οργανικών ενώσεων...
  • Η HNC ονομάζεται στα ελληνικά υδροϊσοκυάνιο. Και γι' αυτήν υπάρχει αμφισβήτιση για το αν ανήκει στις οργανικές. Τυπικά και πάλι ανήκει για τον ίδιο λόγο: Δεν περιλαμβάνεται στις επίσημες ενώσεις - εξαιρέσεις, αλλά είναι ισομερής θέσης του υδροκυανίου (HCN), που θεωρείται επίσημα ανόργανη.
  • Στην αγγλόφωνη ΒΠ, είδα ότι τις κατηγοροποιούν στις ανόργανες, μαζί και με τον τετραχλωράνθρακα και τους άλλους αλοάνθρακες (ενώσεις με άνθρακα και αλογόνων μόνο), που όμως θεωρούνται αλοπαράγωγα των υδρογονανθράκων και είναι επίσημα οργανικές.

--Vchorozopoulos (συζήτηση) 01:07, 3 Απριλίου 2013 (UTC)

Φραγή ΙΡ[επεξεργασία κώδικα]

Καλησπέρα. Φαίνεται δεν έκανες "Geolocate" στη συγκεκριμένη ΙΡ. Προέρχεται από... Ιράν και αν είχε βάλει και link στη "μηχανή αναζήτησης" που αναφέρει τότε θα είχε ενεργοποιήσει και το "global spam link" και θα είχε φραγεί από τα παιδιά στο Meta. ΜΗ δοκιμάσεις να μπεις στη "μηχανή" που αναφέρει, είναι σελίδα με "σπασμένη" Java και την μπλοκάρισε με κόκκινο το antivirus που ευτυχώς έχω πάντα ενημερωμένο. Όλα αυτά με μια απλή αναζήτηση στο Google, καθώς μου έκανε εντύπωση το όνομα της "μηχανής αναζήτησης" που πρόσθεσε στο λήμμα... --Ttzavarasσυζήτηση 16:02, 3 Απριλίου 2013 (UTC)

Κι αν κάποιος χρήστης είναι περίεργος και γκουγκλάρει το όνομα της μηχανής, να κολλήσει ιούς; Είναι ευνόητο ότι ο τύπος από το Ιράν αυτό ακριβώς θέλει να πετύχει, γι' αυτό έδρασε έτσι ύπουλα (δηλαδή ενσυνείδητα και γνωρίζοντας γιατί το κάνει) μη βάζοντας εξωτερικό σύνδεσμο (θα είχε αποκλειστεί από το Meta αν είχε κάνει κάτι τέτοιο). Μη μου πεις πως χρήστης από το... Ιράν ήθελε να εμπλουτίσει την ελληνόφωνη ΒΠ... --Ttzavarasσυζήτηση 12:05, 4 Απριλίου 2013 (UTC)

Να προσθέσω έναν από νησιά της Καραϊβικής, έναν από τον Ισημερινό και τον γνωστό μας ελληνόφωνο Μεξικανό, αλλά δεν ελέγχεις τι προσθέτει καθένας; Αν εσύ όχι, εγώ το κάνω. Κακώς λοιπόν αντιδράς για την φραγή του... Ιρανού, είναι ευνόητοι οι στόχοι του. --Ttzavarasσυζήτηση 12:36, 4 Απριλίου 2013 (UTC)

Κλείσιμο αξιόλογων[επεξεργασία κώδικα]

Καλημέρα,

Για να πω την αλήθεια, αρχικά με έβαλες σε σκέψεις και γύρισα να το ξαναδώ. Το πνεύμα του μηνύματός σου θεωρώ πως είναι σωστό, απλώς άσε με να βάλω ένα λιθαράκι στο συλλογισμό για την πολύ συγκεκριμένη ψηφοφορία.

Αρχικά εφόσον ξαναπροτάθηκε, ωφείλω να δω τις απόψεις με καθαρό μάτι, δίνοντας μικρή σημασία στην προηγούμενη ψηφοφορία. Οι χρήστες είναι εκείνοι που καλούνται να κρίνουν αν το λήμμα έχει βελτιωθεί κι ο διαχειριστής κλείνει τη συγκεκριμένη ψηφοφορία βάσει των τρεχουσών απόψεων. Ακόμη κι αν η προσωπική μου άποψη είναι πως το λήμμα έχει ακόμη ελλείψεις ή είναι χειρότερο από πριν αυτό έχει να κάνει με την ψήφο που ίσως έβαζα από κάτω σαν χρήστης κι όχι με την ιδιότητα του διαχειριστή.

Υπό το πρίσμα αυτό ας δούμε τι συνέβαινε στη συγκεκριμένη ψηφοφορία: εξέφρασαν μόνο δύο άτομα άποψη (μια εντελώς αρνητική και μία αρνητική υπό μορφή σχολίου. Οι δύο αρνητικές απόψεις δεν είναι ισοπεδωτικές (όπως συμβαίνει με την περίπτωση του Γερμάνιου όπου ο κύριος συντάκτης αναγνωρίζει πως το λήμμα έχει ελλείψεις). Είναι οι απόψεις (ενδεχομένως σωστές ενδεχομένως λάθος, δεν έχω τη δικαιοδοσία να το κρίνω) δύο χρηστών πως το λήμμα εξακολουθεί να είναι ανεπαρκές. Θα μπορούσαν, όμως, από κάτω να έχουν γραφτεί θετικές απόψεις που αντικρούουν το επιχείρημά πως το λήμμα δε βελτιώθηκε. Το ό,τι εξέφρασαν δύο άτομα αρνητική άποψη δε σημαίνει πως απαραίτητα οι υπόλοιποι εκατό βρίσκουν το λήμμα ανεπαρκές. Το αν οι υπόλοιποι δεν εξέφρασαν άποψη δεν μπορώ να ξέρω αν ωφείλεται στο ότι συμφώνησαν σιωπηλά με την αρνητική γνώμη των δύο ή στην καθαρή αδιαφορία. Στο Γερμάνιο είναι προφανές πως εφόσον ο ίδιος ο συντάκτης λέει πως το λήμμα έχει περιθώρια βελτίωσης η κουβέντα ναυάγησε (κι ας είχε δέκα θετικές απόψεις από πάνω, δεν πάει αριθμητικά αλλά βάσει λογικής).

ΥΓ. Εννοείται πως έκανες καλά που εξέφρασες την άποψή σου στη σελίδα μου, καθώς έτσι μου δόθηκε κι εμένα η ευκαιρία για αντίλογο. Σε καμία περίπτωση δεν το θεωρώ κήρυγμα και σε προτρέπω να το κάνεις και στο μέλλον. Atlantia talk 06:41, 4 Απριλίου 2013 (UTC)

Η απάντηση στο ερώτημα είναι πως δεν μπορώ να ξέρω εκ των προτέρων. Εξαρτάται αν η έλλειψη που θα επισημανθεί είναι σημαντική ή αυτό που λέμε «από τη μύγα ξύγγι», αν ο τελικός χρήστης μοιάζει να ψηφίζει καλοπροαίρετα ή κακοπροαίρετα, πόσο σοβαρά κρίνω πως ψήφισαν θετικά οι δέκα προηγούμενοι (έχει τύχει πολλές φορές να ψηφίζει θετικά κόσμος που εντυπωσιάστηκε από το μορφότυπο χωρίς καν να διαβάσει το κείμενο) κτλ. Όπως έγραψα και παραπάνω, «δεν πάει αριθμητικά αλλά βάσει λογικής». Και δυστυχώς υποκειμενικής διαίσθησης από ένα σημείο και μετά, που πάλι καλά συνήθως είναι κραυγαλέο το τι πρέπει να γίνει.
Βασικά συγκρίνοντας τα μηνύματά μας νομίζω πως σε αυτό συμφωνούμε. Η αιτιολογία του κλεισίματος είναι η διαφορά μας (πάλι καλά που και οι δύο θεωρούμε πως το λήμμα δεν άξιζε να γίνει αξιόλογο). Atlantia talk 06:32, 5 Απριλίου 2013 (UTC)
Ευχαριστώ θερμά για τη συμπλήρωσή σου εδώ, μου είχε ξεφύγει κι ήταν και κρίμα για το κορίτσι να μη βλέπει τις συνεισφορές του ολοκληρωμένες... SFriendly.svg --Ttzavarasσυζήτηση 18:54, 7 Απριλίου 2013 (UTC)

Ερώτηση[επεξεργασία κώδικα]

Δεν ήξερα ότι βάζουμε coord και σε μη σημειακά στοιχεία. Υπάρχουν συγκεκριμένα κλειδιά (type) για βουνά, όρη, νησιά κτλ και που μπορώ να δω την κωδικοποίηση ;--Vagrand (συζήτηση) 10:31, 8 Απριλίου 2013 (UTC)

Σ' ευχαριστώ, ίσως πολύ κατανοητός.--Vagrand (συζήτηση) 10:39, 8 Απριλίου 2013 (UTC)

Μια παρατηρησούλα[επεξεργασία κώδικα]

Υπάρχει το πρότυπο Εισαγωγή Ιστορικού στο τέλος του λήμματος για να πει ότι δεν έχει καρπωθεί το κόπο άλλων (αν και υπάρχει ο κόπος του μεταφραστή).--> επέτρεψέ μου (βάσει σπουδών και της όποιας εμπειρίας μπορώ να έχω στην ηλικία μου...) να εκφράσω την ένστασή μου... Φυσικά δεν αμφιβάλω ότι έχει κόπο η δουλειά του μεταφραστή (πόσα πρόχειρα μισομεταφρασμένων λημμάτων δεν έχω στο word μου??? SFriendly.svg), αλλά η δουλειά αυτού που θα κάνει την πρωτότυπη έρευαν είναι πολύ πιο χρονοβόρα, κοστοβόρα (αγορά-δανεισμός σχετικών βιβλιών...) και συνεπώς κουραστική, καθώς έχει σαφώς μεγαλύτερη χρονική διάρκεια... Anyway, δεν το γράφω για να μπούμε σε αντιπαράθεση, άλλωστε η γνώμη σου είναι απολύτως σεβαστή.... Απλώς το γράφω εδώ (ως προσωπική μου άποψη) καθώς το θέμα δεν έχει σχέση με την υποψηφιότητα του λήμματος... Καλή συνέχεια...--Montjoie-Saint-Denis !!! (συζήτηση) 13:05, 9 Απριλίου 2013 (UTC)

Θα μπορούσα να γράψω και άλλα είναι αλήθεια, κρατήθηκα όμως γιατί το θέμα μας είναι το λήμμα και όχι η αντιπαράθεση μεταξύ χρηστών... Όσο για την βοήθεια... Ομολογώ ότι είναι φτωχή... Δεν τα έχω προχωρήσει σε τέτοιο βαθμό τα ελληνικά ώστε να γνωρίζω τις παροιμίες... SHysterical.gif Αν βέβαια θεωρείς ότι είναι καλύτερο να μην εκφράζω την γνώμη μου από το να εκφράζω... αυτό...--Montjoie-Saint-Denis !!! (συζήτηση) 13:29, 9 Απριλίου 2013 (UTC)

Χμ... Άλλο το "βελτιώστε ένα ήδη υπάρχον λήμμα για να γίνει αξιόλογο" και άλλο το "παίρνω ένα ήδη αξιόλογο λήμμα από την αγγλική ΒΠ και το μεταφράζω"... Ας γίνει τουλάχιστον μια φορά το πρώτο και μετά με έχεις πείσει... Όσο για το δεύτερο??? Έχει καταντήσει συνήθεια πλέον... Με εξαίρεση τα λήμματα για τη Νέα Σαλαμίνα (ποδόσφαιρο και ΑΣ) και την πορεία των κυπριακών ομάδων στις ευρωπαϊκές διοργανώσεις τα υπόλοιπα είναι μετάφραση των αντίστοιχων αγγλικών... Και όχι δεν νιώθω αδικημένος που δεν συμμετείχα, ούτε ζηλεύω... Γιατί να ζηλεύω άλλωστε??? Προτιμώ χίλιες φορές την (αφανή) δουλειά που κάνω από τα φώτα της δημοσιότητας...--Montjoie-Saint-Denis !!! (συζήτηση) 14:01, 9 Απριλίου 2013 (UTC)

Υποψηφιότητες[επεξεργασία κώδικα]

Οκ. Δοκιμαστικά ήταν (το είχα δηλώσει όταν έκανα την αλλαγή) για να διαπιστώσω αν δουλεύει. Μάλλον όχι. Οπόταν η πρόταση αυτή αποσύρεται. Xaris333 (συζήτηση) 14:37, 9 Απριλίου 2013 (UTC)

C/2006 P1[επεξεργασία κώδικα]

Θα μπορούσε να μετονομαστεί σε Κομήτης ΜακΝότ και να μείνει το άλλο όνομα ως ανακατεύθυνση; Η / προκαλεί προβλήματα στις υποσελίδες. Συζήτηση:C/2006 P1. Xaris333 (συζήτηση) 23:22, 9 Απριλίου 2013 (UTC)

Οκ. Θα προσπαθήσω να βρω λύση. Ίσως το Geraki να γνωρίζει πως θα γίνει. Xaris333 (συζήτηση) 11:27, 10 Απριλίου 2013 (UTC)

Πίνακας[επεξεργασία κώδικα]

Εντάξει, το αφαίρεσα από το λήμμα, θα το μεταφράσω σε αμμοδοχείο και μετά θα το εισάγω.--Ιων (συζήτηση) 13:32, 10 Απριλίου 2013 (UTC)

Προειδοποιήση[επεξεργασία κώδικα]

Μπορείς να με βοηθήσεις να εμπλουτίσεις τα λήμματα που έφιαξα και να φιάξεις το λήμμα που θα λέει Nintendo DS Lite;Sun25 (συζήτηση) 14:31, 15 Απριλίου 2013 (UTC)

Θέλω να σας πω κάτι[επεξεργασία κώδικα]

Εσείς ποιο θέμα σας απασχολεί;Sun25 (συζήτηση) 14:40, 15 Απριλίου 2013 (UTC)

ΟΚ, αλλά δώσε μου μια μέρα να το δω αναλυτικά. VJSC263IO (συζήτηση) 14:37, 20 Απριλίου 2013 (UTC)

Και τα λινκ που έβαλα ως παραπομπές (κλάμα παικτών, "κατηγορώ" προπονητή...) εσύ τί τα θεωρείς??? Εκτός κι αν κάνουν πρόβες για την ημέρα εκδίκασης της έφεσης... SFriendly.svg --Montjoie-Saint-Denis !!! (συζήτηση) 21:05, 21 Απριλίου 2013 (UTC)

Ιστορικό[επεξεργασία κώδικα]

Γεια. Τι προτείνεις να συμβεί με αυτά:

Για το πρώτο μπορεί να γίνει διαγραφή του Συζήτηση:Νέα Σαλαμίνα περίοδος 2011-12 (ποδόσφαιρο)/Πρόταση διαγραφής και στη συνέχεια να γίνει μετακίνηση του σε αυτό τον τίτλο. Δεν υπάρχει κάποια αλλαγή. Το ίδιο ισχύει και για το δεύτερο. Για το τρίτο ουσιαστικά απουσιάζει η δική σου συνεισφορά από το Συζήτηση:C/2006 P1/Κριτική λημμάτων. Πώς προτείνεις να λυθεί το πρόβλημα; Xaris333 (συζήτηση) 15:22, 23 Απριλίου 2013 (UTC)

Απλά λέω ότι μόνο η συνεισφορά σου απουσιάζει από τη Βικιπαίδεια:Κριτική λημμάτων/C/2006 P1 και πρέπει να προστεθεί. Για τα άλλα δύο ίσως θα ήταν καλύτερα να ζητήσω διαγραφή των

και να γίνει μετακίνηση. Το ιστορικό ουσιαστικά είναι το ίδιο με τα αρχικά:

Xaris333 (συζήτηση) 15:32, 23 Απριλίου 2013 (UTC)

Αιγοπρόβατα[επεξεργασία κώδικα]

Ο.Κ. αυτό έκανα. Μάλλον έπρεπε να έχω βάλει το απλό πρότυπο διαγραφής και όχι το ταχείας διαγραφής.--Smiley green alien wink.svg Nuvola apps konquest.png 15:30, 23 Απριλίου 2013 (UTC)

Κατηγορίες γεννήσεων - θανάτων[επεξεργασία κώδικα]

Δε θυμάμαι που βρίσκονται οι συζητήσεις. Αν βρω χρόνο θα ψάξω. Κακώς δημιουργήθηκαν οι κατηγορίες. Μερικές περισσότερες από μία φορές. Αν υπάρξει κάποια στιγμή συναίνεση για τη δημιουργία τους μπορούν να δημιουργηθούν αυτόματα. Μέχρι τότε καλό είναι να υπάρχει ομοιομορφία.

Σημαντικότερο είναι να καταχωρούνται τα πρόσωπα στα λήμματα για τα έτη και τις ημερομηνίες κάτι που κάνω παράλληλα με την αφαίρεση των κατηγοριών.--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 15:17, 24 Απριλίου 2013 (UTC)

Το έχω δει σε άλλες βικιπαίδειες και το θεωρώ χρήσιμο καθώς διευκολύνει τον απλό επισκέπτη-χρήστη και τον έμπειρο χρήστη στην κατηγοριοποίηση και στην αναζήτηση αντίστοιχων κατηγοριών για οριοθέτηση. Δεν θα επιμείνω γιατί δεν το θεωρώ τόσο σημαντικό, αλλά μήπως εμβαθύνουμε σε θέματα ελλάσονος σημασίας, αφαιρώντας τα ανά χώρα από τις κατηγορίες ανά ήπειρο και αντίστροφα, ενώ γενικότερα η κατηγοριοποίηση εχει μείνει πίσω;--Vagrand (συζήτηση) 15:43, 24 Απριλίου 2013 (UTC)

Όπως είπα δεν θα επιμείνω γιατί νομίζω ότι δεν είναι τόσο σημαντικό ως θέμα η διατήρηση ή όχι. Νόμιζα ότι έτσι ήταν το σωστό. (Βρήκα και το ουικιντάτα για τις Λίμνες της Ιορδανίας και το έβαλα [16])--Vagrand (συζήτηση) 15:50, 24 Απριλίου 2013 (UTC)


Το είδα το λήμμα για το C/2006 P1. Έκανα μια μικρή διόρθωση σχετικά με την ανακάλυψη (δεύτερα της μοίρας και όχι λεπτά και πως η παρατήρηση της κόμης ήταν υπό το φως της Σελήνης - a faint 20"-diameter coma in moonlight) και ένωσα τις 2 επόμενες ενότητες με την πρώτη, γιατί ένιωθα πως είχαν μια συνάφεια σαν αφήγηση. Κατά τ΄ άλλα, μια χαρά είναι το άρθρο όσον αφορά τα στοιχεία του, οπότε δεν έχω κάτι να πω στην κριτική του λήμματος. VJSC263IO (συζήτηση) 20:19, 24 Απριλίου 2013 (UTC)

Μπράβο που μου επεξέργασες το λήμμα Nintendo Wii U--Sun25 (συζήτηση) 14:04, 28 Απριλίου 2013 (UTC)

Σεισμός Αθήνας[επεξεργασία κώδικα]

Είναι πολύ σημαντικό πως δεν ήταν ένας σεισμός αλλά δύο. Στην αρχή είχε ανακοινωθεί ένας σεισμός από τους σεισμολόγους. Κάπου υπάρχουν και τα διαφορετικά επίκεντρα σε χάρτη, θα ψάξω να τα βρω όποτε μπορέσω. ManosHacker 16:22, 29 Απριλίου 2013 (UTC)

Η Ομάδα ΒΑΝ είχε ανακοινώσει πρόγνωση για δύο σεισμούς τότε. Οι σεισμολόγοι έδειξαν πως έγινε μόνο ένας και το ΒΑΝ είπε πως έπρεπε να προσέξουν γιατί είχαν παρουσιαστεί δύο προσεισμικά σήματα. Με το που «δεν έγινε» ο σεισμός έκοψαν τις επιδοτήσεις στο ΒΑΝ γιατί έσπειρε πανικό δημόσια. Η μελέτη που έφερα ως πηγή δημοσιεύτηκε αρκετά αργότερα και διαλεύκανε την υπόθεση. Περιμένεις εσύ να βγει κάποιος αρμόδιος να μιλήσει για δύο σεισμούς; Και να κάνει τι, να ζητήσει συγνώμη από κάποιον; Θα ψάξω και για άλλη αναφορά, συνήθως όμως αν μια επιστημονική δημοσίευση θεωρείται λανθασμένη από κάποιον, αυτός ο κάποιος την απαντά ανάλογα, με δημοσίευση δηλαδή που την αντικρούει. Έχει περάσει καιρός από τότε και στα συνέδρια και τις παρουσιάσεις που έχω παρακολουθήσει μιλούν για δύο σεισμούς. Εδώ είναι οι εργασίες οι οποίες έχουν κάνει αναφορά στη δημοσίευση, θεωρώντας την έγκυρη. Το δια ταύτα στον κύκλο των επιστημόνων είναι ότι οι σεισμοί ήταν δύο. ManosHacker 20:09, 29 Απριλίου 2013 (UTC)

Boeing[επεξεργασία κώδικα]

Θα σε βοηθήσω να ολοκληρώσεις το λήμμα Boeing 747 με πληρότητα 100%

Απορία[επεξεργασία κώδικα]

Μπορείς να με φωτήσεις λίγο περισσότερο??? Γιατί δεν κατάλαβα πολλά από το μήνυμά σου... SHysterical.gif Σόρι... --Il était une fois un Pailladin... 18:47, 17 Μαΐου 2013 (UTC)

Οι παράγραφοι Ακύρωση και Αντιδράσεις προέρχονται από εδώ... Καλή συνέχεια... --26/5/1993: L'OM champion d'Europe 16:55, 18 Μαΐου 2013 (UTC)

α) Για κάποιον λόγο όμως θυμάμαι να έχει φραγεί παλιότερα ως Μπλακντέβιλ Κόστας... Τουλάχιστον είναι σίγουρο ότι επισημάνσεις του έχουν γίνει πολλάκις για όσα ανεβάζει...

β) Τα περί πηγής είναι ένας "κοψός" τρόπος να τον παρατηρήσω για την χρήση κατοχυρωμένων με κόπυραϊτ κειμένων...

--26/5/1993: L'OM champion d'Europe 17:37, 18 Μαΐου 2013 (UTC)

Ποδόσφαιρο[επεξεργασία κώδικα]

Σχολίασα τα σχόλια σου Συζήτηση:Ποδόσφαιρο/Κριτική λημμάτων. Ελάχιστες αλλαγές έκανα στο λήμμα, καθώς προτιμώ να αναφέρεις την άποψη σου επί των αλλαγών που προτείνω με βάση τα δικά σου σχόλια. Xaris333 (συζήτηση) 19:11, 18 Μαΐου 2013 (UTC)

Εγκλιματισμένη χλωρίδα[επεξεργασία κώδικα]

Καλημέρα, ο χρονος τελειωνει, οι κατηγορίες "Κατηγορία:Εγκλιματισμένη χλωρίδα στην Ευρώπη" και "Κατηγορία:Εγκλιματισμένη χλωρίδα στη Μεσόγειο"" μπορούν να δημιουργηθούν. Ευχαριστώ. --Jaguarlaser (συζήτηση) 12:18, 20 Μαΐου 2013 (UTC)


Κατά πάσα πιθανότητα έχεις δίκιο, αλλά η τεκμηρίωση παρόμοιων γεγονότων δεν μπορεί παρά να βασίζεται σε εφημερίδες, η ιστορία του σήμερα δεν είναι, ασφαλώς, ακόμη καταγεγραμμένη. --Ttzavarasσυζήτηση 16:17, 20 Μαΐου 2013 (UTC)

Online Ambassador[επεξεργασία κώδικα]

Καλημέρα,

προσφέρθηκες για να συνεισφέρεις ως Online Ambassador (καθοδηγητής φοιτητών) στην μετάφραση μαθηματικών λημμάτων από φοιτητές της Μαθηματικής Σχολής του ΑΠΘ.

Χθες, έγινε η βασική παρουσίαση για την Βικιπαίδεια και για αυτό με το οποίο θα ασχοληθούν.

Οι φοιτητές βάζουν στην σελίδα χρήστη τους το πρότυπο {{userauth}} για να μπορούμε να τους αναγνωρίσουμε, καταγράφουν τον εαυτό τους στη σχετική σελίδα και επιλέγουν το λήμμα με το οποίο θα ασχοληθούν από άλλο κατάλογο.

Δεν το έχουν κάνει ακόμη όλοι. Μπορούμε όμως ήδη να ξεκινήσουμε να τους χωρίζουμε μεταξύ μας για να τους οδηγήσουμε. Ήδη, ένας από όλους έχει αρχίσει να μεταφράζει. Προτείνω ο διαχωρισμός να γίνει στη σελίδα Ομάδες. Είναι προφανές ότι καλό θα είναι να τους χωρίσουμε λαμβάνοντας υπόψη τις ομάδες (ανά λήμμα), αλλά κάποιοι μπορεί να χρειαστούν βοήθεια από τα πρώτα τους βήματα - ακόμη και για να φτιάξουν την σελίδα χρήστη τους ή να επιλέξουν λήμμα. Οπότε, παρακολουθούμε όλες τις σχετικές σελίδες για να δούμε μήπως περιφέρεται κάποιος χωρίς να ξέρει τι να κάνει.

Έχω μεταφέρει/μεταφράσει κάποιες κατευθυντήριες γραμμές για Online Ambassadors. Ρίξτε μια ματιά.

Καλή επιτυχία σε όλους. --geraki 07:45, 21 Μαΐου 2013 (UTC)


Καλημέρα, υπενθυμίζω σε όλους τους Online Ambassadors ότι πρέπει να συστηθούν προσωπικά στον κάθε ένα από τους φοιτητές που έχουν αναλάβει (αν δεν το έχετε κάνει ήδη) και να επιβλέπετε την συνεισφορά τους για προβλήματα και σφάλματα τα οποία μπορεί να κάνουν στην αρχή χωρίς να το καταλαβαίνουν. Σταδιακά θα αρχίσουν να συνεισφέρουν όλο και περισσότερο οπότε καλό είναι να μην αφήσουμε την δουλειά για το τέλος (άλλωστε ότι αυτούς που άρχισαν νωρίς πρέπει να τους βοηθήσουμε νωρίς). Συστηθείτε, κάντε τους σχόλια για λάθη στην επεξεργασία τους ακόμη και αν δεν έχουν καταλάβει ότι έχουν κάνει τέτοια (π.χ.:[17][18]. -geraki (συζήτηση) 07:58, 27 Μαΐου 2013 (UTC)

Πηγές[επεξεργασία κώδικα]

Είδα την παρέμβαση στη συζήτηση με το Glorious σχετικά με τις πηγές και επειδή συνήθως συνεισφέρει το βράδυ (είναι και η διαφορά ώρας) είπα να το εξηγήσω εγώ λίγο. Ρώτησα τον Glorious γιατί έβαλε τη σήμανση για της πηγές και μου είπε ότι πρέπει το λήμμα να έχει εξωτερικούς συνδέσμους και να δώσει περισσότερες πληροφορίες στον αναγνώστη. Μου έδειξε και τη σχετική πολιτική. Βέβαια μπορώ να βρω εξωτερικούς συνδέσμους ή παραπομπές και να σβηστεί η σήμανση. Επίσης μία ερώτηση: όταν βάζω την ενσωμάτωση κειμένου από την αγγλική ή άλλη ΒΠ πρέπει να βάζω και πηγές, παραπομπές και εξωτερικούς συνδέσμους; Trikos (συζήτηση) 08:50, 22 Μαΐου 2013 (UTC)

ΟΚ. Trikos (συζήτηση) 08:59, 22 Μαΐου 2013 (UTC)

Ρωσικά ονόματα[επεξεργασία κώδικα]

- Καλησπέρα! Η ρωσική προφορά είναι Μπαρίς. Η εξελληνισμένη απόδοση είναι Βόρις (γενική: του Βόριδος) - V-astro (συζήτηση) 14:54, 22 Μαΐου 2013 (UTC) - Στη ρωσική γλώσσα, από όσο γνωρίζω, το άτονο «ο» προφέρεται σχεδόν πάντα περισσότερο ως «α». Εκτός και αν το εξελληνίζουμε, οπότε «παίζει» και το «Βόρις». Ο Nataly8 θα μπορούσε να μας διαφωτίσει. -V-astro (συζήτηση) 15:04, 22 Μαΐου 2013 (UTC)

Ανακατεύθυνση του Ο'Νηλ[επεξεργασία κώδικα]

- Καλησπέρα! Σε αυτή την περίπτωση συμφωνώ, παρότι ο Ευγένιος έχει λίγα interwikis περισσότερα από τον Σακίλ, διότι είναι και ένα πολύ συνηθισμένο επώνυμο και υπάρχουν και άλλοι. Ομολογώ ότι βιάστηκα λίγο. Θα το φτιάξω κατά την αγγλική Wiki, με Ο' Νηλ (γενικό, καθώς υπάρχουν και τόποι, κ.ά.) και Ο'Νηλ (επώνυμο), όπου και η ετυμολογία του επωνύμου. Στη γενική περίπτωση όμως, σε όλα σχεδόν που έχω βάλει τέτοιες ανακατευθύνσεις, υπάρχει μεγάλη συγκέντρωση σημασίας προς το συγκεκριμένο πρόσωπο, και αυτή την τάση ακολουθεί και η αγγλική. Πιστεύω ότι ειδικά για συγγραφείς θα υπάρχουν σε άλλα λήμματα (που θα γραφούν και στο μέλλον) εσωτερ. σύνδεσμοι με μόνο το επώνυμο (καθώς γράφουμε «επηρεάστηκε από τον Χ, τον Υ, κ.ά.», «ο Χ έγραψε...» ,κλπ.) και σε αυτό διευκολύνουμε μελλοντικούς λημματογράφους.

BTW, υπάρχει κι ένα άλλο θέμα: Υπάρχουν δύο γραφές για το συγκεκριμένο επώνυμο, μία με κενό και μία χωρίς: Ο'Νηλ και Ο' Νηλ. Εγώ πιστεύω ότι η δεύτερη είναι ορθότερη, αλλά τόσο η ελληνική όσο και η αγγλική προτιμούν την πρώτη. Εσύ τι λες; -V-astro (συζήτηση) 17:50, 25 Μαΐου 2013 (UTC)

Ο συγκεκριμένος που γράφει, αναιρεί και βανδαλίζει είναι ο Πίκερ (ως ανώνυμος εδώ...), χαρακτηρηστικό παράδειγμα "οικόσιτου" βανδάλου εντός του εγχειρήματος... Αν θυμάσαι είναι αυτός ο μανιακός που (μεταξύ άλλων) θέλει να περάσει ως έτος ίδρυσης του ΠΑΟ το 1910, βασιζόμενος σε πηγές... ερυθρόλευκης απόχρωσης... Με αυτό το άτομο λοιπόν ο διάλογος έχει χαθεί προ καιρού... Κι ας φάω φραγή λοιπόν για τον κανόνα των επαναφορών, θα το έχω τουλάχιστον στη συνείδηση ότι προστατεύω το επιχείρημα από (επικίνδυνους) βανδάλους που διαστρεβλώνουν πρόσωπα και καταστάσεις...

ΥΓ. Κι όσο για τα περί μη-ουδετερότητας... Δεν έχω δει ακόμη κανέναν φίλο της Παρί-Σαιν-Ζερμέν να την "πέφτει" σε αυτά που γράφω στο λήμμα Ολιμπίκ Μαρσέιγ, τα οποία προέρχονται από πηγές σχετικές με τον σύλλογο...

--26/5/1993: L'OM champion d'Europe 21:08, 26 Μαΐου 2013 (UTC)

Εργασία για το μάθημα Μαθηματικά Λογισμικά και Γλώσσες Αναπαράστασης Γνώσης[επεξεργασία κώδικα]

Έκανα την εργασία που μας ζητήσατε.

Το θέμα μου είναι ο πρώτος αριθμός.

Παρακαλώ να ελέγξετε και να μου πείτε αν χρειάζεται τυχόν διορθώσεις.

Κωδικός ΑΕΜ φοιτητή : 15199

Ευχαριστώ!

Λάθος[επεξεργασία κώδικα]

Σόρι νόμιζα ότι ήταν ορθογραφικό λάθος... SDeep trouble.gif --Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 22:31, 1 Ιουνίου 2013 (UTC)

Πέρεκ vs. Περέκ[επεξεργασία κώδικα]

− Συμφωνώ και το άλλαξα, καθώς γεννήθηκε στη Γαλλία. Πάντως οι γονείς του στην Πολωνία (ήταν Πολωνοεβραίοι) μάλλον «Πέρεκ/Πέρετζ» πρόφεραν το επώνυμό τους. Είναι η ίδια ρίζα με αυτή του ονόματος του Σίμον Πέρες (από το Περέτ(σ)κι αυτός). −V-astro (συζήτηση) 08:12, 4 Ιουνίου 2013 (UTC)

Εργασία Μαθηματικού[επεξεργασία κώδικα]

Καλησπέρα,

Ξεκίνησα να γράφω το άρθρο με την βοήθεια του Article Wizard, όπου λέει πως γράφω το άρθρο μου και τέλος. 
Αυτό θα μείνει ως πρόχειρο μέχρι να κάνω submit? Στις αγγλικές οδηγίες διάβασα πως ουσιαστικά θα γράψω
ένα πρόχειρο που θα εξεταστεί και μετά θα ανέβει ως άρθρο. Πως θα γίνει αυτό?

--Peppermaria (συζήτηση) 11:38, 4 Ιουνίου 2013 (UTC)

Τελική ευθεία[επεξεργασία κώδικα]

Έχουμε ήδη μπει στην τελική ευθεία του προγράμματος. Η τελική ημερομηνία είναι 10 Ιουνίου. Όσο πλησιάζουμε, θα αυξάνονται οι επεξεργασίες. Φροντίστε να ελέγχετε καθημερινά την συνεισφορά στα λήμματα από τους φοιτητές που έχετε υπό την επίβλεψή σας και δώστε τους συμβουλές για πράγματα που δεν καταλαβαίνουν ότι κάνουν λάθος ή πράγματα που μπορούν να βελτιώσουν αλλά δεν το ξέρουν.

Μην επαφίεστε στις Πρόσφατες Αλλαγές για να παρακολουθήσετε τα πάντα, ο όγκος επεξεργασιών θα είναι μεγάλος και δύσκολο να θυμάται κανείς τι πρέπει να εποπτεύσει. Έχουμε χωρισμένες ομάδες για να μην ελέγχουμε δυο-τρεις φορές τα ίδια λήμματα/χρήστες και μένουν άλλα χωρίς έλεγχο.

Τα κύρια ζητήματα που συναντούμε είναι: σύνδεσμοι σε λανθασμένο τίτλο (π.χ. [[μαθηματικών]]), απουσία μορφοποίησης, παραμέληση παραπομπών, μηχανική μετάφραση. Ειδικά τα πρώτα μπορούν να διορθωθούν εύκολα δείχνοντας στους νέους χρήστες/φοιτητές τον τρόπο να τα διορθώσουν. -geraki (συζήτηση) 19:19, 4 Ιουνίου 2013 (UTC)

Μαθηματικές εκφράσεις[επεξεργασία κώδικα]

Έχω διαβάσει τις οδηγίες αλλά δεν μπορώ να ανεβάσω μαθηματική έκφραση σε καμιά περίπτωση.
Στις προτιμήσεις τι ακριβώς σετάρω στην μαθηματική απόδοση?--Peppermaria (συζήτηση) 16:46, 5 Ιουνίου 2013 (UTC) Σ'ευχαριστώ για την προσθήκη αλλά πάλι δεν βγαίνει. --Peppermaria (συζήτηση) 18:04, 5 Ιουνίου 2013 (UTC)
Εννοώ πως στην προεπισκόπηση δεν εμφανίζεται ο τύπος, παρά μόνο τα σύμβολα.--Peppermaria (συζήτηση) 18:17, 5 Ιουνίου 2013 (UTC) Το έκανα --Peppermaria (συζήτηση) 18:24, 5 Ιουνίου 2013 (UTC)

«Θηλυκοί» αστεροειδείς[επεξεργασία κώδικα]

- Και εμένα με έχει απασχολήσει το θέμα αυτό. Η αλήθεια είναι ότι όπως και να το βάλουμε είναι σωστό από αυστηρά συντακτική πλευρά. Επομένως έγκειται στην αισθητική που έχει ο καθένας για τη γλώσσα. Προσωπικά με επηρέασε ότι στην πρώτη φράση του λήμματος και δυό μόλις λέξεις μετά αναφέρεται το αρσενικό ουσιαστικό «αστεροειδής» ως αντικείμενο. Για τον ελληνόφωνο αναγνώστη (και σε αυτόν απευθύνεται η ελληνική «Βικιπαίδεια») το αρσενικό άρθρο δεν «χτυπά» άσχημα εδώ, ενώ ο αγγλόφωνος καταλαβαίνει το όνομα κυρίως ως θηλυκό, παρότι το «Κρίστυ» στην Αμερική απαντάται και ως σύνηθες επώνυμο, που φέρουν φυσικά και άνδρες, όπως ο Ρίτσαρντ Κρίστυ, ο ηθοποιός Αλ Κρίστυ και άλλοι. Αλλά στην περίπτωση των 4 Εστία, 5 Αστραία, κ.ά. «κτυπά» άσχημα για τον ελληνόφωνο αναγνώστη η φράση «Ο Εστία», καθώς η κατάληξη σε -α παραπέμπει ξεκάθαρα σε γυναικείο όνομα, δεν συμφωνείς; Επιπλέον: στις πρώτες εκατοντάδες αστεροειδών που ανακαλύφθηκαν υπήρχε η σύμβαση («άγραφος νόμος» αν θέλεις) να δίνονται ονόματα γυναικών, αρχικά της μυθολογίας και μετά και άλλα. Ακόμα και σε αστεροειδείς που ονομάσθηκαν προς τιμή ανδρών, όπως ο Γκάους, το όνομα αρχικώς παραλλασσόταν στο θηλυκό του, κι έτσι έχουμε τους 1001 Γκαούσια, 1002 Ολμπέρσια, και πολλούς άλλους. Τα αρσενικά ονόματα επιφυλάσσονταν για αστεροειδείς που είχαν κάτι το «σπέσιαλ», όπως π.χ. ο 433 Έρως, που πλησιάζει την τροχιά της Γης. Η συνήθεια όμως ατόνησε στους μεταγενέστερους αστεροειδείς. Αυτή είναι η άποψή μου. Με την ευκαιρία, σε ευχαριστώ που κάθεσαι και διαβάζεις τα λήμματα των αστεροειδών, διότι χρειάζονται και άλλες γνώμες για να βελτιωθούν. — V-astro (συζήτηση) 10:05, 9 Ιουνίου 2013 (UTC)

Ολοκλήρωση εργασίας[επεξεργασία κώδικα]

Θαρρώ πως η εργασία μου τελείωσε. Παρακαλώ ελέγξτε την για τυχόν διορθώσεις. Επίσης, πρέπει να τοποθετήσω το table of contents μέσα στο κείμενο. Απ'ότι κατάλαβα, δεν προγραμμάτισα εγώ την εμφάνισή του. Όπως επίσης είχα πρόβλημα με τις γαλλικές παραπομπές, έπρεπε να τις προσθέσω παρόλο που δεν υπήρχαν στα ελληνικά?--Peppermaria (συζήτηση) 19:30, 9 Ιουνίου 2013 (UTC) οκ, το μετέφερα και προσέθεσα πηγές. Ευχαριστώ για την συμβολή.--Peppermaria (συζήτηση) 20:23, 10 Ιουνίου 2013 (UTC)

Βελτίωση εργασίας στο μάθημα των Μαθηματικών Λογισμικών και Γλωσσών Αναπαράστασης Γνώσης[επεξεργασία κώδικα]

Έκανα κάποιες διορθώσεις που μου ζητήσατε στο θέμα που ανέλαβα .

Παρακαλώ να ελέγξετε και να μου πείτε αν έχω κάποιο σοβαρό λάθος .

Είναι ανάγκη να σας υπενθυμίσω ότι ο χρόνος που έχουμε λόγω των πολλών μαθημάτων της εξεταστικής είναι περιορισμένος . Οπότε για να προσθέσω πηγές κτλ... όπως μου ζητήσατε στο τρίτο σημείο του προηγούμενου μηνύματός σας για να κριθεί αξιόλογο λήμμα από τη Βικιπέδεια , είναι αδύνατο . Ίσως το καλοκαίρι που θα έχουμε άπλετο χρόνο .

Ευχαριστώ (και για την κατανόηση) ! (Anestismath (συζήτηση) 23:31, 9 Ιουνίου 2013 (UTC))

Το ξέρεις ότι τον πρόγονο αυτού (0-6) τον είχαμε διαγράψει ως μη εγκυκλοπαιδικό(?)... Όπως επίσης θα πρέπει να ξέρεις και την προβλεπόμενη διαδικασία για επανασυγγραφή ήδη διεγραμμένου λήμματος... Συζήτηση και μετά (αν περάσει αυτό το στάδιο το λήμμα) τότε επανέρχεται... Εδώ δεν είδα τίποτα τέτοιο...--Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 16:57, 10 Ιουνίου 2013 (UTC)

 Έγινε.. Ιδού και το σχετικό λινκ...--Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 17:04, 10 Ιουνίου 2013 (UTC)

5000 λήμματα[επεξεργασία κώδικα]

− Πραγματικά, έχεις δίκιο! Δεν το είχα συνειδητοποιήσει, παρότι μού έχεις δείξει τη σελίδα αυτή καταμετρήσεως ήδη από τον Οκτώβριο του 2011. Ευχαριστώ. —V-astro (συζήτηση) 19:05, 10 Ιουνίου 2013 (UTC)

Η λέξη μάτι[επεξεργασία κώδικα]

Συγνώμη που επεμβαίνω στην προσωπική σελίδα αλλά δες στο αμμοδοχείο μου στην ενότητα :η λέξη μάτι γιατί η οριζόντια στήλη Λατινά προβάλλεται επιμήκης. Θέλω να δημιουργήσω όμως 10 στήλες, έστω και λιγότερες. Dgolitsis--'```` 19:40, 10 Ιουνίου 2013 (UTC)

Το περιεχόμενο εδώ κι εδώ (στήλη αριστερά) είναι ένα και το αυτό... Συνεπώς έβαλα την ανάλογη σήμανση στη θέση του προτύπου εγκυκλοπαιδικότητας που είχες τοποθετήσει... Καλή συνέχεια...--Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 10:30, 19 Ιουνίου 2013 (UTC)

Μήνυμα[επεξεργασία κώδικα]

Καλησπέρα. Στείλε μου ένα μέηλ στο geraki(παπάκι)geraki.gr για να σου στείλω κάτι (δεν έχω το mail σου). -geraki (συζήτηση) 13:51, 19 Ιουνίου 2013 (UTC)

Ok, θα το προτείνω για διαγραφή.--Vagrand (συζήτηση) 12:59, 20 Ιουνίου 2013 (UTC)

  • Ήθελα να σε ρωτήσω, αλλά στην πορεία των πραγμάτων κάπου μου τα χάλασες, γιατί δεν μπορώ να εμφανίσω το χρώμα στο κουτί πληροφοριών Κοκκίδες. Dgolitsis.--'```` 09:27, 26 Ιουνίου 2013 (UTC)

Καλημέρα, βασικά το θέμα με την Γκαπ Φουτ είναι πολύ πιο απλό από αυτό που νομίζεις... Αρχικά υπήρχε η Γκαπ Ωτ-Αλπ Φουτμπόλ Κλαμπ... Αυτή ήταν που κατέκτησε τους τίτλους που αναφέρονται στο λήμμα... Όμως, η συγκεκριμένης οδηγήθηκε σε διάλυση λόγω χρεών με μια νέα ομάδα να ιδρύεται ως φυσική της συνέχεια: η Γκαπ Φουτ.... Έτσι, τους τίτλους που είχε κατακτήσει η Γκαπ Ωτ-Αλπ Φουτμπόλ Κλαμπ τους "κληρονόμησε" η νέα Γκαπ Φουτ.... Βέβαια ίσως θα χρειαζόταν μια διευκρίνηση για αυτά, αλλά πιστεύω ότι η αναφορά στο κεφάλαιο "ιστορία" περί αναγέννησης της Γκαπ Ωτ-Αλπ υπό τη νέα ονομασία Γκαπ Φουτ λύνει τις όποιες απορίες μπορεί να είχε κάποιος αναγνώστης... Και όχι δεν έχει καμία σχέση αυτή η περίπτωση με τον ΠΑΟ... SMocking.gif Αντίθετα, θα έλεγα ότι ταιριάζει περισσότερο στην περίπτωση της ΝΚ Ολίμπια Λιουμπλιάνα (2005)...--Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 15:20, 26 Ιουνίου 2013 (UTC)

Καλημέρα, μια επιβεβαίωση θα ήθελα: η μεταφορά (αυτολεξί) δηλώσεων ενός προσώπου, δεν συνιστά παραβίαση πνευματικών, έτσι???--Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 10:18, 27 Ιουνίου 2013 (UTC)

ΟΚ, ευχαριστώ...--Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 10:22, 27 Ιουνίου 2013 (UTC)

Ισπανική γλώσσα[επεξεργασία κώδικα]

Αυτό είναι ένα πολύ σημαντικό οδηγό για τη μετάφραση της ισπανικής, πρέπει να διαβάσουμε αυτό λεπτομερώς: [19]. Το ισπανικό d προφέρεται όπως το ελληνικό δ, στα ισπανικά το r και το rr προφέρονται διαφορετικά: [20] και γενικά το ισπανικό g προφέρεται όπως το ελληνικό γ και χρησιμοποιείται το ίδιο σύμβολο στο IPA (ΔΦΑ) Διεθνές Φωνητικό Αλφάβητο, το ɣ και πρέπει πρέπει να προσπαθήσουμε να ακολουθήσουμε αυτόν τον κανόνα: [21], π.χ. αυτό το Λήμμα έχει τις βιογραφικές αναφορές: Αντοφαγάστα, Αντοφαγάστα= Antofagasta. Φιλικά. --Jaguarlaser (συζήτηση) 10:18, 28 Ιουνίου 2013 (UTC)

Όχι, καταλαβαίνω, το πρόβλημα είναι ότι πολλοί άνθρωποι μεταφράζουν τα ισπανικά ονόματα σύμφωνα με την αγγλική ορθογραφία. Φιλικά.--Jaguarlaser (συζήτηση) 12:23, 28 Ιουνίου 2013 (UTC)

αισθάνομαι λυπημένος γιατί στη σλαβική Ανατολική Ευρώπη τα ισπανικά ονόματα γράφονται σωστά, ενώ στην Ελλάδα όχι.--Jaguarlaser (συζήτηση) 13:14, 28 Ιουνίου 2013 (UTC)

Επικοινώνησε αν θέλεις μαζί μου μέσω email μόλις πάρεις αυτό το μήνυμα. Ευχαριστώ. --Γλαύκος κοινώς ρίχτο 23:55, 30 Ιουνίου 2013 (UTC)

Δεν θα το έπαιρνα για κανένα λόγο στραβά. Αλλά αν δεν φωνάξουμε, θα συνεχιστεί αυτό και όπως λέει κι ο Φόκαλ "προσοχή, μας διαβάζουν πολλοί"... --Ttzavarasσυζήτηση 10:46, 1 Ιουλίου 2013 (UTC)

Συμφωνώ για Ούγκο Τσάβες και Μαραντόνα, ωστόσο, είναι η άγνοια, οι δημοσιογράφοι προφέρουν λάθος, δίνει μια στριμμένη μορφή της ισπανικής γλώσσας, και πολλοί θα ακολουθήσουν αυτό το παράδειγμα, και πολλά λάθη θα δεσμευθούν πάλι.--Jaguarlaser (συζήτηση) 13:08, 1 Ιουλίου 2013 (UTC)


Φίλε μου έχεις απόλυτο δίκιο, περίμενα να δει αυτά που έγραφα σε μερικές επεξεργασίες/αναιρέσεις, των όσων έγραφε, γι'αυτό και δεν το έκανα εξ αρχής. Ελπίζω να σταματήσει, αλλά δεν το βλέπω! --Yiannis4f (συζήτηση) 17:32, 5 Ιουλίου 2013 (UTC)

Θα πρότεινα πάντως να του κάνεις και εσύ μια "παρατήρηση", γιατί τον φαντάζομαι νευριασμένο πίσω από την οθόνη του, επειδή "του την σπάμε". --Yiannis4f (συζήτηση) 17:38, 5 Ιουλίου 2013 (UTC)

Πιθανότατα έχεις δίκιο. Αυτό, ωστόσο, δεν δίνει το δικαίωμα σε κανέναν να ανεβάζει φωτογραφίες με πν. δικαιώματα και να παραλλάσσει την άδειά τους από κοπυράιτ σε ελεύθερη, έτσι δεν είναι; --Ttzavarasσυζήτηση 16:01, 6 Ιουλίου 2013 (UTC)

Χείρα βοηθείας[επεξεργασία κώδικα]

Κάνε πάλι λίγο τον κόπο και ιδέ στο αμμοδοχείο μου Κόιντος Έννιος γιατί πάλι δεν μπορώ να ανεβάσω το πρότυπο από τα Ιταλικά Ανδρομάχη σε αιχμαλωσία.Dgolitsis\-\-```` 17:23, 8 Ιουλίου 2013 (UTC)

Ευχαριστώ για την υπενθύμιση. Είχα κάνει την προστασία, αλλά δεν την "πέρασα" και στο σημειωματάριο. --Ttzavarasσυζήτηση 17:25, 8 Ιουλίου 2013 (UTC)

Με την ευκαιρία: Στείλε μου, παρακαλώ, ένα e-mail από τη σελίδα χρήστη μου. Εγώ δεν μπορώ να στείλω, δεν έχεις ενεργοποιημένο e-mail εδώ. Ευχαριστώ. --Ttzavarasσυζήτηση 17:26, 8 Ιουλίου 2013 (UTC)

Ευχαριστώ για το μέιλ σου, περιμένω απάντηση στο δικό μου. SFriendly.svg --Ttzavarasσυζήτηση 18:19, 8 Ιουλίου 2013 (UTC)

 Έγινε Πρόσθεσα κείμενο στο άρθρο. Στέλιος Τ . 08:06, 9 Ιουλίου 2013 (UTC)

Δοκιμάζοντας την υπομονή σου και κεντρίζοντας το ενδιαφέρον σου[επεξεργασία κώδικα]

Μπορείς να διαλέξεις ένα συναίσθημα από το αντίστοιχο λήμμα. ManosHacker 15:59, 9 Ιουλίου 2013 (UTC)

Δηλαδή το ενδιαφέρον είναι συναίσθημα; Και όταν εσένα σε βρίζουν τους κοιτάς με ενδιαφέρον; Πίσω από το ενδιαφέρον και την υπομονή (που είναι αρετή) κρύβεται κάποιο συναίσθημα. Ο Γλαύκος στην Αγορά είπε πρόσφατα πως κάνει υπομονή, θα το διάβασες, όμως το συναίσθημά του ήταν έκδηλα μη θετικό. Το συναίσθημά σου λοιπόν ζητώ στη διεπαφή σου με τη Βικιπαίδεια και τους χρήστες της. ManosHacker 11:04, 11 Ιουλίου 2013 (UTC)

Καλές διακοπές[επεξεργασία κώδικα]

Από αύριο δεν θα επεξεργάζω ή θα δημιουργώ νέα λήμματα γιατί θα πάω διακοπές και θα έχω γενέθλια. Αν θές βελτίωσε τα λήμματα : Pet Shop Boys, Yes (άλμπουμ), Elysium (άλμπουμ), Snow Patrol και τ' άλλα που έχω δημιουργήσει θα τα βρείς στη σελίδα μου. Σου εύχομαι καλό καλοκαίρι και θα ξανάρθω στις αρχές Σεπτεμβίου.Sun25 (συζήτηση) 14:25, 11 Ιουλίου 2013 (UTC)

Σβησιμο κειμένου[επεξεργασία κώδικα]

Αχ δεν το πιστευω!! Κατά λάθος το έκανα. Εγώ ήθελα απλώς να αφαιρέσω το σύμβολο "â" που εμφανιζόταν πάνω απο το "Γεια Χαρά Βικιπαίδες". Δεν ξέρω γιατί διαγράφτηκε όλο το κείμενο και δεν κατάλαβα ότι το διέγραψα όλο αλλιώς θα έκανα αναίρεση. Συγγνώμη για το λάθος και την αναστάτωση. --Stellath 18:48, 11 Ιουλίου 2013 (UTC)

Συζητήσεως συνέχεια[επεξεργασία κώδικα]

[22]. --Focal Point 21:14, 11 Ιουλίου 2013 (UTC)--Focal Point 21:14, 11 Ιουλίου 2013 (UTC)

Ιστορικό των λημμάτων είδες; Πώς ονομάζεται η αδικαιολόγητη αφαίρεση κειμένου από λήμματα, σύμφωνα με την πολιτική; --Ttzavarasσυζήτηση 10:52, 12 Ιουλίου 2013 (UTC)

Ναι, το είδα. εδώ όμως τι λέει; --Ttzavarasσυζήτηση 11:12, 12 Ιουλίου 2013 (UTC)

- Μάλλον το «‎ΝΑΤΑΣΑ ΧΑΤΖΙΔΑΚΙ» είναι το 90.000στό λήμμα -V-astro (συζήτηση) 11:55, 12 Ιουλίου 2013 (UTC)

Δεν απαγορεύεται, ούτε είναι πρόβλημα για τη ΒΠ. Επίσης, τα λογότυπα των ομάδων δεν υπάρχουν στα commons. SFriendly.svg Xaris333 (συζήτηση) 12:54, 15 Ιουλίου 2013 (UTC)

Αν βρεις σχετική πολιτική θα την εφαρμόσω. Δεν έχω υπόψη μου τέτοια συζήτηση. Xaris333 (συζήτηση) 13:02, 15 Ιουλίου 2013 (UTC)

1) Άρα δεν υπάρχει πολιτική επί του θέματος. 2) Γιατί δημιούργησες αντίστοιχες σελίδες εδώ με κατηγορίες για εικόνες που υπάρχουν και κατηγοροποιούνται στα Commons; Δεν έκανα κάτι τέτοιο. Κατηγορίες για τις ομάδες δημιούργησα (εφόσον έχουν λήμμα ή υποκατηγορίες) και απλά εντάσσω τις εικόνες (κυρίως τα λογότυπα σε αυτές). Δεν δημιούργησα καμιά κατηγορία μόνο για εικόνες. Xaris333 (συζήτηση) 13:14, 15 Ιουλίου 2013 (UTC)

Με μπέρδεψες. Καλά, θα εντάσσω μόνο τα λογότυπα και εικόνες που δεν υπάρχουν στα commons. Καλό θα ήταν να υπάρξει πολιτική επί του θέματος. Xaris333 (συζήτηση) 13:20, 15 Ιουλίου 2013 (UTC)

Οκ. Xaris333 (συζήτηση) 13:25, 15 Ιουλίου 2013 (UTC)

[23] --Focal Point 20:21, 15 Ιουλίου 2013 (UTC)

Καλησπέρα, τα ξέχασα αυτά Μέμφις, Τενεσσί‎, αν και να τα σβηναμε καλύτερα θα ήταν πιστεύω. Και ανακατευθήνσεις δεν πειράζουν κανέναν. Βικιφιλικά --✻tony esopi λέγε 21:53, 15 Ιουλίου 2013 (UTC)

Τότε θα σε παρότρυνα να το γράψεις κι εκεί αυτό Συζήτηση κατηγορίας:Πόλεις των ΗΠΑ να βοηθήσεις στην συζήτηση που γίνεται και ειναι σε εξέλιξη. βικιφιλικά --✻tony esopi λέγε 22:00, 15 Ιουλίου 2013 (UTC)

Καλύτερα να δημιουργήσεις κατηγορία Κατηγορία:Ποδοσφαιρικές ομάδες Αργεντινής ανά πόλη (ή περιφέρεια) στην οποία να ενταχθεί η Κατηγορία:Ποδοσφαιρικές ομάδες του Μπουένος Άιρες. Έτσι όπως είναι ενταγμένη στην Κατηγορία:Ποδοσφαιρικές ομάδες Αργεντινής δεν βοηθάει ιδιαίτερα. Xaris333 (συζήτηση) 10:44, 17 Ιουλίου 2013 (UTC)

Να είναι. Είχα την ίδια απορία πρόσφατα για παρόμοια θέματα. Αλλά κατέληξα ότι βοηθά τον αναγνώστη αν είναι και στις δύο κατηγορίες. Δεν ξέρουν πολλοί ότι π.χ. η Αρχεντίνος Τζούνιορς «βρίσκεται» στο Μπουένος Άιρες. Xaris333 (συζήτηση) 10:48, 17 Ιουλίου 2013 (UTC)
  1. Συγχαρητήρια για το πιο κάτω νέο.
  2. Δεν έχω ασχοληθεί με τις κατηγορίες αθλητικοί σύλλογοι ή αθλητικές ομάδες. Περιορίζομαι στις ποδοσφαιρικές κατηγορίες που είναι υποκατηγορίες αυτών. Οπόταν δεν μπορώ να σου απαντήσω. Xaris333 (συζήτηση) 10:54, 17 Ιουλίου 2013 (UTC)

Για τις κατηγορίες; Δεν έχω υπόψη μου τέτοια συζήτηση. Έχεις κάποια εισήγηση; Xaris333 (συζήτηση) 10:58, 17 Ιουλίου 2013 (UTC)

Θα ρωτήσω και εκεί; Εννοείς Θα ρωτήσω και εκεί. ή Να ρωτήσω και εκεί; Όπως και να είναι το σωστό, συμφωνώ. Επί ευκαιρίας, έχεις γνώσεις περί γεωγραφίας της Αργεντινής; Χρειάζεται κάποιος να ελέγξει τους τόπους γέννησης των ποδοσφαιριστών της Κατηγορία:Αργεντινοί ποδοσφαιριστές, όπως αναγράφονται στο πρότυπο, κυρίως ως προς την ελληνική απόδοση. Xaris333 (συζήτηση) 11:28, 17 Ιουλίου 2013 (UTC)

Έχει ιδέα τι γίνεται με αυτό το αρχείο στα commons [24]; Κανονικά δεν επιτρέπεται να υπάρχει λόγω πνευματικών δικαιωμάτων. Και δεν μπορώ να το ανεβάσω στη ΒΠ λόγω της ύπαρξης εκεί. Φοβάμαι ότι θα το διαγράψουν σε κάποια φάση και θα μείνει το λήμμα χωρίς το έμβλημα. Xaris333 (συζήτηση) 16:15, 17 Ιουλίου 2013 (UTC)

Διαχειριστής[επεξεργασία κώδικα]

Καλημέρα!

Σύμφωνα με τη σχετική συζήτηση η κοινότητα σου εμπιστεύτηκε το ρόλο του διαχειριστή. Σιδεροκέφαλος!

Σου παραδίδω την σφουγγαρίστρα του διαχειριστή.

Μόλις σου ενεργοποίησα τα δικαιώματα διαχειριστή. Χρησιμοποίησέ τα με σύνεση. Παραδίπλα και η σφουγγαρίστρα. SFriendly.svg

Μερικοί χρήσιμοι σύνδεσμοι:

--geraki (συζήτηση) 10:51, 17 Ιουλίου 2013 (UTC)

ΚΑΛΟΡΙΖΙΚΟΣ, σιδεροκέφαλος και χαλκέντερος στα νέα σου καθήκοντα! --Ttzavarasσυζήτηση 11:10, 17 Ιουλίου 2013 (UTC)

Να μας ζήσεις, ως διαχειριστής! ΣυγχαρητήριαSNive.gif ManosHacker 13:10, 17 Ιουλίου 2013 (UTC)

Έγινε κύριε διαχειριστά SFriendly.svg θα το προτείνω για διαγραφή..--Vagrand (συζήτηση) 16:33, 17 Ιουλίου 2013 (UTC)

Έτοιμη η πρόταση διαγραφής.--Vagrand (συζήτηση) 16:58, 17 Ιουλίου 2013 (UTC)
Καλή δύναμη! ----Lemur12 να΄στε καλά 18:25, 17 Ιουλίου 2013 (UTC)

Το έχω ζητήσει εδώ και 2 μήνες. Αλλά..... VJSC263IO (συζήτηση) 19:40, 17 Ιουλίου 2013 (UTC)

SFriendly.svg Αυτό το έχω ζητήσει εδώ και 1,5 μήνα. Τον MARKELLO είχα καιρό να τον δω, ο Eggmontaz λείπει χρόνια, ο Μυρμηγκάκι το ίδιο κτλ.... VJSC263IO (συζήτηση) 19:48, 17 Ιουλίου 2013 (UTC)

ΟΚ, δεν το πρόσεξα. -- JohnMad (συζήτηση) 12:09, 18 Ιουλίου 2013 (UTC) Παρεμπιπτόντως, μπορεί μία κατηγορία να «μετονομαστεί» αυτοματοποιημένα με bot; Το «Προσωπικότητες της Επιστήμης των Υπολογιστών» δεν θα ήταν καλύτερο να γίνει απλά «Επιστήμονες υπολογιστών»; -- JohnMad (συζήτηση) 12:14, 18 Ιουλίου 2013 (UTC)

ΟΚ, ευχαριστώ. -- JohnMad (συζήτηση) 12:22, 18 Ιουλίου 2013 (UTC)

Καλή δύναμη και εύχομαι ειλικρινά να μην αλλοιώσει την αγάπη και τον ενθουσιασμό που έχεις για τη Βικιπαίδεια. CU around! Atlantia (συζήτηση) 18:57, 19 Ιουλίου 2013 (UTC)

Απουσίαζα από την ΒΠ ακριβώς την περίοδο που προτάθηκες για διαχειριστής. Όπως βλέπω όμως η δική μου ψήφος δεν θα άλλαζε καθόλου την εξέλιξη της εκλογής σου αφού εκλέχτηκες (δικαίως) με ευρεία αποδοχή . Καλορίζικος!!! --Nikosguard συζήτηση 07:13, 24 Ιουλίου 2013 (UTC)
  • Συγχαρητήρια κι από εμένα...

--Vchorozopoulos (συζήτηση) 22:05, 30 Ιουλίου 2013 (UTC)

Σύνοψη[επεξεργασία κώδικα]

Καλησπέρα. Αν θες διάβασε την οδηγία για τις συνόψεις. Στην σύνοψη γράφουμε τι άλλαξε. Όχι γιατί έγινε η συνεισφορά. Αναφέρομαι σε αυτή την συνεισφορά σου. Τώρα που έγινες διαχειριστής θα πρέπει να προσέχεις περισσόρερο τι κάνεις, διότι άν εσύ κάνεις λάθη, πως θα φράξεις χρήστες που θα κάνουν τα ίδια λάθη με σένα; --Ογκόλιθος (συζήτηση) 21:56, 18 Ιουλίου 2013 (UTC) Δεν πρέπει να πείσεις εμένα ότι η επεξεργασία σου ήταν οκ. Πρέπει να ελένξεις ο ίδιος αν συμβαδίζεις με την πολιτική. Καληνύχτα. --Ογκόλιθος (συζήτηση) 22:04, 18 Ιουλίου 2013 (UTC)

Καλλιθέα[επεξεργασία κώδικα]

Με πρόλαβες στη συγχώνευση. Άσπρος σίφουνας:)----Lemur12 να΄στε καλά 23:09, 18 Ιουλίου 2013 (UTC)

Καλημέρα. Για ρίξε μια ματιά σε αυτό και πες μου τη γνώμη σου... --Ttzavarasσυζήτηση 07:38, 20 Ιουλίου 2013 (UTC)

Δεν αναφέρομαι ούτε στην ονομασία ούτε στο περιεχόμενό του, αλλά στο αν είναι σκόπιμο να παραμείνει ως αυτοτελές λήμμα και να μην ενσωματωθεί στον περιοδικό πίνακα. --Ttzavarasσυζήτηση 17:57, 20 Ιουλίου 2013 (UTC)

Διάττοντας αστέρας[επεξεργασία κώδικα]

- ΟΚ, θα γράψω στην αντίστοιχη συζήτηση τη γνώμη μου. -V-astro (συζήτηση) 08:24, 24 Ιουλίου 2013 (UTC)

Βιοαστρονομία[επεξεργασία κώδικα]

— Ναι, πηγές είναι το The search for extraterrestrial life: Recent developments (πρακτικά συμποσίου στη Βοστώνη, επιμέλεια Μιχ. Δ. Παπαγιάννη, Ιούνιος 1984). Η αρμόδια επιτροπή 51 της Διεθνούς Αστρονομικής Ένωσης είναι για τη "Bioastronomy". Και άλλα.. −V-astro (συζήτηση) 19:15, 24 Ιουλίου 2013 (UTC)

Ο συγκεκριμένος ανώνυμος παρενοχλεί εδώ και αρκετή ώρα τα λήμμα και τις συζητήσεις χρηστών της Ελληνόφωνης Βικιπαίδειας. Ποιός ο λόγος να τον αντέχουμε και άλλο; Εγώ προτείνω τη φραγή του. Slava33 (συζήτηση) 10:26, 25 Ιουλίου 2013 (UTC)

Κοίτα, μερικοί προτιμούν να βελτιώνουν το λήμμα αφήνοντας την κακή προηγούμενη εκδοχή, ενώ άλλοι προτιμούν να ξεκινάνε από το μηδέν. Εγώ προτιμώ τον δεύτερο τρόπο..Και στο λήμμα Ζενίτ Αγίας Πετρούπολης χρησιμοποίησα την ίδια τακτική. Δύο χρήστες (Glorious 93 και Ttzavaras) στην αρχή δεν κατάλαβαν τι σκόπευα να κάνω, αλλά μόλις τους εξήγησα, όχι μόνο έδειξαν κατανόηση, αλλά είχαν και την ευγένεια να με αφήσουν ήσυχο να βελτιώσω το λήμμα με τις πηγές που χρησιμοποιούσα και ορίστε το αποτέλεσμα: ήσυχη εργασία για 2 μήνες και το λήμμα έχει την βαθμίδα Α. Και εγώ δεν βρίσκω ωραίο να υπάρχει μια ωραία δομημένη ενότητα για το υπόβαθρο με πολλές σοβαρές πηγές (όπως ο Μάνσταϊν, ο Ζούκοφ και ο Βασιλέφσκι) και κάτω να υπάρχει μια κακή και προβληματική ενότητα για τη μάχη που παραπέμπει σε ανένεργους ιστότοπους. Από τη στιγμή που μονάχα εγώ ασχολούμαι ενεργά με το λήμμα Μάχη του Κουρσκ, ζητάω από όλους να δείξουν κατανόηση και να με αφήσουν να το γράψω ήσυχος και χωρίς διορθωπόλεμο (νομίζω, αν κοιτάξει κανείς το Ζενίτ Αγίας Πετρούπολης θα σιγουρευτεί ότι μπορώ να κάνω καλή δουλειά). Ευχαριστώ. Slava33 (συζήτηση) 08:15, 26 Ιουλίου 2013 (UTC)

Ωραία, λοιπόν, ας είναι! Πάντως να ξέρετε ότι εγώ καθετώς κατά να υπάρχει και η παλιά εκδοχή στο κείμενο. Slava33 (συζήτηση) 08:28, 26 Ιουλίου 2013 (UTC)

Κύριε C messier, έχετε κάνει ένα λάθος: σύμφωνα με το ιστορικό της σελίδας που προτείνατε για διαγραφή, ο χρήστης που το ξεκίνησε είναι ο χρήστης Μυρμηγκάκι και όχι ο χρήστης Cubic Star. Slava33 (συζήτηση) 09:54, 26 Ιουλίου 2013 (UTC)

Και πως μπορώ να το κάνω αυτό? Δηλαδή να να το ξαναρχίσω?

Ελπίζω να έκανα καλή δουλειά!

Παλαιοχριστιανικά Θεσ/νίκης και Ουνέσκο[επεξεργασία κώδικα]

Είσαι σίγουρος ότι όλα τα παλαιοχριστιανικά μνημεία Θεσ/νίκης είναι και Παγκόσμιας κλπ της Ουνέσκο; ακόμη και αν απαντήσεις ναι, τα κάθε μνημείο είναι ή όχι Μνημείο Παγκόσμιας Πολιτιστικής Κληρονομιάς στην Ελλάδα; Γιατί να βγει η κατηγορία; --Focal Point 21:04, 28 Ιουλίου 2013 (UTC)

Ωραία, αλλά ότι και να κάνεις, η Μονή Δαφνίου ανήκει στην Κατηγορία:Μνημεία Παγκόσμιας Πολιτιστικής Κληρονομιάς στην Ελλάδα και η Ροτόντα όχι. Δε μου κάθεται καλά. Εσένα; --Focal Point 21:18, 28 Ιουλίου 2013 (UTC)

Μια τέτοια αλλαγή θα μου καθόταν καλύτερα, αλλά δε βλέπω το λόγο για όλη αυτή τη φασαρία. Κάνε όπως νομίζεις και καλό βράδυ. --Focal Point 21:54, 28 Ιουλίου 2013 (UTC)

Πηγή Γαλάζια Φάλαινα: Η Γαλάζιες Φάλαινες μπορούν να ζυγίζουν έως και 99.800 κιλά, δηλαδή σχεδόν 100 τόνους. Το ότι μια φάλαινα έφτασε τους 190, δε σημαίνει ότι έτσι είναι το φυσιολογικό. Πηγή: "Ωκεανοί", συγγραφέας Τζόνα Ρίτσο, και έκδοση National Geografic

Ύμνος της Ζενίτ Αγίας Πετρούπολης[επεξεργασία κώδικα]

Καλημέρα. Έχω αφήσει και εγώ μήνυμα στην αγαπητή Αντιγόνη σχετικά με το θέμα. Νομίζω δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα με τα πνευματικά δικαιώματα, καθώς αναφέρεται αυτούσιο σε αυτόνομο λήμμα της Ρωσόφωνης Βικιπαίδειας σχετικά με τον ύμνο της ομάδας και σε διάφορες ρωσικές εφημερίδες. Επιπλέον, στα Commons υπάρχει αρχείο με ολόκληρο το κείμενο του ύμνου. Ζητάω την άδεια σας να επαναφέρω το κείμενο του ύμνου. Ευχαριστώ. Slava33 (συζήτηση) 07:52, 1 Αυγούστου 2013 (UTC)

Φάσσα[επεξεργασία κώδικα]

Αυτά κάνει το...copy & paste! Ευχαριστώ! Elanus (συζήτηση) 23:10, 1 Αυγούστου 2013 (UTC)

Αποχώρηση[επεξεργασία κώδικα]

Για προσωπικούς λόγους, αρχών και επιστημονικής κατάρτισης, που πιθανόν να μη γίνουν κατανοητοί, διότι αντίκεινται στους όρους πάνω στους οποίους έχει στηριχθεί η Βικιπαίδεια και, με τους οποίους διαφωνώ σε αρκετά σημεία, αποχωρώ οριστικά από τη συγγραφή λημμάτων της ειδικότητάς μου. Τα λήμματα τα οποία συνέταξα εξ αρχής, ή εκείνα τα ελάχιστα που τροποποίησα, ήσαν απολύτως τεκμηριωμένα, με σημαντική και εξειδικευμένη βιβλιογραφία και, θέλω να πιστεύω ότι συνέβαλα έστω και λίγο στην καλυτέρευση του επιπέδου της Βικιπαίδειας, τουλάχιστον στον τομέα που ασχολήθηκα. Η σύνταξη ενός λήμματος δεν είναι απλά η «συρραφή» λέξεων. Είναι η γνώση του αντικειμένου, η τεκμηρίωσή του, η ορθογραφία και το συντακτικό του, ο ειρμός, η ροή του και άλλα πολλά, που το καθιστούν αξιόλογο ή πολύ αξιόλογο.

Δυστυχώς, δεν είμαι «χαλκέντερος» για να αντέξω αντιεπιστημονικά, ατεκμηρίωτα και κακογραμμένα λήμματα που νοιώθω ότι δεν διορθώνονται ή, ακόμη χειρότερα, δημιουργούν έναν αλλόκοτο και αντιεπιστημονικό «πλουραλισμό» (μία από τις αρχές της βικιπαίδειας, με την οποία διαφωνώ). Η δε άποψη να συζητήσω κάτι με τον συγγραφέα ενός κακού λήμματος, είναι παντελώς ανεδαφική και άσκοπη, με πιθανότερο αποτέλεσμα τις ατέρμονες διαμάχες που βλέπω στα forum συζητήσεων και, που ποτέ δεν καταλήγουν κάπου.

Θέλω να ευχαριστήσω ιδιαίτερα τους χρήστες και διαχειριστές C messier, Tzavaras και Atlantia για την ευγένεια και συμπαράστασή τους και που, εξ αρχής, χωρίς καμία δική μου παρέμβαση, αντιλήφθηκαν ότι κάνω «καλή δουλειά». Γιατί, άραγε; Elanus (συζήτηση) 23:46, 6 Αυγούστου 2013 (UTC)

Αγαπητέ Σε Μεσιέ, έστω και με καθυστέρηση, συγχαρητήρια για την εκλογή σου ως διαχειριστής... Ώντας απών από το εγχείρημα τον τελευταίο καιρό είναι αλήθεια ότι έχω μείνει πίσω σε ορισμένες εξελίξεις... Πιστεύω λοιπόν, προσωπικά μιλώντας, ότι το πόστο αυτό σου αξίζει όπως έχεις δείξει επανειλημένως μέσω των ενεργειών και συνεισφορών σου εντός του εγχειρήματος... Ευχές για καλή συνέχιση... Φιλικά....--Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 12:58, 20 Αυγούστου 2013 (UTC)

Δεν το κάνω σε όλους... Απλώς επειδή ξεκίνησα να το κάνω με ορισμένες γαλλικές πόλεις οι κάτοικοι των οποίων δεν εξελληνίζονται πχ. Μοντρέιγ, Ωμπάνι είπα να το κάνω για λόγους ομοιομορφίας και με την μοναδική "αλλά ελληνικά" περίπτωση που υπήρχε: τους Μασσαλούς... Τίποτα παραπάνω... Φιλικά...--Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 17:53, 21 Αυγούστου 2013 (UTC)

Περκέ ??? Λήμμα μισής γραμμής είναι όπως και τα υπόλοιπα που σημάδεψα.... Τέτοια εικόνα πρέπει να δίνουμε στον αναγνώστη για την ελληνόφωνη ΒΠ??? Σε άλλες παρόμοιες περιπτώσεις όπου ο συντάκτης ήταν ανώνυμος το λήμμα σβηνόταν χωρίς δεύτερη κουβέντα... Εδώ γιατί κάνουμε χατίρια και εξαιρέσεις???? Τουλάχιστον πρότεινέ τα για διαγραφή μετά συζητήσεως όπως είχαμε κάνει και κατά το παρελθόν με κάτι πορτογαλικές πόλεις (αν θυμάμαι καλά...)... Αν πάλι θες να τα πάρεις εργολαβία, κανένα πρόβλημα από εμένα... Δεν θα σου χάλαγα τέτοια χαρά... SMocking.gif --Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 21:03, 23 Αυγούστου 2013 (UTC)

Είτε έτσι είτε αλλιώς δεν έχω αντίρηση. Είναι θέμα γλωσσολόγιας. Θα μπορούσε να υπάρξει μια γενική συζήτηση και ίσως και δημιουργία ενός καταλόγου με ονόματα χωρών, κατοίκων και προϊόντων χωρών. Στην οποία όμως δεν έχω τις απαραίτητες γνώσεις για να συμμετάσχω. Είμαι και Κύπριος, περισσότερες οι δυσκολίες... Xaris333 (συζήτηση) 19:59, 25 Αυγούστου 2013 (UTC)

Ίσως θα πρέπει να αναλάβεις την πρωτοβουλία μιας νέας συζήτησης. Μάλλον σε ενδιαφέρει έντονα το θέμα. Είσαι και διαχειριστής τώρα, πρέπει να είστε σίγουροι για το τι θα διαγράφεται ως γλωσσικά λανθασμένο ή όχι. Xaris333 (συζήτηση) 20:10, 25 Αυγούστου 2013 (UTC)

Το ανέλαβα... Κάνε λίγη υπομονή μόνο... SFriendly.svg --Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 14:04, 26 Αυγούστου 2013 (UTC)

Δίκαιο έχεις. Διέγραψε την. Μόλις δημιουργηθεί κάποιο τέτοια διοργάνωση, λογικά Σεπτέμβριο ή Οκτώβριο, θα ζητήσω επαναφορά. Xaris333 (συζήτηση) 20:10, 26 Αυγούστου 2013 (UTC)

Πληροφορίες έχει διαγραφεί[επεξεργασία κώδικα]

Ο χρήστης Makoloko έχει διαγράψει τις πολύ σημαντικές πληροφορίες, δεν πιστεύει ότι η ελληνική και η ισπανική έχουν φωνητικές ομοιότητες: [25], [26], οι πληροφορίες είναι σαφείς: Bogotá. Ευχαριστώ.--Jaguarlaser (συζήτηση) 21:32, 26 Αυγούστου 2013 (UTC)

Wikidata για Ξυλόκαστρο[επεξεργασία κώδικα]

Απάντησα στην σελίδα συζήτησής σου γιατί αναιρώ την επεξεργασία σου.--Vagrand (συζήτηση) 15:06, 27 Αυγούστου 2013 (UTC)

Παρατήρηση για χρήση παρενθέσεων[επεξεργασία κώδικα]

Αγαπητέ Άργος, στην ελληνική ΒΠ χρησιμοποιούνται για επεξήγηση παρενθένσεις και όχι κόμματα. --C Messier 07:35, 30 Αυγούστου 2013 (UTC)

Το γνωρίζω πολύ καλά, αγαπητέ Μεσιέ! Γι΄ αυτό και δημιούργησα (μέσω μετακίνησης) τη σελίδα Γραμμή 4 (Μετρό Αθήνας), και μετακίνησα τη σελίδα «Γραμμή 2, Μετρό Αθήνας» στη «Γραμμή 2 (Μετρό Αθήνας)». Δες τα ιστορικά: Ιστορικό αλλαγών για τη σελίδα «Γραμμή 4 (Μετρό Αθήνας)» και Ιστορικό αλλαγών για τη σελίδα «Γραμμή 2 (Μετρό Αθήνας)». Και για τον ίδιο λόγο στη σελίδα συζήτησης για το λήμμα του Ηλεκτρικού εδώ, συνηγορώ υπέρ της ονομασίας Γραμμή Ηλεκτρικού (Μετρό Αθήνας). Σε προσκαλώ, παρεμπιπτόντως, να συμμετάσχεις στη συζήτηση.
Νομίζω ότι ήθελες να απευθυνθείς στον χρήστη Oh Yeaaahh, δημιουργό των λημμάτων «Γραμμή 3, Μετρό Αθήνας» και «Γραμμή 2, Μετρό Αθήνας»...
Άργος (συζήτηση) 12:43, 30 Αυγούστου 2013 (UTC)

Δεν υπήρχε ιστορικό (μόνο μία επεξεργασία ήταν). thx. --Papardilas (συζήτηση) 13:17, 30 Αυγούστου 2013 (UTC)


Σύντομα λήμματα[επεξεργασία κώδικα]

Κοίταξε, σε παρακαλώ, το σκεπτικό μου και τις εξηγήσεις μου στην σελίδα συζήτησης του VJSC263IO (συζήτηση) (κεφ. Μικρά λήμματα, Επιλογή έργων). Το θέμα κατά την άποψή μου δεν είναι να υπάρχουν καλά, μεγάλα ή έστω επαρκή λήμματα (προς το παρόν βέβαια). Το θέμα είναι να υπάρξουν αυτά τα λήμματα.--Ignoto (συζήτηση) 17:04, 30 Αυγούστου 2013 (UTC)

Όπως θα είδες έχω αρχίσει να γράφω κάτι παραπάνω. Αλλά προφανώς δεν κοίταξες στην Συζήτηση του VJSC263IO. Ο αριθμός των δημιουργητέων λημμάτων είναι τεράστιος, ο χρόνος που απαιτείται πολύς κι ο κόπος εξοντωτικός. Εκείνο το «τι 2 λεπτά τι 10» πώς το λες τόσο εύκολα για 144 (μέχρι στιγμής) λήμματα ; Τα οκτώ λεπτά της διαφοράς μεταφράζονται σε λήμματα που δεν γίνουν ποτέ. Τέλος, η εργογραφία είναι αυτή που θα γνωρίσει τον δημιουργό στον αναγνώστη.--Ignoto (συζήτηση) 00:43, 31 Αυγούστου 2013 (UTC)

  • Ευχαριστώ για όλα. Φοβάμαι όμως ότι στερώ από κάποιους την δυνατότητα να συνεισφέρουν με την ευκαιρία των λημμάτων αυτών. Ότι σβήνω δηλαδή το έναυσμα που λέγαμε.--Ignoto (συζήτηση) 17:11, 4 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)

Σίγουρα;[επεξεργασία κώδικα]

Μάλλον έχεις κάνει κάποιο λάθος εδώ...

Τις 31 Μαΐου 2012 έκανα την επεξεργασία υπ'αριθμόν 10.000 με τη δημιουργία του λήμματος Φρέσνο (Καλιφόρνια) Τις 27 Μαΐου 2012 έκανα την επεξεργασία υπ'αριθμόν 20.000, με το καλωσόρισμα του χρήστη Elengym.

Φιλικά, --Κωνσταντίνος13πες μου 10:33, 31 Αυγούστου 2013 (UTC)

Θα ήταν καλύτερα αν έλεγε 3 λήμματα για κριτική ή κάτι παρεμφερές όπως γίνεται με τα αξιόλογα και τις σελίδες διαγραφής. Και να χρησιμοποιηθεί ο ίδιος κώδικας αυτόματης αρίθμησης, ανάλογα με τον αριθμό των λημμάτων που είναι υπό κριτική. Xaris333 (συζήτηση) 12:03, 31 Αυγούστου 2013 (UTC)

- [[Βικιπαίδεια:Κριτική λημμάτων|'''{{PAGESINCAT:Αιτήσεις για κριτική λημμάτων}} '''{{#ifeq:{{PAGESINCAT:Αιτήσεις για κριτική λημμάτων}}|1|λήμμα για κριτική| λήμματα για κριτική}}]] Xaris333 (συζήτηση) 12:06, 31 Αυγούστου 2013 (UTC)

Οπότε να αρχίσω να τρέμω τα χειρότερα για τις γαλλικές ονομασίες? Πραγματικά θα ήταν κρίμα έπειτα από αυτά που είχα καταφέρει να πετύχω σε δύο χρόνια παρουσίας στο εγχείρημα.... Ειδικά τώρα που ο χρόνος παρουσίας μου θα ελαχιστοποιηθεί αν όχι μηδενιστεί, θα ήταν πραγματικά κρίμα να γκρεμιστούν τα πάντα, με ανορθόγραφες μεταφράσεις και απαρχαιωμένους εξελληνισμούς να παίρνουν την θέση της ορθής απόδοσης στα ελληνικά των γαλλικών ονομασιών... Ηδη να θυμίσω ότι η αρχή παραλίγο να γίνει με το Σαιντ-Ετιέν...--Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 17:14, 2 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)

Ερώτηση[επεξεργασία κώδικα]

Ρώτησα και τον Glorious, αλλά δεν είναι συνδεδεμένος. Καλό είναι να πάρω 2 απαντήσεις όμως. Τέλος πάντων, ήθελα να ρωτήσω, μιας και που έγινες διαχειριστής και ξέρεις πιο καλά τα κριτήρια εγκυκλοπαιδικότητας (όχι ότι δεν τα έχω διαβάσει), για τις δεύτερες ομάδες των συλλόγων, οι οποίες έχουν αγωνιστεί στην 2η κατηγορία των χωρών τους, καλύπτουν τα κριτήρια για να δημιουργηθούν (μιλάω για τις: Μπαρτσελόνα Β΄, Ρεάλ Β΄, Γιονγκ Άγιαξ, Γιονγκ Αϊντχόφεν & Γιονγκ Τβέντε); Trikos (συζήτηση) 17:17, 2 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)

ΟΚ (αν και νομίζω εννοείς: σε επαγγελματική κατηγορία) Καλή συνέχεια. Trikos (συζήτηση) 17:29, 2 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)

Όχι. Αν και δεν ξέρω τι να πατήσω στην αναζήτηση (έχω διαβάσει την Βικιπαίδεια:Εγκυκλοπαιδικότητα. Έχω και μία άλλη ερώτηση: οι ομάδες Γιονγκ Άγιαξ, Γιονγκ Αϊντχόφεν & Γιονγκ Τβέντε έχουν υπογράψει με την Ολλανδική Ομοσπονδία Ποδοσμαίρου συμβόλαιο που τους επιτρέπει να μείνουν στην κατηγορία για 2 σεζόν χωρίς να υποβιβαστούν. Μήπως γίνεται να τα δημιουργήσω τώρα, αντί σε 2 χρόνια; Trikos (συζήτηση) 17:38, 2 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)

Δεν κατάλαβα τι εννοείς. Να τεκμηριώσω, δηλαδή να βρω παραπομπές, έτσι; Trikos (συζήτηση) 17:52, 2 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)

ΟΚ Trikos (συζήτηση) 18:28, 2 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)

Κάτι που ξέχασα χτες: μπορείς να διαγράψεις την ανακατεύθυνση:Τιμ Έκμαν γιατί είναι λάθος (για την ακρίβεια ξεκίνησα να γράφω το λήμμα με αυτό το όνομα, αλλά μετά είδα ότι στα ολλανδικά προφέρονται τα 2 ίδια φωνήεντα ξεχωριστά, και έτσι το μετακίνησα, αλλά άφησε την ανακατεύθυνση). Trikos (συζήτηση) 06:15, 3 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)

Ισπανική γλώσσα[επεξεργασία κώδικα]

Το γράμμα προφέρεται z όπως το θ στην Ισπανία και όπως σ στη Λατινική Αμερική: [27] --Jaguarlaser (συζήτηση) 20:49, 2 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)

Το γράμμα προφέρεται g προφέρεται ως γκ μόνο στην αρχή της λέξης: Galicia ωστόσο προφέρεται όπως το γ και δ στη μέση της λέξης ή φράσης Federico García Lorca [feðeˈɾiko ɣarˈθi.a ˈlorka], Guatemala [reˈpuβlika ðe ɣwateˈmala]), Ωστόσο, μεταφράζεται ως γκ σχεδόν πάντα στη μέση της φράσης: Φεδερίκο Γκαρθία Λόρκα, η λέξη de προφέρεται σχεδόν πάντα δε, μόνο σε δύο θέσεις δεν προφέρεται δε, η μετάφραση είναι προαιρετική, δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα αν είναι δε ή ντε.--Jaguarlaser (συζήτηση) 21:28, 2 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)

Αυτοαναιρέσεις[επεξεργασία κώδικα]

Καλησπέρα. Νομίζω ότι έχουμε μπερδέψει λίγο το νόημα των λέξεων. Το επιχείρημά μου «Δεν εξετάζεται με διαφορετικά κριτήρια. Ήταν παρουσία στον ημιτελικό της εποχής σε εποχή κατά την οποία το να καταφέρει κάτι τέτοιο ελληνική ομάδα ήταν αδιανόητο» σημαίνει ότι η διάκριση και πληροί τους όρους καταγραφής της στον πίνακα διακρίσεων καθώς απέδειξα περίτρανα ότι ήταν ημιτελική φάση και αποδεικνύεται από τις πηγές και τις αξιόπιστες μαρτυρίες ότι ήταν μια σημαντικότατη επιτυχία για το ελληνικό μπάσκετ και για το σύλλογο του Ολυμπιακού. Αυτό δεν είναι αυτοαναίρεση φίλε. Το δεύτερο σκέλος λειτουργεί ενισχυτικά προς το πρώτο. Και αποδείξαμε ότι είναι ημιτελικός άρα πρέπει να αναφερθεί στον πίνακα και επί της ουσίας ήταν μια σημαντική επιτυχια όπως μαρτυρούν οι πλέον ειδικοί με το μπάσκετ. Η μόνη στρεβλή θεώρηση εδώ υφίσταται στα επιχειρήματα της άλλης πλευράς, που λειτουργώντας αναχρονιστικά κρίνει τον τρόπο διεξαγωγής της διοργάνωσης με τα σημερινά δεδομένα, πράγμα που όπως φαίνεται αντιβαίνει και στο τυπικό σκέλος του θέματος αλλά και στο ουσιαστικό. Επίσης μου προσάπτεις ότι χρησιμοποίησα ad hominem επιχειρήματα. Πρέπει να σου πω πως ad hominem σημαίνει κατά κυριολεξία το να προσβάλεις τον χαρακτήρα και την προσωπικότητα του ανθρώπου που διατυπώνει τα επιχειρήματα. Το να προσβάλεις δηλαδή το άτομο, επειδή δεν είσαι σε θέση να αντιμετωπίσεις τα επιχειρήματα του. Αυτήν την θλιβερή πρακτική τη βλέπουμε καθημερινά και στις τηλεοράσεις μας. π.χ: "Ο κύριος χ υποστήριξε με στοιχεία πως υπάρχει διαφθορά στο χώρο της υγείας". Απάντηση: "Ο κύριος χ είναι γελοίος, καραγκίοζης, πουλημένος και ανήθικος. Έχει μηνυθεί στο παρελθόν για εξύβριση". Αυτά είναι ad hominem επιχειρήματα αγαπητέ. Μπορείς να μου πεις εγώ που χρησιμοποίησα τέτοιου είδους επιχειρήματα κατά του άλλου χρήστη; Πουθενά. Εγώ μίλησα αποκλειστικά και μόνο κατά των επιχειρημάτων του χρήστη αυτού, τα οποία βρίθουν αντιφάσεων, αυτοαναιρέσεων και λογικών ανακολουθιών. Εγώ προσπάθησα να αποδομήσω τα επιχειρήματα του ατόμου και όχι το άτομο, το οποίο δε γνωρίζω προφανώς. Δε χρησιμοποίησα κανέναν χαρακτηρισμό. Τα συμπεράσματα μου αφορούν μόνο τον τρόπο σκέψης και τις απόψεις του ατόμου αυτού, όπως αναλύονται μέσα από την επιχειρηματολογία του. Τέλος θα ήθελα να σε ρωτήσω κάτι αν μου επιτρέπεις. Αναρωτιέμαι, στον άλλο χρήστη έκανες καμία νύξη για τις κραυγαλέες αυτοαναιρέσεις και τις χτυπητές αντιφάσεις που υπάρχουν στην επιχειρηματολογία του; Ευχαριστώ, Gtrbolivar (συζήτηση) 10:50, 3 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)

Αυτό που επί της ουσίας λέω είναι ότι ήταν πολύ πιο δύσκολο για μια ελληνική ομάδα να πάει στο final-6 τότε παρά να πάει στο Φάιναλ Φορ σήμερα. Μιλάω για την ουσία του πράγματος. Είμαι αντίθετος στο να διαγράψεις σχόλια και επιχειρήματα από τη λίστα. Όποιος διαβάζει ας κρίνει ποιος αντιφάσκει και ποιος μιλάει επί της ουσίας. Η έκτη θέση είναι σαφής αλλά η φάση αυτή ήταν ημιτελική ή και τελική όπως υποστηρίζουν κάποιες πηγές. Αυτό δεν αμφισβητείται. Περιμένω μια απάντησή σου και για τα ad hominem επιχειρήματα. Gtrbolivar (συζήτηση) 11:17, 3 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)
Όσον αφορά τη νύξη σου, δεν έχω πρόβλημα αλλά μου έκανε εντύπωση ότι ενώ στην άλλη πλευρά καταγράφονται τόσες αντιφάσεις, εσύ έκανες νύξη σ'εμένα για ένα επιχείρημα που κατά τη γνώμη μου (και όπως εξήγησα) δεν ήταν αντιφατικό. Κατά τ'άλλα πρέπει να πω ότι η λίστα που δημιούργησες με τα επιχειρήματα ήταν -κατά κύριο λόγο- σωστή, αντικειμενική και συμπεριέλαβε στις περισσότερες περιπτώσεις την ουσία των επιχειρημάτων. Αντιλαμβάνομαι δε ότι δεν ήταν εύκολο να δημιουργηθεί. Οφείλω να σου δώσω τα εύσημα. Gtrbolivar (συζήτηση) 11:24, 3 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)

Επαναφορά[επεξεργασία κώδικα]

Το επανέφερα, αλλά ως κριτήριο εγκυκλοπαιδικότητας το IQ δεν νομίζω ότι είναι τέτοιο που να του την προσδίδει. Αν προσθέσεις κατάλληλες πηγές, ίσως, αλλά αν όχι θα το διαγράψω εκ νέου. --Ttzavarasσυζήτηση 10:57, 4 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)

Καλησπέρα αγαπητέ C messier. Ο όρος που έθεσες για τη ψηφοφορία έγινε δεκτός. Ωστόσο, έχω μια απορία για ένα από θέματα που πρόσθεσες. Τι ακριβώς σημαίνει η πρόταση Να αναφέρονται ακόμη και αν τεκμηριωμένες μόνο οι προκείμενες. (Θέμα 5); Είναι λίγο ακατανόητη στη σημερινή της μορφή. Ευχαριστώ. Slava33 (συζήτηση) 13:18, 4 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)

Ευχαριστώ για την εξήγηση, τώρα είναι πιο καταονητό. Slava33 (συζήτηση) 14:26, 4 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)

Ισπανική γλώσσα[επεξεργασία κώδικα]

οι λέξεις υπάρχουν: [28], [29], [30] [31], National Geographic δεν έγκειται. θέλουμε μια εγκυκλοπαίδεια της άγνοιας ή μια εγκυκλοπαίδεια των μορφωμένων ανθρώπων? γιατί ένα λάθος μπορεί να παραγάγει μια αλυσίδα των λαθών: Διαμέρισμα Σαν Βιτσέντε, Σαν Φραντσίσκο Γκότερα, Λουσιάνο=Luciano, Μαρσέλο= Marcelo στα πορτογαλικά και ισπανικά, δεν είναι ιταλικά, σε όλες τις γλώσσες, η απόδοση είναι στην προφορά της ιθαγενής γλώσσας Марсело, είναι οι σωστοί κανόνες της μετάφρασης των ισπανικών ονομάτων: [32], είναι σωστά άρθρα: Αγουστίν Φαραμπούντο Μαρτί, Αντοφαγάστα. Αυτό που συμβαίνει; Ρεβενταδόρ ναί, αλλά Μεδεγίν όχι. Διαγράψτε Γκαμπριέλ Γκαρσία Μάρκες και γράψτε Γκαμπριέλ Γκαρσία Μάρκεζ, Διαγράψτε Ζοζέπ Γκουαρδιόλα, Διαγράψτε Κόπα Λιμπερταδόρες--Jaguarlaser (συζήτηση) Διαγράψτε Βολκάν ντε Φουέγο και γράψτε Βολκάν ντε Φουέγκο--Jaguarlaser (συζήτηση) 03:08, 5 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)

Θεώρημα Φράιμαν[επεξεργασία κώδικα]

Χαιρετώ φιλικά. Σχετικά με το αίτημα διαγραφής: δεν ήμουν σίγουρος για την προφορά του ονόματος Freiman, διότι άλλοι το μεταφράζουν Φράιμαν, άλλοι Φρίμαν και άλλοι Φρέιμαν, έτσι έγραψα το λήμμα ως "Θεώρημα του Freiman", αλλά κάποιος χρήστης το ανακατεύθυνε στο Θεώρημα του Φράιμαν, πιθανόν εκείνος θα ξέρει διότι το έκανε αμέσως. Άφησε την παλιά σελίδα ως ανακατεύθυνση στη νέα, βλέποντάς το θεώρησα σωστό να διαγραφεί η ανακατεύθυνση αυτή επειδή επιπλέον δεν έχει κανένα σύνδεσμο και δεν υπάρχει κανένα λήμμα στην ελληνική βίκι με τη μορφή "Θεώρημα του όνομα στα αγγλικά", μήπως τελικά είναι περιττό; Απλά αναφέρω το ιστορικό για να βοηθήσω... --Francois-Pier (συζήτηση) --Francois-Pier (συζήτηση) 21:49, 5 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)

Χρώμα διακρίσεων[επεξεργασία κώδικα]

Καλησπέρα. Βλέπω ότι στην ψηφοφορία υπάρχει σοβαρή πιθανότητα να ληφθεί η απόφαση να μην υπάρχει χρώμα διακρίσεων στους πίνακες. Η απόφαση αυτή θα ισχύει για τους πίνακες των διακρίσεων ή θα αφορά όπως είναι και λογικό και τους πίνακες με τη δραστηριότητα των ομάδων σε όλα τα έτη; Επειδή δεν γνωρίζω αν οι χρήστες που αποφάσισαν ή θα αποφασίσουν την απαλοιφή των χρωμάτων έχουν υπόψιν τους ότι τα χρώματα χρησιμοποιούνται και στους παρακάτω πίνακες θα μπορούσες να τους ενημερώσεις ο ίδιος;

Παναθηναϊκός (καλαθοσφαίριση ανδρών)#Σεζόν, Ολυμπιακός (καλαθοσφαίριση)#Η πορεία σε όλες τις διοργανώσεις, Άρης Θεσσαλονίκης (καλαθοσφαίριση ανδρών)#Σεζόν, Π.Α.Ο.Κ. (καλαθοσφαίριση ανδρών)#Σεζόν, Παναθηναϊκός (ποδόσφαιρο)#Στοιχεία ανά αγωνιστική περίοδο, Άρης Θεσσαλονίκης (ποδόσφαιρο)#Σεζόν, ΑΕΚ Αθηνών (ποδόσφαιρο)#Σεζόν προς σεζόν, Εθνικός ΓΣ (ποδόσφαιρο)#Στοιχεία ανά αγωνιστική περίοδο, Παναθηναϊκός (πετοσφαίριση ανδρών)#Σεζόν, Παναθηναϊκός (πετοσφαίριση γυναικών)#Σεζόν

Επειδή για το συγκεκριμένο ζήτημα τίθεται θέμα αναγνωσιμότητας θα μπορούσες να αναλάβεις εσύ την ενημέρωση όσων ψήφισαν για να μην θεωρηθεί ότι χειραγωγώ τη διαδικασία;Sporting (συζήτηση) 18:16, 6 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)

Η απουσία χρώματος δεν είχε τεθεί πριν αρχίσει η συζήτηση.Sporting (συζήτηση) 20:09, 6 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)

  • Συγχώρεσέ με και εμένα που υπέθεσα ότι αδιαφόρησες. Έγραψα ένα σχόλιο για τη σημασία των χρωμάτων στη συζήτηση αλλά δεν τοποθετήθηκε κανείς έως τώρα. Η άποψη μου είναι ότι στους πίνακες τα χρώματα βοηθούν τους αναγνώστες να επιλέξουν τις διοργανώσεις στις οποίες οι ομάδες είχαν κάποια αξιόλογη παρουσία κα λειτουργούν κυρίως ως υπογραμμήσεις ειδικά όταν παρουσιάζεται η δραστηριότητα σε διαστήμματα 70 και 80 ετών. Νομίζω ότι κακώς έχει συνδεθεί η απόφαση με τη λογική των μεταλλίων. Sporting (συζήτηση) 20:30, 11 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)

Διαγραφή λάθος ανακατεύθυνσης[επεξεργασία κώδικα]

Μπορείς να διαγράψεις την ανακατεύθυνση Έερστε Ντιβίζιε; Είναι λάθος επειδή στο λήμμα Σπάρτα Ρότερνταμ έβαλα λάθος τον τόνο και πάτησα αυτόν τον κόκκινο σύνδεσμο για να δημιουργήσω το λήμμα. Trikos (συζήτηση) 07:42, 10 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)

Δημήτρης Ξανθόπουλος[επεξεργασία κώδικα]

Σχετικά με την προσθήκη των κατηγοριών που έκανες στο λήμμα, μπορείς να μου εξηγήσεις γιατί δεν πρόσθεσες και τις κατηγορίες Κατηγορία:Έλληνες ηθοποιοί και Κατηγορία:Έλληνες σκηνοθέτες (και αντίστοιχα Κατηγορία:Αθηναίοι σκηνοθέτες);--Vagrand (συζήτηση) 13:53, 10 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)

Πρότυπο και λήμμα[επεξεργασία κώδικα]

Καλησπέρα. Στην αρχή δημιούργησα κατά λάθος λήμμα [33] και εν συνεχεία δημιούργησα πρότυπο [34].

Αν κάνω λάθος διόρθωσέ με καθώς είμαι καινούργος στην δημιουργία προτύπων, αλλά νομίζω πως είναι διαφορετικές σελίδες. --IM-yb (συζήτηση) 14:40, 14 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)

Πιθανόν να έκανα λάθος κατά την πληκτρολόγηση, καθώς τη δεύτερη φορά πήρα την ονομασία Πρότυπο: με copypaste από κάποιο ήδη υπάρχον πρότυπο. --IM-yb (συζήτηση) 14:54, 14 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)

Κονδυλώματα και Μυρμηγκιές[επεξεργασία κώδικα]

Το είδα και εγώ. ΕΙΝΑΙ ΛΑΘΟΣ. Οι δύο παθήσεις οφείλονται μέν στήν ίδια ομάδα ιών τους HPV που έχεις πάνω από 100 τύπους αλλά είναι ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΕΣ: (α) Οι μυρμηγκιές αφορούν το ΔΕΡΜΑ (β) Τα κονδυλώματα αφορούν τους βλεννογόνους των γεννητικών οργάνων (πέος, αιδοίον, πρωκτός) ΣΥΝΕΠΩΣ ΟΥΔΕΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΕΤΑΞΥ ΤΩΝ ΔΥΟ ΠΑΘΗΣΕΩΝ Εξ άλλου στά Αγγλικά τα Κονδυλώματα λέγονται Condylomas ενώ οι μυρμηγκιές λέγονται Warts και Verucca Εχω 25 χρόνια που χειρουργώ και καυτηριάζω μυρμηγκές. Δρ. Χαράλαμπος Γκούβας Harrygouvas 18:22, 15 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)

Βανδαλισμός[επεξεργασία κώδικα]

Γεια. Με πρόλαβες στον βανδαλισμό του λήμματος Ζωρζ Σαρή. Μπορείς να μου πεις πως επιλέγεις μία έκδοση της σελίδας; Ευχαριστώ --Κωνσταντίνος13πες μου 15:24, 16 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)

Ευχαριστώ πολύ! --Κωνσταντίνος13πες μου 15:38, 16 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)

Προσθήκη γλωσσικών συνδέσμων[επεξεργασία κώδικα]

Έκανα ανακατεύθυνση στο λήμμα Βαλεντίνα Τερέσκοβα σε Βαλεντίνα Τερεσκόβα λόγω τονισμού και λόγω συχνότητας εμφανίσεως στις μηχανές αναζήτησης αλλά εξαφανίστηκαν οι γλωσσικοί σύνδεσμοι... Μπορείς, σε παρακαλώ, να βοηθήσεις; Ευχαριστώ. (Andrikkos (συζήτηση) 09:46, 20 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)) H μετακίνηση έγινε σχεδόν κανονικά. Όταν ανοίγω το λήμμα στο αριστερό περιθώριο της σελίδας, εκεί που συνήθως εμφανίζεται ο κατάλογος των γλωσσών που διαθέτουν αντίστοιχο λήμμα, δεν υπάρχει τίποτε.(Andrikkos (συζήτηση) 10:48, 20 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC))

Ευχαριστώ πολύ για τη βοήθεια.(Andrikkos (συζήτηση) 11:04, 20 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC))

Ισπανική γλώσσα[επεξεργασία κώδικα]

Θέλω να πω ότι λυπάμαι για τις πρόσφατες αλλαγές αλλά δεν μετακίνησα τη σελίδα Γκαλαπάγκος, Δεν το έκανα, για τη Ιμπίθα, είναι μια αξιόπιστη πηγή: [[35]], και πρέπει να προσπαθήσουμε να ακολουθήσετε αυτούς τους κανόνες όσο το δυνατόν περισσότερο, π.χ. Χοσέ Κλεμέντε Ορόσκο = José Clemente Orozco (λατινοαμερικάνικα ισπανικά), Χοσέ Μαρία Αθνάρ = Jose Maria Aznar (καστιλιάνικα ισπανικά)--Jaguarlaser (συζήτηση) 13:14, 20 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)

Θα το ήθελα πολύ (το έχω προσπαθήσει παλαιότερα) αλλά δεν έχω γνώσεις προγραμματισμού. Xaris333 (συζήτηση) 14:03, 20 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)

Είχα ζητήσει βοήθεια από άτομα στην αγγλική ΒΠ. Ήταν πολύ βοηθητικά αλλά μετά από κάποιο σημείο χρειάζεται να έχεις κάποιες βασικές γνώσεις προγραμματισμού. Το Geraki είναι εξαιρετικά βοηθητικό, τον έχω «τρελάνει» με τις απορίες και τα αιτήματα μου. Δεν μπορώ να ζητήσω και αυτό, ειδικά αφού δεν έχω τις απαραίτητες γνώσεις. Εξάλου υπάρχουν ήδη 2 bot στην ελληνική ΒΠ που κάνουν τέτοιες λειτουργίες, δεν θα δώσει κάτι καινούργιο ένα νέο bot. Κάνω αιτήματα στο Βικιπαίδεια:Δουλειές για bots αλλά όπως βλέπεις τα περισσότερα καθυστερούν πολύ να γίνουν ή δεν γίνονται καθόλου. Xaris333 (συζήτηση) 14:09, 20 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)

Όπως προείπα χρειάζονται οι απαραίτητες γνώσεις προγραμματισμού. Μακάρι να τις είχα. Xaris333 (συζήτηση) 14:12, 20 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)

Αγορά[επεξεργασία κώδικα]

Ότι υπάρχει ήδη κατάλογος προτεινόμενων θεμάτων είναι γνωστό. Δεν πρόσεξες, όμως, ότι το εργαστήριο απευθύνεται κατά κύριο λόγο σε καθηγητές Πληροφορικής. Γι' αυτό το λόγο ζήτησα να προτείνουμε θέματα σχετικά με ενδιαφέροντα αυτών των ανθρώπων και όχι θέματα γενικά. --Ttzavarasσυζήτηση 08:22, 21 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)

Τέλεια. Είναι λήμματα που ψάχναμε! Μακάρι να δημιουργηθούν στο εργαστήριο. Θα βοηθήσεις online ή θα έρθεις εκεί; --Ttzavarasσυζήτηση 09:04, 21 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)

Γεια σας[επεξεργασία κώδικα]

Γεια σου, λυπάμαι που δεν μπορώ να μιλούν την ελληνική γλώσσα, γιατί μου γλώσσα είναι τα ισπανικά. Θα σας ρωτήσω αν μπορείτε να με βοηθήσετε να βελτιώσει αυτά τα άρθρα. Σε μερικούς τίτλους να μεταφραστεί σωστά, σας ευχαριστώ πολύ: Guatimac, Στήλη της Zanata, Μούμιες Γουάντσε.--CanaryIslands (συζήτηση) 14:25, 23 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)

Κατάλογος Κάστρων Νομού Λασιθίου[επεξεργασία κώδικα]

Φίλε C messier είναι να μπουν άλλα δύο (τα βάζω παρακάτω, μάλλον αυτά που κτυπάνε: εντός () ()παρενθέσεων), γιατί κάτι παίζει με τα φίλτρα και "κτυπάνε", δες τι παίζει...:

thanks εκ των προτέρων--79.129.122.174 09:57, 24 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)

Ενεργοποιείς το φίλτρο κατάχρησης 11, το φίλτρο των «κακών λέξεων», το πρώτο πιθανόν λόγω του Σκί(σ) - η απαγορευμένη λέξη είναι Σκίσ. Για το δεύτερο δεν γνωρίζω. --C Messier 10:21, 24 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)

Ναι, σωστά... δεν χρειάζονται οι παρενθέσεις... Επίσης έχω αφήσει ένα κενό εκεί που πάνε αλφαβητικά, αλλά δεν μπορώ να τα μεταφέρω εκεί γιατί εμένα (που μπαίνω σαν IP) ακόμα μου "χτυπάνε"... Επίσης προς το παρόν οι τελευταίες 2 "κατηγορίες" μάλλον δεν χρειάζονται (για κάστρα και νομό) γιατί και τους άλλους καταλόγους δεν τους έχουμε βάλει ακόμα στις ενότητες των νομών. (Ίσως όταν ολοκληρωθούν όλοι οι κατάλογοι...) Τις φωτό φαντάζομαι ότι θα τις επιμεληθεί (sub νομού) ο φίλος Focal.... Ευχαριστώ για τη μετακίνηση...--79.129.122.174 12:12, 24 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)

Καθεδρικός Ναός Αγίου Βασιλείου (Μόσχα)[επεξεργασία κώδικα]

Με την ονομασία του συγκεκριμένου ναού φαίνεται πως έγινε μεγάλο μπέρδεμα. Από ό,τι κατάλαβα ρίχνοντας μια ματιά στο ιστορικό επεξεργασίας του λήμματος,ξεκίνησε ως μια μετάφραση από το αντίστοιχο λήμμα της αγγλικής Βίκι. Στο αγγλικό λήμμα τότε υπήρχε η λέξη Intercession η οποία και μεταφράστηκε στο ελληνικό λήμμα ως Μεσιτεία, έτσι ο ναός πήρε ένα όνομα που δεν του ανήκει. Στο αγγλικό λήμμα η διόρθωση έγινε και η λέξη Intercession αντικαταστάθηκε από τη λέξη Protection, πράγμα που δεν έγινε στα Ελληνικά. Η ρωσική επίσημη ονομασία του ναού είναι Собор Покрова пресвятой Богородицы, что на Рву που σημαίνει καθεδρικός ναός της προστασίας (ή της σκέπης) της Παναγίας Θεοτόκου επί της τάφρου. Μια ματιά στις μηχανές αναζήτησης όμως δίνει σχεδόν εξ ολοκλήρου αποτελέσματα με τη λέξη μεσιτεία! Πράγμα που είναι εντελώς παράλογο. Στα Ελληνικά ο πιο διάσημος ναός της Κόκκινης Πλατείας βαφτίστηκε διαφορετικά. Επειδή όμως γνωρίζω ότι η Βικιπαίδεια έχει άλλες αρχές είπα να ρωτήσω έμπειρους πριν κάνω οτιδήποτε. Στην παρακάτω ιστοσελίδα, παρεμπιπτόντως, βρήκα τον ναό με την ονομασία Ναός της Αγίας Σκέπης. Pilgrimtours.gr. Ευχαριστώ.--Andrikkos (συζήτηση) 08:55, 27 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)

Διαδικασία συζήτησης διαγραφής λήμματος[επεξεργασία κώδικα]

Σε ευχαριστώ για τις πληροφορίες που μου έδωσες σχετικά με την διαδικασία της συζήτησης για την διαγραφή κάποιου λήμματος. Από ό,τι φαίνεται η συζήτηση έχει έρθει σε πέρας για το λήμμα Ευάγγελος Κατσιούλης. Υπάρχει κάποιος διαχειριστής ή κάποιο bot στην Ελληνική Wikipedia που να εξετάζει τα λήμματα για εγκυκλοπαιδικότητα και τους σκοπούς της Wikipedia και να δίνει την ένδειξη πως το λήμμα εμπίπτει ή όχι στις βιογραφίες ζωντανών προσώπων και πως είναι εντός των σκοπών της Wikipedia; Στο αντίστοιχο λήμμα Evangelos Katsioulis της Αγγλικής Wikipedia με το ίδιο υλικό αυτές οι ενδείξεις έχουν ενεργοποιηθεί. Ευχαριστώ για το χρόνο σου. Mikecafe (συζήτηση) 09:16, 27 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)

Best translation for "FAQ"[επεξεργασία κώδικα]

Hello Mr. Messier. I have a question. I am moving some translated help documents to el.wiki form MediaWiki. What do you think is the most appropriate page name in Greek for the VisualEditor FAQ. Is there a similar acronym in Greek for "Frequently asked questions"? Thanks for your feedback on VE, also. Regards, PEarley (WMF) (συζήτηση) 16:00, 27 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)

Έρβιν Νάιτινκ[επεξεργασία κώδικα]

Γιατί δεν είναι εγκυκλοπαιδικός [36]; Τα κριτήρια εγκυκλοπαιδικότητας γράφουν ότι είναι εγκυκλοπαιδικοί όσοι ποδοσφαιριστές συμμετείχαν σε εθνική ομάδα ενηλίκων (ανδρών ή γυναικών) τουλάχιστον για δύο χρονιές. Επίσης εδώ, ο Τζαβάρας αναφέρει ότι το λήμμα είναι εγκυκλοπαιδικό. Trikos (συζήτηση) 11:44, 30 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)

Τώρα που το είδα καλύτερα, το κατάλαβα. Νόμιζα ότι είναι εγκυκλοπαιδικοί όσοι ποδοσφαιριστές συμμετείχαν σε ομάδα ενηλίκων (ανδρών ή γυναικών) τουλάχιστον για δύο χρονιές και όχι σε εθνική ομάδα. Καλή συνέχεια. Trikos (συζήτηση) 11:59, 30 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC)

Προφορά[επεξεργασία κώδικα]

Το γράμμα προφέρεται g προφέρεται ως γκ μόνο στην αρχή της λέξης: Granada ωστόσο προφέρεται όπως γ στη μέση της λέξης ή φράσης: Guatemala [reˈpuβlika ðe ɣwateˈmala]), επομένως η προφορά είναι Ίσλας Γαλάπαγος εάν είναι Islas Galápagos και η προφορά είναι Γκαλάπαγος εάν είναι Galápagos--Jaguarlaser (συζήτηση) 12:19, 1 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Καλημέρα, διαφωνώ γι'αυτό, λόγω αυτού... Χρειάζεται πιστεύω μια σελίδα αποσαφήνισης, άσχετα με το ποια εκδοχή είναι πιο γνωστή στο ελληνικό κοινό... Ευχαριστώ...--Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 13:33, 1 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Αρτηριακό δέντρο[επεξεργασία κώδικα]

Είναι και ιατρικό (ευαίσθητο) θέμα. Μπορώ να το προτείνω για διαγραφή;--Vagrand (συζήτηση) 17:56, 1 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Θα αφαιρέσω το ερώτημά μου στο τέλος της σελίδας αφού με απάντησες με μια παράκληση κάποιος να ασχοληθεί σοβαρά και θα συνεχίσω να παρουσιάζω τις διαφορές ώστε να υπάρχει μια ανάλυση των δύο λημμάτων, του ελληνικού και του αγγλικού. Αλλά με επιφύλαξη ότι δεν μπορεί να διατηρηθεί στην παρούσα μορφή.--Vagrand (συζήτηση) 21:26, 1 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Κοινή λέξη[επεξεργασία κώδικα]

Το γεγονός ότι μια λέξη είναι πιό κοινή, δεν σημαίνει ότι είναι σωστότερη, π.χ. Χαβιέρ Σοτομαγιόρ, Χαβιέ Σοτομαγιόρ είναι πιό κοινό και είναι λάθος.--Jaguarlaser (συζήτηση) 22:06, 2 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

όχι απαραιτήτως, πρέπει να είμαστε προσεκτικοί, δίνει μια στριμμένη μορφή της γλώσσας--Jaguarlaser (συζήτηση) 22:37, 2 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

έχω τις αμφιβολίες, μπορώ να δημιουργήσω μια αλυσίδα των λαθών--Jaguarlaser (συζήτηση) 22:47, 2 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Γλωσσικές συνδέσεις .[επεξεργασία κώδικα]

Αποτείνομαι και πάλι σε σένα για βοήθεια. Στο λήμμα Άγιος Βασίλειος ο διά Χριστόν σαλός δεν ξέρω πώς να προσθέσω συνδέσμους με τα αντίστοιχα λήμματα άλλων γλωσσών. Ευχαριστώ. --Andrikkos (συζήτηση) 02:21, 3 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Τελικά τα κατάφερα, συγνώμη για την άσκοπη ενόχληση. --Andrikkos (συζήτηση) 02:36, 3 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Επιχείρηση Ποδόσφαιρο[επεξεργασία κώδικα]

Ευχαριστώ, τώρα το είδα. Θα ήθελα να πώ πως υπάρχουν και άλλες ομάδες που δεν πληρούν τα κριτήρια, αλλά δεν έχουν διαγραφεί. --Χρήστης:FOURPOS FOURPOS

Ναι, αλλά δίνει μια (συγχώρεσέ μου την έκφραση...) βλακώδη εντύπωση (για τους ιστορικά αδαείς) ότι ήταν ευγενής και μάλιστα μέλος της ομώνυμης οικογένειας, του Οίκου της Λωρραίνης... Οπότε απήχηση ή όχι, υπάρχει και το πρακτικό κομμάτι από πίσω... Αν είναι να προτιμάμε το ποιο διαδεδομένο σε βάρος της ιστορικής ακρίβειας...

ΥΓ. Κι εδώ το ζήτημα είναι πιο σοβαρό από μια απλή διαφορά προφοράς ή ελληνοποίηση...

--Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 12:21, 4 Οκτωβρίου 2013 (UTC)


Τελικά τι πιστεύεις ότι πρέπει να γίνει με το λήμμα Μάρκος Αντρεϊνι [37]. Και γω είμαι της άποψης ότι δεν είναι εγκυκλοπαιδικός. Xaris333 (συζήτηση) 17:01, 4 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Συζήτηση χωρίς νόημα[επεξεργασία κώδικα]

Με συγχωρείς αλλά εγώ έστειλα ένα μηνυμα που έλεγε άλλα πράγματα και δεν βλέπω καμία απάντηση από τη διαχειριστική ομάδα. Αφαιρούνται παραπομπές χωρίς καμία εξήγηση, αγνοούνται αποτελέσματα ψηφοφορίας και μου παρουσιάζεις ένα ερωτηματολόγιο. Δηλαδή έτσι πρέπει να λειτουργεί η Βικιπαίδεια; Διορθοπόλεμος και μετά βρείτε τα; Θα γινόταν το ίδιο αν το θέμα είχε να κάνει με λήμματα πολιτικού ή ιστορικού περιεχομένου; Εγώ νομίζω ότι θα είχε επιβληθεί η τάξη σε λίγα λεπτά. Επειδή οι διαχειριστές δεν έχουν ως προτεραιότητα στα γενικότερα ενδιαφέροντά τους τα αθλητικά λήμματα πρέπει οι διαφωνίες όσων τα επεξεργάζονται να υποβαθμίζονται στο επίπεδο αντιδικίας μεταξύ γραφικών και μετά από διορθοπόλεμους κάποιος διαχειριστής να αναλαμβάνει την αγγαρεία να τους βρει μια συνενετική λύση; Υπάρχει κάποιο νόημα να μπω σε μια συζήτηση με έναν χρήστη που δεν θα τη σεβαστεί εκ των υστέρων, είναι πιθανό να χρησιμοποιήσει και άλλες διευθύνσεις για να ψηφίσει ή να διαμορφώσει άποψη και τελικά και χρόνο να χάσω και λύση να μη βρεθεί; Με το συγκεκριμένο χρήστη υπάρχει πρόβλημα. Χρησιμοποιεί αρκετές διευθύνσεις (σήμερα ανακάλυψα μία ακόμη Χρήστης:JJTorrance https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8C:%CE%A3%CF%85%CE%BD%CE%B5%CE%B9%CF%83%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%AD%CF%82/JJTorrance) με μοναδικό σκοπό να δημιουργήσει προβλήματα στα λήμματα του Παναθηναϊκού πιστεύοντας ότι έχει ανακαλύψει συνωμοσίες. Άλλωστε δεν πήρα ποτέ απάντηση για το αν υπήρξε ψηφοφόρος μαριονέτα στην προηγούμενη ψηφοφορία μας παρά το ότι έκανα την αντίστοιχη αναφορά. Δεν μου απάντησες επίσης γιατί το θέμα της δημοτικότητας των συλλόγων ενώ ψηφίσαμε αποτελεί και πάλι άλυτο πρόβλημα. Μήπως πρέπει να ψηφίσουμε ξανά έως ότου να υπάρξει το αποτέλεσμα που να ικανοποιεί τον Picker; Sporting (συζήτηση) 09:02, 6 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Cmessier αν αυτό το αίσχος δε τιμωρηθεί, αν αυτός θεωρείται χρήστης της βικιπαίδειας τότε ειλικρινα είναι ντροπή για όλη της κοινότητα. Μόνο αυτό θα πω. Ψέματα, συκοφαντία, συμωμοσιολογία, ένας κατάπτυστος εσμός ανάξιος σχολιαμού. Μέχρι και την ψηφοφορία αμφισβητεί και αποκαλεί κάποιον χρήστη που ψήφισε σ'αυτή Πίκερ (Βικιπαίδεια:Αγορά/ΟΣΦΠ-ΠΑΟ 2013). Μου είπες να ανοίξει μια κουβέντα για το λήμμα το ΠΑΟ με ανυπόγραφα σχόλια, κι αυτός άρχισε να ψευδολογεί και να συκοφαντεί με ενυπόγραφα σχόλια και λέει ένα σωρό αρλούμπες και αισχρά ψέματα. Δε ξέρω τι άλλο να σου πω. Ειλικρίνα ντρέπομαι γι'αυτό το αίσχος Gtrbolivar (συζήτηση) 13:33, 7 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Καλησπέρα αγαπητέ C messier. Δυστυχώς δεν διαθέτω πολύ χρόνο για να ασχολούμαι με την Ελληνόφωνη (και γενικά) Βικιπαίδεια και είπα να ασχοληθώ αποκλειστικά με τη μάχη του Κουρσκ, καθώς έχει ακόμα αρκετή δουλειά και το είχα αφήσει στο περιθώριο λόγω συνεισφορών σε άλλα λήμματα - δηλ. δεν μπορώ πλέον να ασχοληθώ ξανά με τις υποθέσεις του ΟΣΦΠ (αν μπορείς, σε παρακαλώ, να αναλάβεις εσύ). Τέλος πάντων, στο σημείο με τους όρους της ψηφοφορίας ανέφερες Αυτή συζήτηση, πέρα από κάποια εξειδικευμένα θέματα όπως η αναφορά της 6η θέσης στην τελική φάση του 1978-79, αφορά όλα τα αθλητικά λήμματα και αυτό που θα ψηφιστεί θα πρέπει να εφαρμοστεί σε όλα - καθώς η πρόταση για την δημοφιλία δεν αναφέρεται ως εξειδικευμένο θέμα, τότε η απόφαση της κοινότητας ισχύει για όλα τα λήμματα. Δηλ. η κοινότητα αποφάσισε ότι θα αναφέρεται ως ένας από τους δημοφιλέστερους συλλόγους της Ελλάδος, άρα θα αναφέρεται αυτό. Ευχαριστώ. Slava33 (συζήτηση) 17:47, 8 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Αρχαιότερος ελληνικός σύλλογος[επεξεργασία κώδικα]

Φίλε C Messier η σωστή τότε αναφορά είναι ο αρχαιότερος ποδοσφαιρικός σύλλογος εντός ελληνικής επικράτειας. Αλλά θα ήθελα να σε ρωτήσω κάτι επί τη ευκαιρία. Αφού το ζητούμενο είναι η επαληθευσιμότητα όπως λες, όταν εγώ φώναζα και το επαναλάμβανα αυτό στην περίπτωση της δημοφιλίας της ομάδας του Ολυμπιακού, όπου η επαληθευσιμότητα είναι ΑΠΟΛΥΤΗ και μάλιστα από δεκάδες αξιόπιστες πηγές (κορυφαία ΜΜΕ της χώρας, πανεπιστημιακές έρευνες καθηγητών πανεπιστημίου, δημοσκοπήσεις) γιατί κανείς δε εκόπτετο να το επισημάνει και να σταματήσει επιτέλους τα απίστευτα μυθεύματα και ΠΑΡΑΜΥΘΙΑ της άλλης πλευράς περί απόλυτης αλήθειας πέραν πάσης αμφιβολίας η περί αμφισβητούμενων πηγών; Όταν του αρέσει επικαλείται τις πηγές και την επαληθευσιμότητα, όταν δε του αρέσει μας βγάζει άχρηστες τις πηγές, χαλκεύει οφθαλμοφανή και παγκοίνως γνωστά γεγονότα, και παριστάνει τον αντικειμενικό και τον υπερασπιστή της απόλυτης αλήθειας πέραν πάσης αμφιβολίας. Εκτός αυτού, εγώ μπορώ να σου βρώ πηγή στο ίντερνετ που να επαληθεύει ότι τις πυραμίδες τις έχτισαν οι εξωγήινοι, αυτό σημαίνει ότι μπορώ να το καταγράψω στην εγκυκλοπαίδεια; Αυτά είναι δύο μέτρα και δύο σταθμά. Δε μπορούμε να επικαλούμαστε την επαληθευσιμότητα a la carte. Εδώ πρόκειται για ένα ψευδές γεγονός το οποίο επαληθεύεται και άρα πρέπει να το κάνουμε δεκτό, ενώ στην περίπτωση της δημοφιλίας όπου υπάρχουν δεκάδες έρευνες απολύτως αξιόπιστες, δημοσιευμένες στα κορυφαία ΜΜΕ της χώρας, και μάλιστα στο πλαίσιο ενός διαχρονικού (15+ χρόνια) δείγματος η επαληθευσιμότητα εξοβελίζεται και καταστρατηγείται με τον πλέον απίστευτο τρόπο. Περιμένω την απάντησή σου με πολύ μεγάλο ενδιαφέρον. Gtrbolivar (συζήτηση) 18:33, 8 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Υ.Γ. Όσον αφορά το σκέλος για το αν γνωρίζω και άλλους συλλόγους που έχουν ιδρυθεί πριν τον ΠΑΟ, έχω την εντύπωση ότι υπάρχουν αρκετοί. Και στις ιστορικές πόλεις του ελληνισμού εντός Οθωμανικής Αυτοκρατορίας, αλλά ενδεχομένως και εντός της τότε ελληνικής επικράτειας. Θυμίζω ότι το 1908 η Ελλάδα ήταν μέχρι τη Θεσσαλία. Η Μακεδονία, και η Ήπειρος (πλην Άρτας) προσαρτήθηκαν με τους Βαλκανικούς πολέμους και η Θράκη αργότερα (1919-1922 Συνθήκες Νεϊγύ, Σεβρών, Λωζάννης). Το τι σημαίνει αρχαιότερος ελληνικός σύλλογος είναι όπως καταλαβαίνεις περίπλοκο. Όλοι δηλαδή οι ελληνικοί σύλλογοι εκτός της τότε επικράτειας της Ελλάδος δεν υπολογίζονται καθόλου; Νομίζω πως είναι μεγάλο λάθος. Gtrbolivar (συζήτηση) 18:55, 8 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Ο Gtrbolivar συνεχίζει να αφαιρεί τις παραπομπές χωρίς καμία δικαιολογία όπως επίσης συνεχίζει να αναφαίρεται σε τίτλους ατομικών αθλημάτων χωρίς καμιά εξήγηση για το τι εννοεί. Απορώ για το πόσο θα επιτρέπεται αυτός ο βανδαλισμός.Sporting (συζήτηση) 20:40, 8 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Δημοφιλία και γκάλοπ[επεξεργασία κώδικα]

Σχετικά με το θέμα της αξιοπιστίας των δημοσκοπήσεων και του κατά πόσο μπορούν να χρησιμοποιηθούν σε εγκυκλοπαιδικά λήμματα θα ήθελα απλά να αναφέρω ένα παράδειγμα που είναι αρκετά επίκαιρο αυτές τις μέρες. Αν η λογική αυτή μεταφερθεί στα λήμματα των πολιτικών κομμάτων θα αντιμετωπιστεί με τα ίδια κριτήρια; Αν κάποιοι χρήστες για παράδειγμα συγκεντρώσουν τα στοιχεία που προκύπτουν από τα ερωτηματολόγια των εταιρειών δημοσκοπήσεων και κατατάξουν τα πολιτικά κόμματα ανάλογα με την υποτιθέμενη θέση δημοτικότητας τους θα προκύψει μια στρεβλή εικόνα της πραγματικότητας; Αν δηλαδή κάποιος χρήστης αναφέρει πως το Χ κόμμα σήμερα είναι πρώτο, δεύτερο, τρίτο (εδώ κάντε και μια δεύτερη σκέψη) σε δημοτικότητα σύμφωνα με τις μελέτες του Χ πανεπιστημιακού και όποιου άλλου ειδήμονα ανακαλύψει θα νομιμοποιηθεί να το αναφέρει; Αυτή είναι η ένστασή μου και το έχω γράψει εμμέσως αρκετές φορές. Αυτό εννοώ όταν αναφέρω ότι κάποιες περιπτώσεις αφορούν θέματα κοινής λογικής και οι διαχειριστές θα πρέπει να τα αντιμετωπίζουν με σκεπτικό που να αφορά το σύνολο των περιπτώσεων και όχι ως μενονωμένους διαξιφισμούς μεταξύ χρηστών.Sporting (συζήτηση) 08:56, 9 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Για το θέμα έχει γίνει συζήτηση και ψηφοφορία. Όπως το θέτεις εδώ, η αναφορά δεν έπρεπε να γίνεται καθόλου (ή να υπάρχει σε ενότητα οπαδοί). Όπως και να έχει τα κόμματα δεν τα θεωρώ και τα καλύτερα παραδείγματα για να γίνει σύγκριση, αφού κάθε τέσσερα χρόνια γίνονται εκλογές και βλέπουμε πόσο «δημοφιλή» είναι στην πραγματικότητα και έχουν και άλλες διαφορές που δεν μπορώ να προσδιορίσω τώρα (πχ. ο βαθμός που καθορίζουν τη ζωή μας, η συχνότητα τέτοιων ερευνών). --C Messier 11:17, 9 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Καλησπέρα. Σχετικά με το παραπάνω οι μοναδικές πραγματικές ενδείξεις είναι μόνο η προσέλευση των φιλάθλων και ο αριθμός των μελών που σε τελική ανάλυση αντικατοπτρίζουν την ουσιαστική σχέση με το σύλλογο. Για το λόγο αυτό άλλωστε χρησιμοποιούνται αυτά τα στοιχεία στην ξενόγλωσση Βικιπαίδεια. Επίσης θα χρειαστεί η συγκατάθεση σου στο Checkuser για να προχωρήσουν στην έρευνα.Sporting (συζήτηση) 22:15, 9 Οκτωβρίου 2013 (UTC)


Το υπέθεσα. Πρέπει να μεριμνάτε να κάνετε τις μεταφράσεις, ειδικά όταν γίνονται μεγάλες αλλαγές, όπως οι ενεργοποίηση των ειδοποιήσεων. Xaris333 (συζήτηση) 16:29, 9 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

GreekPicker[επεξεργασία κώδικα]

Ο Picker - GtrBolivar χρησιμοποίησε για την αντιπαράθεση μας τους λογαριασμούς: Kolokotronis1770 https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8C:%CE%A3%CF%85%CE%BD%CE%B5%CE%B9%CF%83%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%AD%CF%82/Kolokotronis1770 και ONTAKISHE https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8C:%CE%A3%CF%85%CE%BD%CE%B5%CE%B9%CF%83%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%AD%CF%82/ONTAKISHE. Αν ελέγξεις την συνεισφορά τους και οι δυο λογαριασμοί χρησιμοποιήθηκαν αποκλειστικά για να αλλάξει τα χρώματα στους ημιτελικούς (για τα οποία ασχολήθηκε μόνο ο Bolivar και με αρκετά εμφατικό τρόπο δηλαδή διορθοπόλεμο) και μετά έπαψαν να χρησιμοποιούνται. Παραδόξως και οι 2 λογαριασμοί επανεμφανίζονται μετά την αναφορά μου στο Checkuser και ασχολούνται με άλλα λήμματα (παραπλανητικά υποθέτω). Ακόμα και τα σχόλια είναι τα ίδια με εκείνα που είχε κάνει και με την ονομασία Gtrbolivar. Έχω κάνει αρκετές ερωτήσεις στο Gtrbolivar για τους δυο αυτούς λογαριασμούς αποφεύγει να απαντήσει αν είναι δικοί του.

Στην ψηφοφορία Βικιπαίδεια:Αγορά/ΟΣΦΠ-ΠΑΟ 2013 εμφανίζεται ο χρήστης Easternsniper https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8C:%CE%A3%CF%85%CE%BD%CE%B5%CE%B9%CF%83%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%AD%CF%82/Easternsniper σου αντιγράφω το σχόλιό μου στη σελίδα ψηφοφορίας και την απάντησή του: Θεωρώ ότι ο Easternsniper είναι μαριονέτα και χρησιμοποιήθηκε ο συγκεριμένος λογαριασμός για να κρίνει την ψηφοφορία του ημιτελικού του 1979. Ο συγκεκριμένος χρήστης εμφανίστηκε για μία και μοναδική φορά για να επεξεργαστεί στο λήμμα Πανελλήνιο πρωτάθλημα ποδοσφαίρου ανδρών 1929-1930 την ενότητα Το 8-2 εισάγοντας περιεχόμενο από οπαδικό μπλογκ. Επανεμφανίστηκε μονάχα την ημέρα που ψήφισε και μετά δεν προχώρησε σε παρεταίρω επεξεργασίες τις επόμενες ημέρες. Ο τρόπος που ψήφισε υπήρξε αρκετά περίεργος και αντιφατικός αφού εκτός από την περίπτωση του 1979 που το αποτέλεσμα ήταν αμφίρροπο και τάχθηκε υπέρ του δεν φαίνεται να τον απασχόλησε ούτε το Βαλκανικό Κύπελλο του οποίου το αποτέλεσμα είχε κριθεί αλλά και στην περίπτωση της δημοφιλίας τάχθηκε αρνητικός στο να αναγραφεί εφόσον είχε κριθεί το αποτέλεσμα και εκεί. Αν είναι να σπαταλάμε 2 μήνες για να πάρουμε τις αποφάσεις τελικά με αυτόν τον τρόπο, καλό θα ήταν να το γνωρίζουμε από την αρχή και να αφήνουμε τον κάθε Easternsniper να επιβάλει από την αρχή τις απόψεις του. Και να μην μου γράψουν πάλι οι διαχειριστές ότι πρέπει εγώ να τον ανακαλύψω γιατί κάποια στιγμή πρέπει να αναλάβουν τις δικές τους ευθύνες.Sporting (συζήτηση) 16:25, 13 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC) Ρε τσολιά δε ξέραμε να σε ρωτήσουμε τι θα ψηφήσουμε. Ακου μαριονέτα. Τι μαριονέτα ρε; Τι ανακαλύψεις να κάνεις δεν έχουνε δίκαιωμα ολοι να ψηφήσουνε; Δεν ήξερα να σε ρωτήσω πότε θα επεξεργαστώ και που θα συμμετέχω. Τι είναι αυτα ρε; Με ξέρεις κι από χτες για να με πεις μαριονέτα; Για κάνε μας τη χάρη, εσύ τι είσαι εδώ; Μπατσαρία?Easternsniper (συζήτηση) Picker εκτείθεσαι... Που ξέρεις εσύ περί μαριονετών, 2 φορές έχεις συνεισφέρει στη Βικιπαίδεια. Αλλά έτσι κι αλλιώς ξεφραγο αμπέλι είναι, καλά μας κάνεις.Sporting (συζήτηση) 18:26, 14 Σεπτεμβρίου 2013 (UTC) Έπρεπε να σου έχουνε χώσει φραγή αλλά τη ρίξανε σε εμένα. Αυτουνού φραγη δεν έχει ρε --The Elder? Όχι ε? Ωραίοι ειστε Easternsniper (συζήτηση)

Επίσης έχουμε το χρήστη JJTorrance https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8C:%CE%A3%CF%85%CE%BD%CE%B5%CE%B9%CF%83%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%AD%CF%82/JJTorrance που και αυτός εμφανίζεται μονάχα για να δημιουργήσει προβλήματα στο λήμμα του Παναθηναϊκού, με την ίδια τακτική και τα ίδια σχόλια: Ο σύλλογος δεν έχει 8 διεθνείς τίτλους. Πρόκειται περί ψεύδους. Πηγές υπάρχουν; Το κείμενο δεν ειναι τεκμηριωμένο είναι ψευδές. Παραθέτω τις πλέον αξιόπιστες πηγές. Ποιοί 8 διεθνείς τίτλοι; Τι παραμύθια είναι αυτά; Να παρέμβει κάποιος διαχειριστής. Η προπαγάνδα και το ψεύδος δεν έχει όρια εδώ. Καμία άλλη επεξεργασία παρά μόνο διορθοπόλεμος στο λήμμα του Παναθηναϊκού.

Παραθέτω και έναν εξακριβωμένο και κλειδωμένο λογαριασμό του Picker τον Rainbow Demon αν τσεκάρεις και εκεί τη συνεισφορά https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8C:%CE%A3%CF%85%CE%BD%CE%B5%CE%B9%CF%83%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%AD%CF%82/Rainbow_Demon πάλι διορθοπόλεμος στο λήμμα του Παναθηναϊκού και πάλι σχόλια του τύπου: ΨΕΥΔΗ ΣΤΟΙΧΕΙΑ - ΠΑΡΑΠΛΗΡΟΦΟΡΗΣΗ - ΞΕΔΙΑΝΤΡΟΠΟΣ ΒΑΝΔΑΛΙΣΜΟΣ. Εξήγησα ακριβώς πώς έχει το θέμα στη Συζήτηση του διαχειριστή Kalogeropoulos. H παραπληροφόρηση δεν θα περάσει στη Βικιπαίδεια.'

Αν δεις και άλλους κλειδωμένους λογαριασμούς του Picker όπως αυτός https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8C:%CE%A3%CF%85%CE%BD%CE%B5%CE%B9%CF%83%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%AD%CF%82/PAO_1910 θα συμπεράνεις πολύ εύκολα ότι πρόκειται για τον ίδιο χρήστη. Μπορώ να σου στείλω δεκάδες ακόμη το θέμα είναι το κατά πόσο μπορεί αυτή η ιστορία να σταματήσει γιατί τουλάχιστον εγώ την παρακολουθώ περίπου ενάμισι χρόνο και είναι φυσιολογικό να μην μπορώ να το υπομένω και να μπαίνω σε διορθοπόλεμο. Τώρα αν δεν φτάνουν και αυτά τα στοιχεία για να μπορέσει κάποιος να κάνει το έλεγχο δεν μπορώ να κάνω κάτι άλλο. Σε τελική ανάλυση ούτως ή άλλως με τον τύπο αυτόν να συνεισφέρω δεν μπορώ αν δεν μου το επιτρέψει κάνε τον έλεγχο με δική μου ευθύνη και αν δεν μπορέσουν να τον εντοπίσουνε κλείδωσε έμενα για συκοφαντία, τί άλλο να σου πω πλέον.Sporting (συζήτηση) 22:52, 10 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

  • Όλοι οι λογαριασμοί που σου ανέφερα έχουν ως αντικείμενο συγκεκριμένες διορθώσεις στα λήμματα του Παναθηναϊκού πράγμα που δεν παρατηρείται στα υπόλοιπα λήμματα. Πες μου πόσοι άλλοι χρήστες έχουν εμφανιστεί έως τώρα που να δημιουργούν 3 και 4 λογαριασμούς μονάχα για να επεξεργαστούν το λήμμα του Παναθηναϊκού. Έχω επεξεργαστεί ένα μεγάλο αριθμό αθλητικών λημμάτων και πολλά από αυτά προσφέρονται για βανδαλισμό και διορθοπόλεμο. Σε τέτοια κλίμακα όμως και με τέτοια επιμονή μόνο ο Picker έχει ασχοληθεί και μόνο ιγ ατο συγκεκριμένο λήμμα. Όπως έχει διαπιστώσει και ο Pakalos https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CF%85%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7_%CF%87%CF%81%CE%AE%CF%83%CF%84%CE%B7:Rainbow_Demon ο Picker σβήνει από τη σελίδα του τα πρότυπα για τις μαριονέτες και βάζει την υπογραφή του. https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A7%CF%81%CE%AE%CF%83%CF%84%CE%B7%CF%82:ONTAKISHE , https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A7%CF%81%CE%AE%CF%83%CF%84%CE%B7%CF%82:Picker78 Τέλος γιατί δεν ρωτάς τον GtrBolivar αν θέλει να ερευνηθεί η σχέση του με τον Picker αφού δεν θέλει να τον αναφέρω ως Picker παρά το ότι είναι φανερό ότι ακολουθούν το ίδιο τρόπο συμπεριφοράς. Σε κάθε περίπτωση πάντως εφόσων εγώ και τις ανάλογες ενέργειες έκανα και τη βοήθεια των διαχειριστών ζήτησα, θεωρώ ότι μπορώ να εκφράζω τη γνώμη μου ότι πρόκειται για τον ίδιο χρήστη.Sporting (συζήτηση) 15:47, 12 Οκτωβρίου 2013 (UTC)
    • Νομίζω ότι χρειάζονται απλά τη συγκατάθεσή σου για να προχωρήσουν.Sporting (συζήτηση) 09:30, 13 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Ανζ-Μαντάμ[επεξεργασία κώδικα]

Μπήκα, είδα και σχολίασα... SFriendly.svg --Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 15:43, 12 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Βάλε για διαγραφή και το Γκραντ Βίλλατζ πλιζ... Με έναν πρόχειρο έλεγχο στον γούγλη βλέπω ότι πρόκειται για ανάλογη περίπτωση... Απλώς εικάζω ότι ο αγαπητός συνάδελφος που έγραψε τα λήμματα, ενδεχομένως να μην έψαξε σε βάθος την φυσική υπόσταση των τοποθεσιών αυτών... Αν βρω κάτι άλλο που περισσεύει θα στο επισημάνω...--Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 15:45, 12 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

ΙΙΙΙΙΙιιι (που θα έλεγε κι η Ζουμπουλία)... δεν το πιστεύω, μου αναίρεσες την υπογραφή μου στο λήμμα SMocking.gif. Εμ τι να κάνω, ένα μυαλό χειμώνα - καλοκαίρι... Όπως κι αν έχει, ευχαριστώ για την επισήμανση και τη διόρθωση! --Ttzavarasσυζήτηση 16:19, 12 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Όποιος κι αν το έκανε να είναι καλά... άρχισε να φαίνεται η ηλικία, ε; SMocking.gif --Ttzavarasσυζήτηση 16:47, 12 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Νικόλας Εγγλέζου[επεξεργασία κώδικα]

Για το Νικόλας Εγγλέζου υποθέτω έκανες αναζήτηση ως Νίκος. Δοκίμασε και ως Νικόλας, είναι πιο γνωστός έτσι. Πρόσθεσα μερικές πληροφορίες στο λήμμα. Xaris333 (συζήτηση) 01:57, 13 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Έχεις αναφέρει Υπάρχει ένα εκτενές αφιέρωμα στην μέχρι τώρα πορεία του [1] στο οποίο θα μπορούσε να βασιστεί εγκυκλοπαιδικότητα. Έχω προσθέσει επιπρόσθετα αφιερώματα, συνεντεύξεις και γενικά την ενασχόληση ΜΜΕ με τον ποδοσφαιριστή, όπως και τη συμμετοχή του σε αγώνες των ομίλων του Γιουρόπα Λιγκ. [38] Θα ήθελα να διαβάσεις και αυτά. Xaris333 (συζήτηση) 02:47, 27 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Αντικειμενική στάση C messier?[επεξεργασία κώδικα]

Βλέπω C messier ότι έχετε γίνει κολλητοί φίλοι με τον Σπόρτινγκ, υιοθετείς πλήρως τις απόψεις του και τον ενισχύεις. Είδα ότι με κατηγορείς για βανδαλισμό. Μπορείς να μου πεις πότε η διαφορετική άποψη και η επισήμανση τους λάθους και της αυθαιρεσίας έγινε βανδαλισμός; Σε ποιο σημείο ακριβώς προέβην σε βανδαλισμό; Γιατί δε μου έδωσες καμία απάντηση στην προηγούμενη ερώτηση που σου έκανα; Την επαναλαμβάνω εδώ: "Φίλε C Messier η σωστή τότε αναφορά είναι ο αρχαιότερος ποδοσφαιρικός σύλλογος εντός ελληνικής επικράτειας. Αλλά θα ήθελα να σε ρωτήσω κάτι επί τη ευκαιρία. Αφού το ζητούμενο είναι η επαληθευσιμότητα όπως λες, όταν εγώ φώναζα και το επαναλάμβανα αυτό στην περίπτωση της δημοφιλίας της ομάδας του Ολυμπιακού, όπου η επαληθευσιμότητα είναι ΑΠΟΛΥΤΗ και μάλιστα από δεκάδες αξιόπιστες πηγές (κορυφαία ΜΜΕ της χώρας, πανεπιστημιακές έρευνες καθηγητών πανεπιστημίου, δημοσκοπήσεις) γιατί κανείς δεν εκόπτετο να το επισημάνει και να σταματήσει επιτέλους τα απίστευτα μυθεύματα και ΠΑΡΑΜΥΘΙΑ της άλλης πλευράς περί απόλυτης αλήθειας πέραν πάσης αμφιβολίας η περί αμφισβητούμενων πηγών; Όταν του αρέσει επικαλείται τις πηγές και την επαληθευσιμότητα, όταν δε του αρέσει μας βγάζει άχρηστες τις πηγές, χαλκεύει οφθαλμοφανή και παγκοίνως γνωστά γεγονότα, και παριστάνει τον αντικειμενικό και τον υπερασπιστή της απόλυτης αλήθειας πέραν πάσης αμφιβολίας. Εκτός αυτού, εγώ μπορώ να σου βρώ πηγή στο ίντερνετ που να επαληθεύει ότι τις πυραμίδες τις έχτισαν οι εξωγήινοι, αυτό σημαίνει ότι μπορώ να το καταγράψω στην εγκυκλοπαίδεια; Αυτά είναι δύο μέτρα και δύο σταθμά. Δε μπορούμε να επικαλούμαστε την επαληθευσιμότητα a la carte. Εδώ πρόκειται για ένα ψευδές γεγονός το οποίο επαληθεύεται και άρα πρέπει να το κάνουμε δεκτό, ενώ στην περίπτωση της δημοφιλίας όπου υπάρχουν δεκάδες έρευνες απολύτως αξιόπιστες, δημοσιευμένες στα κορυφαία ΜΜΕ της χώρας, και μάλιστα στο πλαίσιο ενός διαχρονικού (15+ χρόνια) δείγματος η επαληθευσιμότητα εξοβελίζεται και καταστρατηγείται με τον πλέον απίστευτο τρόπο. Περιμένω την απάντησή σου με πολύ μεγάλο ενδιαφέρον. Gtrbolivar (συζήτηση) 18:33, 8 Οκτωβρίου 2013 (UTC)".

Ελπίζω να μου απαντήσεις τώρα. Επίσης πραγματικά απορώ με τη στάση σου. Τις αλλαγές του Σπόρτινγκ και τους βανδαλισμούς του τους θεωρείς σωστούς και άγιους, ενώ τις δικές μου αλλαγές και την προσπάθεια ανάσχεσης της λαίλαπας που λέγεται Σπόρτινγκ τις θεωρείς βανδαλισμούς. Οι πηγές του Σπόρτινγκ όσο αστείες και αναξιόπιστες κι αν είναι θεωρούνται "αξιόπιστες" και όσο ανακριβή και αστεία είναι αυτά που γράφει εσύ επικαλείσαι την επαληθευσιμότητα. Όταν πρόκειται όμως για τον Ολυμπιακό και για γεγονότα που επαληθεύονται από 55 πηγές η επαληθευσιμότητα πάει περίπατο και γίνεται δεκτή μια τραγική επιχειρηματολογία που μόνο σκοπό έχει να ικανοποιήσει το οπαδικό απωθημένο του Σπόρτινγκ, που δεν αντέχει να βλέπει κατάματα την πραγματικότητα ότι ο Ολυμπιακός είναι ο λαοφιλέστερος σύλλογος της χώρας και πως η ομάδα που με τόσο πάθος υποστηρίζει (αφού έχει πέσει και το τελευταίο φύλλο συκής της υποτιθέμενης ψευδεπίγραφης αντικειμενικότητας που δήθεν πρέσβευε) είναι δεύτερη σε φιλάθλους και καταϊδρωμένη. Το πρόβλημα είναι ότι μια ολόκληρη εγκυκλοπαίδεια συμφωνεί στο να καταστρατηγηθεί κατ' αυτόν τον απίστευτα αυθαίρετο τρόπο η επαληθευσιμότητα για να κάνει το χατίρι ενός φανατικού Παναθηναϊκού που ξεκίνησε σταυροφορία για να αμφισβητήσει τα αυτονόητα και τα παγκοίνως γνωστά.

Εν πάση περιπτώσει ακόμα κι αν συμφωνείς με τον Σπόρτινγκ, παρότι η αντικειμενικότητά σου ως διαχειριστής έχει πάει περίπατο, θεωρώ απολύτως απαράδεκτο να με κατηγορείς εμένα για βανδαλισμό, που δεν έχω ποτέ βανδαλίσει καμία απολύτως σελίδα. Όταν όμως εγώ κατηγορώ τον Σπόρτινγκ για βανδαλισμό και για αυθαιρεσία, και οι διαχειριστές και εσύ προσωπικά κάνετε τα στραβα μάτια. Στη σελίδα του ΠΑΟ έγραψε το ψέμα ότι δίνει ιδιαίτερη σημασία στην ευρωπαϊκή του παρουσία Ως ΣΥΛΛΟΓΟΣ, ενώ η πηγή που παρέθεσε (που δεν είναι δα και κανένα αδιάσειστο στοιχείο, ένα βιβλίο κάποιου είναι που εκφράζει υποκειμενικές απόψεις) ρητά αναφέρει ότι μιλάει ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΠΟΔΟΣΦΑΙΡΙΚΟ ΠΑΟ. Άρα πάλι προσπάθησε να περάσει μια ανακρίβεια και κανείς δεν ασχολήθηκε. Επίσης, οι πάντες ξέρουμε ότι στον αθλητισμό υπάρχουν τα ομαδικά αθλήματα και τα ατομικά (ανεξάρτητα από την γενική βαθμολογία). Οι οπαδοί του ΠΑΟ και συγκεκριμένα ο Σπόρτινγκ για να καταφέρουν να πετύχουν μια πρωτιά έχουνε δημιουργήσει το απίστευτο σχήμα, την αστεία εξίσωση: Τίτλοι ομαδικών αθλημάτων+ Tίτλοι ατομικών αθλημάτων= Εγχώριοι τίτλοι. Δηλαδή αν ο ΠΑΟ έχει 125 τίτλους στο τρέξιμο ανώμαλου δρόμου και 127 τίτλους στο πίνγκ πόνγκ, αυτά όλα μαζί προστίθενται στους τίτλους του ποδοσφαίρου και των άλλων ομαδικών αθλημάτων και μας κάνουν τους εγχώριους τίτλους. Αν αυτό δεν είναι παραλογισμός, αν αυτό δεν είναι αστειότητα δε ξέρω πραγματικά τι είναι. Όσον αφορά το μπάσκετ ο ΠΑΟ είναι στην τρίτη θέση στην Ευρώπη και όχι στη δεύτερη αφού προηγείται η ΤΣΣΚΑ Μόσχας με 6 κατακτήσεις και 6 συμμετοχές στον τελικό. Μπορείτε να επισκεφτείτε το λήμμα της Ευρωλίγκας στη βικιπαίδεια και να το μάθετε αν δε το ξέρετε. Όσον αφορά τον αρχαιότερο ελληνκό σύλλογο, σου απέδειξα ότι είναι ένα ψέμα κι εσύ επικαλέστηκες την επαληθευσιμότητα, την οποία αφήνεις να καταστρατηγηθεί βάναυσα σε άλλες πιο εξόφθαλμες περιπτώσεις, όπως έχω επισημάνει παραπάνω.

Επίσης εκτός του γεγονότος ότι υιοθετείς όλες τις απόψεις του Σπόρτινγκ ανεξαιρέτως, έγραψες ή υπενόησες δύο τερατώδη ψεύδη: Το πρώτο (προσπαθώντας να με συνδέσεις με τον Πίκερ) ότι εγώ έχω βανδαλίσει σελίδα, και το δεύτερο ότι προτιμώ να επανφέρω επεξεργασίες από το να προσπαθώ να βρω λύση το οποίο είναι πραγματικά ένα μνημείο ψεύδους ("but both have a common pattern when involved in an edit war eg. reversing rather talking to find a solution"). Έχω φάει άπειρο χρόνο σε συζήτήσεις με δεκάδες χρήστες προσπαθώντας να βρω λύσεις σχετικά με την εύρεση κοινού τόπου σε επεξεργασίες. Δε ξέρω γιατί τα γράφεις αυτά αλλά ειλικρινά λυπάμαι πολύ. Το να με κατασυκοφαντείς έτσι είναι απαράδεκτο. Ειδικά όταν για τους βανδαλισμούς, τις αυθαιρεσίες και την απαράδεκτη πρακτική του Σπορτινγκ δεν έχεις να πεις τίποτα απολύτως. Εν πάση περιπτώσει αν οι διαχειριστές αποφασίσουν να κάνουν έλεγχο, και αποδειχτεί ότι δεν έχω καμία σχέση με τον Πίκερ και με τους άλλους λογαριασμούς, προτείνω ο Σπόρτινγκ να αποβληθεί δια βίου από τη βικιπαίδεια. Επίσης ζητώ από τον Πίκερ και από τους υπόλοιπους να βγουν επιτέλους και να δηλώσουν στις σελίδες τους ότι δεν έχουν καμία σχέση μαζί μου. Πραγματικά μου κάνει τρομερή εντύπωση πως αυτός ο Πίκερ και οι άλλοι δε θέλησαν τόσο καιρό να πάρουν επιτέλους θέση και να αποκαλύψουν ότι δεν έχουν σχέση μαζί μου. Επίσης θα το εκτιμούσα ιδιαίτερα αν σταματούσες να γράφεις πράγματα που δεν ισχύουν στην προσπάθειά σου να με συνδέσεις με τον Πίκερ και με άλλους λογαριασμούς. Επίσης μιας και έχω κατηγορηθεί από τον σπόρτινγκ και για άλλους λογαριασμούς, θα προσθέσω τώρα στη λίστα του ενδεχόμενου ελέγχου και τα άλλα ονόματα λογαριασμών για τα οποία με έχει κατηγορήσει ο Σπορτινγκ.Gtrbolivar (συζήτηση) 22:40, 13 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Σήμα εύλογης χρήσης[επεξεργασία κώδικα]

Καλησπερα. Το σήμα Football League One.png δεν ανήκει το λήμμα Φούτμπολ Λιγκ (Αγγλία) αλλά στο Φούτμπολ Λιγκ Ουάν. Επίσης, η χορηγία έχει παύσει και στην αγγόφωνη ΒΠ το έχουν αποσύρει από το αντίστοιχο λήμμα. Προτείνω βάση των παραπάνω να διαγραφεί. --IM-yb (συζήτηση) 13:54, 14 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Είμαι κ' εγώ υπέρ του να υπάρχουν τα παλαιότερα εμβλήματα, καθώς είναι άκρως εγκυκλοπαιδικά. Απλά αμφιταλαντέυομε καθώς οι όροι εύλογης χρήσης αναφέρουν πως ένα τέτοιο σήμα θα πρέπει να συνησφαίρει σημαντικά σε ένα λήμμα και να μην είναι απλά διακοσμιτικό στοιχείο κάπου μέσα στο λήμμα. Έχω αποσύρει γι' αυτό το λόγο πολλά σήματα ομάδων που έιχα ανεβάσει στο παρελθόν. --IM-yb (συζήτηση) 14:25, 14 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Καλησπέρα. Αυτό [39] είναι το ίδιο με το σήμα που έστειλα για διαγραφή [40]. Απλά το ένα είναι τρισδιάστατο και το άλλο έχει δύο διαστάσεις.

Επίσης, σχετικά με το Football League One.png συνεχίζει να είναι χωρίς λήμμα. --IM-yb (συζήτηση) 16:02, 17 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Η επίσημη ιστοσελίδα του συλλόγου έχει το τρισδιάστατο σήμα [41]. Η UEFA έχει το άλλο [42].

Δεν έχω δει πουθενά να αναφέρεται ότι είναι παλαιότερο σήμα της ομάδας. Αν γνωρίζεις κάτι παραπάνω πράξε ανάλογα. --IM-yb (συζήτηση) 16:26, 17 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Ζητήματα[επεξεργασία κώδικα]

Πρώτα απ'όλα επαναλαμβάνω πως οι αλλαγές που συμφωνήθηκαν αφορούν μόνο τα λήμματα ΣΥΛΛΟΓΩΝ, είχε ξεκαθαριστεί πολλάκις αυτό. Απορώ πως ο Slava έγραψε κάτι τέτοιο και του έχω ήδη στείλει μήνυμα στο οποίο δεν έχει απαντήσει. Είχε καταστεί σαφές σε όλους ότι η συζήτηση, οι αλλαγές και η ψηφοφορία αφορά τα λήμματα αθλητικών ΣΥΛΛΟΓΩΝ (η επιχειρηματολογία άλλωστε όλων όσων συμμετείχαν κινούνταν στη λογική ότι μιλάμε για συλλόγους, πράγμα που σου έχω ξαναεξηγήσει). ΚΑΜΙΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΑΠΟΦΑΣΗ δεν έχει εφαρμοστεί σε κανένα άλλο λήμμα πλην αυτών των ΣΥΛΛΟΓΩΝ. Εκεί που όντως έχει αποφασιστεί να καταγραφεί η φράση "από τους δημοφιλέστερους" εγώ ήμουν ο πρώτος που, παρά τη σφοδρή και κάθετη διαφωνία μου, το εφάρμοσα απαρέγκλιτα, διορθώνοντας άλλους χρήστες που έγραφαν "ο δημοφιλέστερος". Εγώ αποδεικνύω στην πράξη ότι σέβομαι τις αποφάσεις. Επαναλαμβάνω ότι η εφαρμογή των συμπεφωνημένων ισχύει για τα λήμματα των ΣΥΛΛΟΓΩΝ, όπως είχε ρητώς αναφερθεί, και προς επίρρωσιν αυτού ξαναλέω ότι ΚΑΜΙΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΑΠΟΦΑΣΗ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΕΦΑΡΜΟΣΤΕΙ σε αθλητικά λήμματα πλην αυτά των ΣΥΛΛΟΓΩΝ. Η πρώτη που προσπαθεί ο Σπορτινγκ να εφαρμόσει αυθαίρετα είναι αυτή, για λόγους που σου έχω αναλύσει διεξοδικά παραπάνω. Συνεπώς έχω κάθε δικαίωμα να το αλλάξω και να εφαρμόσω στην πράξη το κριτήριο της επαληθευσιμότητας. Δεύτερον δε μπορώ να καταλάβω γιατί πρέπει να αναφέρεται στο λήμμα του Ολυμπιακού η χειρότερη χρονιά του κτλ. Στο αντίστοιχο λήμμα του ΠΑΟ αναφέρονται ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΟΙ ΕΠΙΤΥΧΙΕΣ ΤΟΥ, με τρόπο δε που ξεπερνάει κάθε δεοντολογία. Πως είναι δυνατόν ενώ έχει γίνει αναφορά για τα πέτρινα χρόνια , να πρέπει να γίνει αναφορά για τη χειρότερη σεζόν κτλ. Διαφωνώ και θα το αλλάξω όπως έχω το δικαίωμα. Ρίξε μια ματιά στα λήμματα του Παναθηναικου σε μπάσκετ και ποδόσφαιρο και θα διαπιστώσεις ότι δεν αναφέρονται πουθενά ήττες, χειρότερες χρονιές, ή πέτρινα χρόνια (14 χρόνια 1 πρωτάθλημα 1996-2010). Όπότε είναι αναφαίρετο δικαίωμα μου να κάνω μια διαφορετική επεξεργασία. Δεν μπορούν να ισχύουν 2 μέτρα και δύο σταθμά στα λήμματα. Το λήμμα του ΠΑΟ (και το ποδοσφαιρικό και το μπασκετικό) δεν είναι εγκυκλοπαιδικό λήμμα καταγραφής της ιστορίας του, είναι λήμμα καταγραφής ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΤΩΝ ΕΠΙΤΥΧΙΩΝ του τμήματος. Κι έχουν το θράσος κάποιοι να θέλουν να γράφουν αστειότητες περί υποβιβασμού και χειρότερης χρονιάς, όταν έχει ήδη αναφερθεί ο όρος πέτρινα χρόνια. Όποτε θα προβώ στην αλλαγή που πιστεύω και κανείς δε μπορεί να μου υποδείξει τελεσιγραφικά τι πρέπει να γραφτεί και τι όχι. Άμα καταγραφεί στο λήμμα του ΠΑΟ ότι βγήκε έβδομος πέρσι, ότι έχει κατηγορηθεί για δωροδοκία, ότι έχει κάνει τη χειρότερη επίδοση ελληνικής ομάδας σε όμιλο του Τσάμπιονς Λιγκ με 2 βαθμούς και τέρματα 2-13, ότι πήρε 1 Πρωτάθλημα σε 14 χρόνια, η ότι έχασε στο μπαράζ του Βόλου ή στη Ριζούπολη με 3-0, τότε θα νομιμοποιηθούν οι κύριοι να απαιτήσουν να καταγραφεί η χειρότερη χρονιά του Ολυμπιακού. Για να μη τρελαθούμε και τελείως δηλαδή. Gtrbolivar (συζήτηση) 20:35, 14 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Λανθασμένη ονομασία[επεξεργασία κώδικα]

Αυτό το λήμμα έχει λάθος ονομασία Σεβίλλη ΚΦ. Η σωστή ονομασία υπάρχει ως ανακατεύθυνση Σεβίλλη ΦΚ. Πως γίνεται να επαναφέρουμε την σωστή ονομασία έτσι ώστε να μην χάσουμε το ιστορικό της σελίδας; --IM-yb (συζήτηση) 18:18, 17 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Έχεις δίκιο, θα κάνω περισσότερη υπομονή. Είναι φανερό ωστόσο ότι το συγκεκριμένο άτομο προσπαθεί να δημιουργήσει πρόβλημα και ότι τον ενοχλεί αφάνταστα η παρουσία λημμάτων του Παναθηναϊκού. Δεν κάνει καμία προσπάθεια ώστε οι επεξεργασίες του να τυγχάνουν κοινής αποδοχής. Αντιθέτως η συμπεριφορά του συγκλίνει όλο και περισσότερο με εκείνη που συζητήσαμε, τόσο ως προς τις προσθήκες στα λήμματα όσο και με τις αντιδράσεις του. Παρατηρώ τις επεξεργασίες του στο Παναθηναϊκός (ποδόσφαιρο). Το λήμμα αναφέρει εν συντομία κάποιες σημαντικές στιγμές της ομάδας. Ο Gtr θεώρησε λογικό να αφιερώσει πολύ περισσότερο όγκο κειμένου για περιπτώσεις δωροδοκιών και μάλιστα όχι εξακριβωμένων για συντριβές και μάλιστα με παραπομπές με χαρακτηρισμούς όπως κότες κλπ. Μάλιστα χρησιμοποιεί τις πηγές του μονομερώς και μόνο για τη συγκεκριμένη ομάδα. Ποιό είναι το ζητούμενο από τις πράξεις του; Η συνεισφορά απαιτεί και σεβασμό σε κάποιους κώδικες δεοντολογίας. Θα τον ενοχλούσε βέβαια αφάνταστα εαν κάποιος χρησιμοποιούσε από το ίδιο άρθρο που παρουσιάζει http://www.sport24.gr/football/ellada/tape_gate/ta_skandala_toy_ellhnikou_podosfairoy.801064.html κομμάτια όπως 1989 Υπόθεση Κοσκωτά, 2002 "Και όλοι οι άλλοι να πάνε...." και πάρα πολλά αντίστοιχα που με ευκολία μπορούν να βρεθούν. Αν ο στόχος των επεξεργασιών εδώ είναι η έκφραση της οπαδικής μισαλλοδοξίας τότε κάνω λάθος εγώ.Sporting (συζήτηση) 08:00, 18 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Απάντηση[επεξεργασία κώδικα]

Tους κώδικες δεοντολογίας τους έχεις καταστρατηγήσει αποκλειστικά εσύ. Εσύ είσαι αυτός που ΕΝΟΧΛΕΙΤΑΙ ΑΦΑΝΤΑΣΤΑ με τα λήμματα του Ολυμπιακού, εσύ είσαι αυτός που άρχισε τη σταυροφορία για τη δημοφιλία αλλά και για άλλα πράγματα επειδή ΣΕ ΕΝΟΧΛΟΥΝ τρομερά και δε τα αντέχεις καθόλου. Εσύ είσαι αυτός που ξεκίνησε να κάνει οπαδικές επεξεργασίες στα λήμματα του Ολυμπιακού προσπαθώντας συνεχώς να μειώσεις το σύλλογο του Ολυμπιακού, προσπαθώντας ταυτόχρονα να εξυψώσεις με κάθε απίθανο τρόπο τον άλλον, αυτόν που υποστηρίζεις φανατικά. Εγώ πριν μπλέξω με την περίπτωση σου, με αυτή την πραγματική λαίλαπα, δεν είχα κάνει ούτε μια επεξεργασία στα λήμματα του ΠΑΟ. ΟΥΤΕ ΜΙΑ. Όταν όμως διαπίστωσα τι πας να κάνεις και τι ρόλο επιτελείς, δεν μπορούσα να σου επιτρέψω να συνεχίσεις. Έπρεπε να διατηρηθούν ισορροπίες και να υπάρξει δικαιοσύνη. Εσύ ήθελες τα λήμματα του Ολυμπιακού μίζερα και σε θλιβερή κατάσταση, όπως ήταν πριν αρχίσω να τα επεξεργάζομαι (εγώ και άλλοι χρήστες) και τα λήμματα του ΠΑΟ να αναφέρουν μόνο επιτυχίες. Ένα μικρό δείγμα που είδα σε σελίδα συζήτησης που αποδεικνύει του λόγου το αληθές: Σε λήμμα για τις διεθνείς επιτυχίες των ελληνικών συλλόγων (έχει διαγραφεί), υπήρχε η παράγραφος "Παρουσία Ελληνικών συλλόγων σε διηπειρωτικά κύπελλα". όπου αναφερόταν μόνο ο ΠΑΟ (ο Ολυμπιακός δεν είχε κατακτήσει τότε το Διηπειρωτικό Κύπελλο στο μπάσκετ). Όταν κάποιος δύσμοιρος χρήστης έκανε επεξεργασία και προσέθεσε την τρίτη θέση του Ολυμπιακού στο Παγκόσμιο Κύπελλο συλλόγων στο βόλει, εσύ τι έκανες; Ας το ακούσει και ο C messier για να καταλάβει τη στόχευσή σου και την αντιολυμπιακή μανία σου: Αλλαξες τον τίτλο της παραγράφου από "Παρουσία Ελληνικών συλλόγων σε διηπειρωτικά κύπελλα" σε "Παρουσία Ελληνικών συλλόγων σε τελικούς διηπειρωτικών κυπέλλων" και διέγραψες την επεξεργασία του χρήστη για τον Ολυμπιακό. Έφτιαξες δηλαδή την παράγραφο κομμένη και ραμμένη στα μέτρα σου για να αναφέρεις μόνο τον ΠΑΟ. Βεβαίως ο χρήστης, παρότι ανυποψίαστος για το ρόλο σου, κατάλαβε αμέσως την πρόθεσή σου, και ανέφερε το γεγονός: "Έτσι όπως το έκανες είναι σα να το έφτιαξες ακριβώς για να μην αναφερθεί η παρουσία του Ολυμπιακού".

Όσο επιχειρείς να διαστρεβλώσεις και να χαλκεύσεις την πραγματικότητα, όσο προσπαθείς λυσσαλέα να πολεμήσεις τα λήμματα του Ολυμπιακού για να τον μειώσεις (αποτυχημένα βεβαίως, ενώ την ίδια ώρα τα λήμματα του ΠΑΟ αναφέρουν μόνο επιτυχίες αλλά και δικές σου υποκειμενικές ατεκμηρίωτες διαπιστώσεις που προστίθενται για να λιβανίσουν τον σύλλογο αυτόν), εγώ δε θα σταματήσω να παρεμβαίνω. Εγώ πότε δεν έκανα κάμια επεξεργασία που να μη στηρίζεται σε πηγές και στην πραγματικότητα. Ό,τι έχω γράψει σε όλα τα λήμματα είναι η αλήθεια, βασισμένη σε στοιχεία, πηγές και αριθμούς. Δεν εκφράζω απόψεις και γνώμες εγώ. Εγώ παραθέτω στοιχεία. Δε θα είχα ασχοληθεί ποτέ με τα λήμματα του ΠΑΟ αν δεν είχες ξεκινήσει το ρεσιτάλ διαστρέβλωσης στης πραγματικότητας. Όταν όμως είδα ότι τηρούνται δύο μέτρα και δύο σταθμά, όταν είδα τι ρόλο παίζεις, όταν είδα πως τα λήμματα του Ολυμπιακού είναι λειψά, σε άθλια κατάσταση και γεμάτα ανακρίβειες, ενώ τα λήμματα του ΠΑΟ είναι βγαλμένα από αφιερώματα της Πράσινης, μονομερή, γεμάτα ανακρίβειες και αυθαιρεσίες τότε αποφάσισα πως πρέπει να υπάρξει κάποιου είδους παρέμβαση. Η οπαδική μισαλλοδοξία ανήκει αποκλειστικά σ'εσένα, και το έχεις αποδείξει δεκάδες φορές, μια μισαλλοδοξία που γίνεται ακόμα πιο αποκρουστική γιατί προσπαθεί να οχυρωθεί και να κρυφτεί πίσω από μία ψευδεπίγραφη και υποκριτική επίκληση της αντικειμενικότητας.

Τελευταίο δείγμα του γεγονότος αυτού η γελοία αναφορά περί αποφυγής υποβιβασμού που υπήρχε στο λήμμα του Ολυμπιακού, που μόλις αφαιρέθηκε έσπευσες εσύ πανικόβλητος να την επαναφέρεις, γιατί ό,τι αρνητικό, ό,τι μειωτικό υπάρχει (ακόμα κι αν είναι ψευδές ή υπερβολικό) σε σχέση με τον Ολυμπιακό το ΛΑΤΡΕΥΕΙΣ. Και έχεις το θράσος να επαναφέρεις αυτήν την ψευδή αναφορά, ενώ την ίδια στιγμή το αντίστοιχο λήμμα του ΠΑΟ που έχεις επεξεργαστεί 1.000.000 φορές περιέχει μόνο ύμνους για την ομάδα σου, και δεν είναι εγκυκλοπαιδικό λήμμα, αλλά έκθεση καταγραφής των επιτυχίων του ΠΑΟ. Άραγε εκεί γιατί δε θέλησες να καταγράψεις τη χειρότερη χρονιά, τις αποτυχίες, τα αντίστοιχα πέτρινα χρόνια (1 Πρωτάθλημα σε 14 χρόνια) κτλ. ΓΙΑΤΙ ΑΡΑΓΕ; Δε νομίζω πλέον να υπάρχει άνθρωπος που να μην έχει καταλάβει την στόχευση σου και το τι θες να κάνεις. Έχει αποδειχτεί περίτρανα εκατοντάδες φορές. Εγώ για να αποδείξω ότι δεν ενδιαφέρομαι καθόλου να καταγράψω το οτιδήποτε αρνητικό στα λήμματα του ΠΑΟ μπαίνω τώρα και διαγράφω την αναφορά για τη Ριζούπολη, αν και ό,τι έγραψα δεν είναι παρά η απόλυτη αλήθεια πλαισιωμένη με πηγές. Όπου όμως γράφεις ανακρίβειες, ψεύδη και πράγματα που δεν αντανακλούν την πραγματικότητα θα παρεμβαίνω. Δεν ενδιαφέρομαι καθόλου για το τι θα γράψετε στα λήμματα του ΠΑΟ, αν θα γράφετε μόνο επιτυχίες. Γράψτε τα όπως θέλετε. Αυτό που δε θα ανεχτώ είναι τα ψέματα και οι ανακρίβειες. Έγραψε ένας συγγραφέας ότι ο ΠΑΟ ενδιαφερόταν για την Ευρώπη. Παρότι είναι υποκειμενική διαπίστωση, μπορεί να αναφερθεί, αλλά θα αναφερθεί με τον τρόπο που πρέπει. Ο συγγραφέας αναφέρεται στον ποδοσφαιρικό ΠΑΟ και όχι στο σύλλογο. ΕΣύ προσπάθησες υποβολιμαία να το περάσεις για να υμνήσεις το σύλλογο. Ας πούμε ο ΠΑΟ στο Πόλο που δε ξέρω αν έχει κάνει νίκη ποτέ του στην Ευρώπη ή αν έχει περάσει έναν γύρο, έχει ευρωπαϊκό προσανατολισμό; Καταλαβαίνει νομίζω ο κάθε νοήμων άνθρωπος. Τέτοιες διαστρεβλώσεις και τέτοιες ανακρίβειες δε θα σε αφήσω να προσθέτεις. Κατά τ'άλλα γράψτε ό,τι θέλετε. Εγώ μπορεί να είμαι Ολυμπιακός, περήφανος Ολυμπιακός αλλά ποτέ δε θα έγραφα κάτι ψευδές, κάτι ανακριβές, ή κάποια προσωπική μου άποψη ή γνώμη εδώ μέσα. Ό,τι επεξεργασίες κάνω κοιτάω πάντα να τεκμηριώνονται αυστηρά με αξιόπιστες πηγές, και να αντανακλούν την πραγματικότητα και την αλήθεια. Η καταγραφή της πραγματικότητας που βασίζεται σε στοιχεία, αριθμούς, αποδείξεις και πηγές και πάντα εντός του εγκυκλοπαιδικού πλαισίου είναι η πάγια επιθυμία μου, αυτό που έκανα και θα κάνω. Gtrbolivar (συζήτηση) 04:14, 20 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Σβήστο..[επεξεργασία κώδικα]

Σβήστο αυτό σε παρακαλώ... Με μια πρόχειρη έρευνα που έκανα στον γούγλη μάλλον έχουμε να κάνουμε με ανάξιο αναφοράς άτομο παρά με κάποιον δημοσιογράφο-στολίδι-κόσμημα για το επάγγελμα... Το δείχνουν άλλωστε και οι βανδαλισμοί του ανώνυμου φίλου...--Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 17:08, 21 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Εμ... Πάθημα-μάθημα... Δεν πειράζει, έτσι έρχεται η εμπειρία... Όλοι έχουμε κάνει τα λαθάκια μας εδώ μέσα... SFriendly.svg --Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 17:17, 21 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Είναι αυτό που μου επισήμανε πολύ σωστά ο Καλογερόπουλος... Έκανα το λάθος να τον αφήσω να αλωνίσει το λήμμα, καθώς με μπέρδεψε-κορόιδεψε το επιχείρημά του ότι είχε ανακατευθεί με την συγγραφή γαλλικού αξιόλογου... Απογοήτευσις... Στην χειρότερη κάνω ένα ολικό ριβέρτ... Άλλωστε οι περισσότεροι από αυτούς που ψήφισαν, είχαν ψηφίσει το συγκεκριμένο λήμμα πριν παρέμβει ο/η Αλεξίκουα... :Ρ --Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 19:03, 21 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Φίλε C messier για το συγκεκριμένο έχεις δίκιο, το αποσύρω. Δε ξέρω αν εσύ ως διαχειριστής μπορείς και να το σβήσεις.Gtrbolivar (συζήτηση) 12:08, 23 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Φίλε C messier δε θα χρειαστεί να κάνεις σύσταση στον άλλο χρήστη. Δεν έγραψε "τεράστιε" εκείνος. Δε χρειάζονται τεράστιες επεξηγήσεις ήθελε να γράψει αλλά αντί να πατήσει το πλήκτρο w που αντιστοιχεί το τελικό σίγμα (ς) πάτησε καταλάθος το ακριβώς διπλανό πλήκτρο q που είναι το ελληνικό ερωτηματικό. Έτσι αντί για τη λέξη "τεράστιες" έγραψε καταλάθος "τεράστιε;". Εξ'αυτού αντέδρασα κι εγώ λανθασμένα. Όποτε δεν υπάρχει κανένα θέμα ο χρήστης Pakalos δε φταίει.Gtrbolivar (συζήτηση) 12:21, 23 Οκτωβρίου 2013 (UTC)
Αν έχεις όρεξη βεβαίως, το ρωτάς;--The Elder (συζήτηση) 12:35, 23 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Τσίζκεϊκ[επεξεργασία κώδικα]

Εννοούσα τον τρόπο το οποίο είχε γραφεί... Trikos (συζήτηση) 13:20, 23 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Απλά μπερδεύτηκα, ξέρεις... Απλά επισήμανα άλλο από αυτό που εννοούσα.

ΥΓ Το λήμμα δε διαγράφηκε. Γιατί μου είπες το λήμμα διαγράφηκε ως μη εγκυκλοπαιδικό; Trikos (συζήτηση) 13:30, 23 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Α. Το είδα. Καλή συνέχεια. Trikos (συζήτηση) 13:38, 23 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Πρόταση λήμματος για διαγραφή[επεξεργασία κώδικα]

Το ξέρω... Το είδα στις πρόσφατες αλλαγές. SFriendly.svg Trikos (συζήτηση) 16:48, 24 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Αφού και ο δημιουργός του λήμματος ψηφίζει υπέρ της διαγραφής αυτού, τότε το λήμμα διαγράφεται κανονικά με ταχεία...--Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 16:54, 24 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Ύποπτο και περίεργο μήνυμα στη σελίδα συζήτησής μου από χρήστη[επεξεργασία κώδικα]

Φίλε C messier έστειλα το παρακάτω μήνυμα και στο σημειωματάριο διαχειριστών, αλλά το στέλνω και σ'εσένα μήπως μπορείς να με βοηθήσεις. Έλαβα ένα πολύ περίεργο μήνυμα στα αγγλικά ([43]) από αυτόν τον χρήστη Iamjarlaxleartemis896 με το ακαταλαβίστικο όνομα, που δεν έχει κάνει ποτέ συνεισφορά στη βικιπαίδεια, ούτε έχει μιλήσει ποτέ με κανέναν. Το πρώτο πράγμα που έκανε είναι να μου στείλει προσωπικό μήνυμα στη σελίδα συζήτησής μου. Επειδή μου φάινεται πολύ περίεργο και πολύ ύποπτο, θα ήθελα αυτος ο χρήστης να ερευνηθεί. Δε ξέρω αν πρόκειται για spam ή για sockpuppet, σε κάθε περίπτωση ζητώ τη βοήθεια σου. Να'σαι καλά, Gtrbolivar (συζήτηση) 06:39, 26 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Καλημέρα, κείμενο από εδώ μπορεί να χρησιμοποιηθεί, έτσι δεν είναι???--Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 19:46, 26 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

ΟΚ, κάτι τέτοιο φανταζόμουν κι εγώ ότι ίσχυε, απλώς ήθελα μια δεύτερη γνώμη για να μην έχω μετά καμιά... κακή έκπληξη...--Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 19:51, 26 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Τα data διατηρούνται με το κατέβασμα, κατέβασε εικόνα κόμμονς και θα το δεις. Διαγράφηκε από τα κόμμονς [44] και η σελίδα του facebook δεν ξέρουμε αν είναι δικιά του. Μπορεί να αφήσει μήνυμα στο κάτω μέρος της φωτογραφίας στο Facebook ότι είναι δικιά του και επιτρέπει την ελεύθερη διάθεση/τροποποίηση και εμπορική χρήση, όπως κάνουμε στα ιστολόγια.--Vagrand (συζήτηση) 20:40, 26 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Καλημέρα, αν βρεις χρόνο κάποια στιγμή κανόνισε το θέμα που έχει προκύψει με τις προφορές με τον χρήστη ‎Ivaeimu... Δεν φαίνεται να καταλαβαίνει ελληνικά (ή τουλάχιστον καλά ελληνικά...), άλλα του γράφω και άλλα μου απαντάει... Εκτός κι αν το κάνει εσκεμμένα... Ευχαριστώ...--Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 22:49, 26 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Αν εξαιρέσουμε βεβαίως (αν και λανθασμένα, το ξέρω...) ότι οι newbies χρήστες, στην πλειοψηφία τους, δεν το λαμβάνουν υπόψη αυτό και είτε το κάνεις επισήμως είτε ζητήσεις από τον πρώτο λαχόντα (χωρίς να θέλω να σε μειώσω...) το ίδιο είναι γι'αυτούς... Και ο συγκεκριμένος ειδικά είναι newbie όσο δεν πάει άλλο... SFriendly.svg --Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 23:10, 26 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Περίεργο νικ[επεξεργασία κώδικα]

Τι γνώμη έχεις για αυτό το νικνέιμ; --Ttzavarasσυζήτηση 10:58, 28 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Συμφωνώ. Να το αφήσουμε όμως ή να το φράξουμε; --Ttzavarasσυζήτηση 11:03, 28 Οκτωβρίου 2013 (UTC)
Άφησα μήνυμα στη σελίδα συζήτησής του. Παράλληλα τον έφραξα γιατί δεν θα ήθελα να εμφανιστεί επεξεργασία του σε ιστορικό οποιουδήποτε λήμματος με το συγκεκριμένο νικ. Ευχαριστώ. --Ttzavarasσυζήτηση 11:30, 28 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Επανέρχομαι. Κάποιοι χρήστες έχουν βάλει 3 ή 5 φορές ως νικνέιμ τη λέξη Google. Επιτρέπεται ή θεωρείται πως παραβιάζουν κοπυράιτ, μια και το Google αποτελεί διεθώς κατοχυρωμένο όνομα; --Ttzavarasσυζήτηση 12:14, 28 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Αοριστολογίες, φήμες και παραμύθια δεν έχουν θέση στη βικιπαίδεια[επεξεργασία κώδικα]

Φίλε C messıer αν αρχίσουμε να γράφουμε φήμες και παραμύθια για γελοίες κατηγορίες και φήμες (όπου η ομάδα ούτε καν δικάστηκε ή προσήχθη) τότε σου υπόχομαι ότι το άρθρο του ΠαναθηναΪκού θα γεμίσει με σκάνδαλα, φήμες, και ιστορίες από Χούντεμπλευ (μαρτυρία Δέσποινας Παπαδοπούλου), ελληνοποιήσεις, παραρτήματα (ΟΦΗ) και δεκάδες, εκατντάδες άλλα. Ας μη μπούμε σ'αυτή τη λογική. Διαγράφω τις αναφορές. Καταλαβαίνω ότι ο γνωτός φανατικός οπαδός της Θύρας 13 κάνει επεξεργασίες εκδίκησης και προσπαθεί με αστείο τρόπο να γράψει οτιδήποτε αρνητικό στο λήμμα του Ολυμπιακού, αλλά προφανώς δε θα μπούμε σ'αυτή τη λογική. Αν θέλετε να γίνει εδώ φόρουμ καταγραφής σκανδάλων, πολύ ευχαρίστως, υπόσχομαι ότι θα εμπλουτίσω το λήμμα το ΠΑΟ με δεκάδες σκάνδαλα, πηγές, μαρτυρίες κτλ. Λέω να μη μπούμε σ'αυτή τη λογική. Όπως είδες έσβησα οικειοθελώς και την παράγραφό που είχα γράψει για τη Ριζούπολη. Ευχαριστώ.Gtrbolivar (συζήτηση) 11:02, 28 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

C MESSIER θέλω να πιστέυω ότι είσαι σοβαρός άνθρωπος. Θα γραψουμε στο λήμμα του Ολυμπιακού για κάποια παράγκα που δεν έχει αποδειχτεί ποτέ, επειδή είναι γνωστή; Είναι εγκυκλοπαίδεια εδώ ή παιδική χαρά; Αυτό που λες είναι πραγματικά απίστευτο. Ας σοβαρευτούμε κι ας μη μετατρέψουμε τη βικιπαίδεια σε τσίρκο. Αν είναι να γράφουμε εδώ μέσα θρυλους, φήμες, οπαδικά παραμύθια και ανυπόστατα αποκυήματα της φαντασίας του οποιουδηποτε, τότε θα ανοίξετε μια πόρτα που θα οδηγήσει στο απόλυτο χάος. Ας είμαστε συνετοί.Gtrbolivar (συζήτηση) 11:10, 28 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Δε μπορούμε να αναφέρουμε φήμες και ψευδείς κατηγορίες ούτε θρύλους και αστικούς μύθους. Μάλιστα υπάρχει ολόκληρη πολιτική της βικιπαίδεια που μου τη είχε αναλύσει διαχειριστής στην αγγλική έκδοση, ότι απογορεύονται τέτοιου είδους ανυπόστατες αναφορές για κατηγορίες και φήμες, γιατί επισύρουν μηνύσεις και μεγάλα προβλήματα για το πρότζεκτ. Μπορώ κι εγώ π.χ να μπω στο λήμμα κάποιου, να βρώ μια γελοία πηγή από αστείο σάιτ και να γράψω: "Ο τάδε κατηγορήθηκε για παιδεραστία και υπήρχε η φήμη ότι είναι ομοφυλόφιλος. Τελικά δεν ισχύει". Καταλαβαίνεις το πρόβλημα. Νομίζω ότι πρέπει να διατηρηθεί η αξιοπιστία και η σοβαρότητα της εγκυκλοπαίδειας σε κάποιο επίπεδο. Εσύ ως διαχειριστής δε μπορείς να είσαι υπέρ μιας τέτοιας απαράδεκτης και αντεπιστημονικής πρακτικής.Gtrbolivar (συζήτηση) 11:20, 28 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Η παράγκα είναι ένας αστικός μύθος, ένα παραμύθι. Δεν έχουν υπάρξει ποτέ στοιχεία, δεν ασκήθηκε καμία δίωξη δεν έχει καμία σοβαρή υπόσταση. Είναι αδιανόητο να αναφέρεται σε μια εγκυκλοπαίδεια. Ακόμα και αν για κάποιο ακατανόητο λόγο θέλετε να αναφέρετε ένα τέτοιο παραμύθι, κάντε λήμμα για την παράγκα. Το ακόμα πιο αδιανόητο και συκοφαντικό είναι να γράφετε στο λήμμα του Ολυμπιακού για την παράγκα όταν δεν έχει αποδειχτεί απολύτως καμία σχέση του Ολυμπιακού με την υποτιθέμενη παράγκα. Δεν υπάρχει κανένα στοιχείο. Δε μπορεί να γίνει τσίρκο η εγκυκλοπαίδεια και να αρχίσει ο καθένας να γραφει ό,τι οπαδικό παραμύθι διάβαζει ή πιστέυει. Σου εξηγώ πως θα αρχίσει ένα χάος καταγραφής φημών παντού και για το οτιδήποτε. Είμαι σίγουρος ότι αντιλαμβάνεσαι ότι ως διαχειριστής δε μπορείς να επικροτεις και να υποστηρίζεις αυτήν την αδιανόητη, αντεπιστημονική και αντιεγκυκλοπαιδική πρακτική. Αν επιτρέψεις κάτι τέτοιο, αναλογίσου τι θα γραφτεί για την προσωπική ζωή ανθρώπων, τι φήμες και τι ψευδείς κατηγορίες που σπιλώνουν άτομα οργανισμούς κτλ θα αρχίσουν να προστίθενται. Αν ακολουθηθεί αυτή η λογική, στο λήμμα του ΠΑΟ π.χ θα γίνει πανικός. Απο Δέσποινα Παπαδοπούλου, πιστόλια, ελληνοποιήσεις, χούντα κτλ. Νομίζω ότι αντιλαμάνεσαι το προφανές.Gtrbolivar (συζήτηση) 11:35, 28 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Τι αξιόπιστη πηγή να βρεις, ΜΑΡΤΥΡΙΑ ΤΗΣ ΙΔΙΑΣ ΕΙΝΑΙ. Όπως και να χει αυτή συζήτηση δεν έχει νόημα, αντιλαμβάνεσαι τα όσα σου είπα παραπάνω ελπίζω. Τώρα αυτά για παράγκες είναι αστεία. Εγώ λέω πως υπήρχε παράγκα Βαρδινογιάννη, με παραρτήματα, συνιδιοκτησίες, κλοπές παικτών (Πανιώνιος), πιστόλια, δεκάδες σκάνδαλα κτλ. Ας μη το κάνουμε αρένα καταγραφής σκανδάλων (φανταστικών και μη) και αναπόδεικτων θεωριών συνομωσίας και αστικών μύθων. Εδώ είναι εγκυκλοπαίδεια. Νομίζω πως είναι σαφές αυτό που λεω και εσύ ως διαχειριστής προφανώς το γνωρίζεις.Gtrbolivar (συζήτηση) 11:59, 28 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Ο γνωστός χρήστης αφαίρεσε όλα τα σκάνδαλα από το λήμμα του ΠΑΟ. Προφανώς όλη αυτή η ιστορία έγινε για να σβηστούν τα σκάνδαλα που είχαν κάποιοι γράψει στο λήμμα του ΠΑΟ. Γι αυτο ο κύριος έκανε όλη αυτή την εκστρατεία λάσπης κατά του λήμματος του Ολυμπιακού με ανύπαρκτα σκάνδαλα και ΠΑΡΑΜΥΘΙΑ όπως η παράγκα. Επέτυχε το σκοπό του. Να σταματήσεις σε παρακαλώ να γράφεις φήμες και ψέυδη όπως αυτά περί της υποτιθέμενης παράγκας. Ελπίζω πως δε τα κάνεις όλα αυτά για να εξυπηρετήσεις τις στοχεύσεις του Σπόρτινγκ. Τον υποστήριξες μια φορά όταν με συκοφαντούσε και έγραφε παραμύθια και απίστευτα ψέματα για εμένα. Τελικά οι καθ'ύλην αρμόδιοι έκριναν τις θεωρίες συνομωσίας του συκοφάντη ως ανάξιες λόγου και ως ανύπαρκτες και δε δέχτηκαν να κάνουν ούτε καν έλεγχο, παρότι επέμεινα προσωπικώς εγώ στο να γίνει και φανατικά μάλιστα με προσωπικό μου μήνυμα. Όποτε θα σε παρακαλέσω να σταματήσεις να υποστηρίζεις τόσο ανοιχτά τον άλλο χρήστη και να μην προσθέτεις ψευδείς και αναπόδεικτες αναφορές στο εν λόγω λήμμα. Εσύ ως διαχειριστής θα πρέπει να είσαι διπλά προσεκτικός και δίκαιος και με το τι προσθέτεις στα λήμματα και με το τι στάση τηρείς ανάμεσα σε χρήστες. Επαναλαμβάνω ότι αν ανοίξετε την πόρτα της καταγραφής φημών, αστικών μύθων και ψευδών κατηγοριών τότε σου εγγύωμαι ότι το λήμμα του ΠΑΟ θα γεμίσει αναφορές για την παράγκα του Βαρδινογιάννη, τα πιστόλια, τα παραρτήματα και τις συνιδιοκτησίες (ΟΦΗ), τις κλοπές παικτών, τα διαιτητικά σκάνδαλα, το Χουντέμπλευ, τη Δέσποινα Παπαδοπούλου, τα λουλούδια, τις ελληνοποιήσεις και άλλα αμέτρητα σκάνδαλα, για τα οποία τα στοιχεία είναι πολύ πιο ατράνταχτα και των οποίων το μέγεθος είναι τεράστιο (όπως το σκάνδαλο των λουλουδιών που διέγραψε ο γνωστός). Δεν είναι αυτός ο ρόλος μιας εγκυκλοπαίδειας βεβαίως. Αν θέλετε να γίνει έτσι, να το ξέρω. Το λήμμα το ΠΑΟ συνεχίζει να περιέχει μόνο επιτυχίες, καμία ήττα, κανένα σκάνδαλο, τίποτε. Εμένα ποσώς με ενδιαφέρει τι θα γράψουν εκεί (εκτός από τα εξόφθαλμα ψέματα τα οποία θα διορθώνονται), αλλά δε θα έχουν το θράσος να κάνουν συκοφαντικές και μειωτικές επεξεργασίες στο λήμμα του Ολυμπιακού, οι ίδιοι που έχουν μετατρέψει το λήμμα το ΠΑΟ σε ύμνο και λιβανιστήρι.Gtrbolivar (συζήτηση) 14:00, 28 Οκτωβρίου 2013 (UTC)


Με μια πιο ψύχραιμη ματια βλέπω ότι ήμουν λίγο υπερβολικός σε αυτά που γράφω πιο πάνω (ως προς εσένα), αν και η στάση σου πρέπει να πω ότι ήταν κάπως μεροληπτική και φάνηκε σα να συνδράμεις την άλλη πλευρά. Εν πάση περιπτώσει, παρά τις διαφωνίες και τη διαφορετική οπτική που έχουμε σε κάποια πράγματα, δεν έχω κανέναν λόγο να αμφιβάλω για την προσφορά και την ακεραιότητά σου. Απλώς υποθέτω ότι οι διαχειριστές θα πρέπει να είναι κάπως πιο προσεκτικοί ως προς όλες τις δράσεις τους. Gtrbolivar (συζήτηση) 21:51, 30 Οκτωβρίου 2013 (UTC)

Φραγή[επεξεργασία κώδικα]

Φραγή στον χρήστη Yahoo! σε παρακαλώ... Το είχαμε συζητήσει προσφάτως το θέμα...--Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 15:53, 1 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Επιχειρήσεις[επεξεργασία κώδικα]

Χμ, παλιά ήμουν σε αρκετές επιχειρήσεις. Ήμουν (αν θυμάσαι) στην επιχείρηση Αστρονομία (όταν πρωτοξεκίνησε). Και επίσης στις επιχειρήσεις Στρατιωτική Ιστορία, Άτλας και Ποδόσφαιρο. Σήμερα, επισήμως, δεν είμαι σε καμία. Ας πούμε (για διάφορους λόγους) πως έχει πιο πολύ πλάκα (και, πίστεψέ με, πολύ πιο ηρεμία) να είμαι... "free agent". Οπότε, μάλλον δεν είμαι κατάλληλος για προώθηση μιας τέτοιας πρότασης. Όμως, αν πιστεύεις πως θα έχει ανταπόκριση μια τέτοια πρόταση, ξεκίνα τη! Και εγώ θα βοηθήσω, απλά δε νομίζω πως θα είμαι επίσημα μέλος της. (Εξάλλου, ακόμα ασχολούμαι με λήμματα αστρονομίας ή πολεμικά θέματα, σαν να παραμένω μέλος των επιχειρήσεων. Ακόμα και στο Βικιπαίδεια:Βικιεπιχείρηση Αστρονομία/Αγορά, που πια πατάει σπάνια κάποιος, δεν σταμάτησα να γράφω τη γνώμη μου κι ας μην είμαι πια μέλος). VJSC263IO (συζήτηση) 16:09, 1 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Κατάντια... SHysterical.gif --Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 19:13, 1 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Επιμένεις... SMocking.gif Άμα συνεχίσεις θα αναγκαστώ να σε καταγγείλω για... τρολάρισμα... SMocking.gif --Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 19:18, 1 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Κομήτες[επεξεργασία κώδικα]

− Καλησπέρα! Δυστυχώς θα είμαι πολύ απασχολημένος αυτό τον μήνα, και επειδή δεν είμαστε παρά τρεις-τέσσερις όλοι κι όλοι που ασχολούμαστε με την αστρονομία στην ελληνική Βικιπαίδεια (πιθανότατα το σκέφτηκες κι εσύ αυτό), καλύτερα να ΜΗ τον ανακηρύξουμε επισήμως «μήνα των κομητών» (για να μη το γελοιοποιήσουμε το πράγμα). Αλλά και βέβαια όποιος θέλει να δημιουργεί ή να επιμελείται λήμματα για κομήτες ιδιαίτερα αυτό τον μήνα. −V-astro (συζήτηση) 21:00, 1 Νοεμβρίου 2013 (UTC)


POV[επεξεργασία κώδικα]

Αυτό που άμεσα ενδιαφέρει είναι να είναι ξεκαθαρισμένη η υπόθεση. Γιατί υπάρχει εξίσου μεγάλο πλήθος άρθρων που θεωρούν ότι η συγκεκριμένη πράξη ήταν πολιτική προβοκάτσια, για στήριξη μιας παραπαίουσας κυβέρνησης. Να τα προσθέσω χάριν npov; Δεν νομίζω. Το άρθρο για τον Φύσσα σε πρώτη φάση το διαγράψαμε λόγω του ότι δεν υπήρχαν σαφείς αναφορές νομίζω ή απατώμαι;--The Elder (συζήτηση) 17:18, 2 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Το περί Πρώτου Θέματος δεν το κατάλαβα. Ένας συντάκτης υπάλληλος του Πρώτου Θέματος ήρθε κατ' εντολήν να γράψει τον διθύραμβο του αφεντικού του. Μα πριν από μια εβδομάδα αν πάλι δεν απατώμαι συζητήσαμε το θέμα των κατ' εντολήν συντακτών. Άσε που ξανακαταδικάστηκε ο τύπος για άλλη περίπτωση, αυτό βαριέμαι και να το προσθέσω--The Elder (συζήτηση) 17:20, 2 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Κατάλαβα your point, δυστυχώς προς το παρόν επικρατεί εμφυλιοπολεμικό κλίμα στις δημοσιεύσεις--The Elder (συζήτηση) 17:37, 2 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Εγώ βλέπω αυτό... Το προσπέρασες πολύ γρήγορα νομίζω... Πρόκειται για την επίσημη ιστοσελίδα της πόλης... Και αν δεν κάνει σύμφωνα με τα δικά σου κριτήρια για αιτιολόγηση μετακίνησης του λήμματος κάνει και παρακάνει για εισαγωγή του τύπου "Το Άαχεν ή Αιξ-λα-Σαπέλ"... Αυτό δεν μπορείς σε καμία περίπτωση να το αμφισβητήσεις... Ο ίδιος ο Δήμος το αναφέρει... Θα επιμείνεις να αμφισβητείς την ανώτατη τοπική αρχή???--Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 14:17, 9 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Σχόλιο Για την ιστορική όμως περίοδο του λήμματος κατά την οποία βρισκόταν υπό φραγκικό έλεγχο και έως την ίδρυση της Αγίας Γερμανικής Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας (ναι, έτσι είναι γνωστή στη Γαλλία...) επιμένω ότι η ονομασία που πρέπει να χρησιμοποιείται είναι το Αιξ-λα-Σαπέλ... Παρομοίως για την περίοδο του Γαλλικού Προτεκτοράτου του Σάαρλαντ, καθώς και το συνώνυμο-αυτόνομο λήμμα...--Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 14:29, 9 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Άλλη μια σχετική με το θέμα αναφορά (δεν είναι ανάγκη να σχολιαστεί απαραιτήτως...): Sometimes in English (especially in old use), the city is referred to as Aix-la-Chapelle...--Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 14:40, 9 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Ηλίας Κασιδιάρης[επεξεργασία κώδικα]

Κοίταξε να δεις, κάποιες αλλαγές θα τις επαναφέρω. Δηλαδή, έχω γράψει σε δύο διαφορετικούς χρήστες ότι η οδός Ελαιώνων ως διεύθυνση δεν υπάρχει στην πηγή. Έχω γράψει ότι στην πηγή της εφημερίδας Έθνος, δεν λέει για πολεμικές τέχνες. Η πηγή της iefimerida.gr λέει ότι τα διάβασε στο ίντερνετ και άρα είναι αναξιόπιστη, ΑΛΛΑ είναι και η μοναδική ίσως πηγή που ίσως δεν έχω δικαίωμα να αφαιρέσω και καλά. Όλες οι άλλες που αφαιρώ είναι άσχετες, καθώς δεν αναφέρουν αυτά που λέει το κείμενο δίπλα στο οποίο είναι. Συν το ότι βάζω τις διάφορες αναφορές στο πρώτο θέμα να δείχνουν απλά στο ίδιο reference στο reflist.

Τώρα ντάξει δηλαδή να βάλω κάθε φίλο και γνωστό που έχει λογαριασμό στην wikipedia να κάνει τις αλλαγές; Απλά, ας έχουμε ένα μέτρο. Όταν κάτι δεν το λέει η πηγή, όπως την οδό Ελαιώνων, ε, δεν το λέει. Έχω βαρεθεί να ανοίγω την σελίδα: http://www.protothema.gr/politics/article/?aid=203196 και να ψάχνω την οδό Ελαιώνων. Το ίδιο και με το Έθνος: http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22768&subid=2&pubid=63656127, και το ότι "....εκπαιδεύει στις πολεμικές τέχνες τα μέλη της Χρυσής Αυγής." Το Έθνος γράφει:

"Από τα φοιτητικά χρόνια επέδειξε έντονο ενδιαφέρον για τα εθνικά και κοινωνικά ζητήματα και εντάχθηκε νωρίς στη Χρυσή Αυγή. «Παθιασμένος» με τον στρατό, φαίνεται να υπηρέτησε τη θητεία του στις Ειδικές Δυνάμεις. Οταν πια απολύθηκε, αφιερώθηκε στην οργάνωση. Εγινε «ακτιβιστής της Χρυσής Αυγής» με ενεργή δράση σε... μάχες σώμα με σώμα με τους αναρχικούς, καθώς και επιθέσεις σε μετανάστες και «αριστερούς»."

Δηλαδή τώρα άμα γράψει κάποιος ότι ο Κασιδιάρης επιτίθεται σε μετανάστες και "αριστερούς" και βάλει ως αναφορά το Έθνος, θα ισχύει;

Είδα τώρα ότι ψιλοέκανες τις υπόλοιπες αλλαγές στο άρθρο, αλλά νομίζω ότι αν κάτσεις να το σκεφτείς όλο ψύχραιμα, θα δεις ότι συνολικά έχω δίκιο. Αυτό που υπάρχει μέχρι στιγμής είναι ότι υπήρχε ένα άρθρο στο περιοδικό Αντεπίθεση του μετώπου νεολαίας της Χρυσής Αυγής στο οποίο ο Κασιδιάρης έδειχνε κινήσεις πολεμικών τεχνών. Αυτό φαίνεται στις εικόνες εδώ: http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=144420&catid=9 και εδώ: http://www.protothema.gr/politics/article/203196/o-sklhros-ths-xryshs-ayghs-poy-hthele-na-ginei-xoreyths-/ . Οι εικόνες του πρώτου θέματος βρίσκονται και εδώ: https://plus.google.com/photos/118113431512834212826/albums/5752433227743865281?banner=pwa . Επίσης, ισχύει ότι η Χρυσή Αυγή έκανε σεμινάρια αυτοάμυνας (δηλαδή έδειχνε και κάποιες τεχνικές πολεμικών τεχνών). Τα άλλα είναι εικασίες και γενικά ό,τι του κατέβει του καθενός, κι ας δημοσιεύτηκαν σε εφημερίδες. Δεν φταίω εγώ για αυτό. Γράφουν δηλαδή ότι γινόταν εκπαίδευση σε πολεμικές τέχνες σε ερημικές τοποθεσίες... Δεν μπορούσαν να πάνε σε γυμναστήριο ή σχολή καράτε και ψάχναν ερημικές τοποθεσίες για πιο ειδυλιακές καταστάσεις... ΕΛΕΟΣ.

Επίσης, να σου τραβήξω κανά revert γιατί έκανες κάποιες από τις αλλαγές μου;

Καμία από τις επεξεργασίες μου δεν βλέπω να είχε tag αφαίρεση παραπομπών, όπως ας πούμε αυτή η επεξεργασία ενός ανώνυμου χρήστη: 04:36, 8 Νοεμβρίου 2013‎ 178.128.182.194 (Συζήτηση)‎ . . (28.082 bytes) (+4.207)‎ . . (→‎Δικαστικές υποθέσεις) (αναίρεση) (Tags: VisualEditor, αφαιρέθηκαν παραπομπές). Άρα, να αρχίσω να φωνάζω κόσμο να παρενοχλεί όποιους κάναν revert τις αλλαγές μου, όπως προφανώς κάναν ήδη άλλοι σε εμένα; Heracletus (συζήτηση) 18:16, 9 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Διορθωπόλεμο ή διορθοπόλεμο, όχι "διοθοπόλεμο"... :P Τα γνωρίζω, αλλά όπως απεδείχθη, ουδείς από τους υπόλοιπους έκατσε να δει την επεξεργασία μου, απλά την ανέστρεψαν στο άσχετο(;). Για τα υπόλοιπα, με καλύπτουν τα λεχθέντα μεταξύ εσού και του Kalogeropoulos (τον οποίο και δεν συμπαθώ ως χρήστη, αλλά τι να κάνουμε;) στο topic με τον τίτλο POV εδώ πιο πάνω. Είναι προφανές ότι "έγκριτες" εφημερίδες γράφουν ό,τι θέλουν τα τελευταία χρόνια. Το θέμα είναι ότι το "Έθνος" δεν υποστηρίζει ως πηγή ότι ο Κασιδιάρης ήταν εκπαιδευτής των μελών της Χρυσής Αυγής στις πολεμικές τέχνες, και ότι η άλλη πηγή το λέει στα ίσια ότι τα βρήκε στο ίντερνετ τα "στοιχεία" της:
"Αναζητώντας πληροφορίες στο Διαδίκτυο, διαβάζουμε ότι ο ίδιος δεν χάνει ευκαιρία να «μεταδίδει» τις γνώσεις του στις πολεμικές τέχνες και στα υπόλοιπα στελέχη της Χρυσής Αυγής. Οι προπονήσεις γίνονται σε ερημικά μέρη και ο δάσκαλος Κασιδιάρης αναλαμβάνει να δείξει στους υπόλοιπους τις τεχνικές που έχουν μέγιστο αποτέλεσμα στις μάχες σώμα με σώμα που συχνά έχουν οι Χρυσαυγίτες με αναρχικούς, λαθρομετανάστες, κλπ. Για όσους δεν μπορούν να παρακολουθήσουν από κοντά τα μαθήματα street fighting, ο Ηλίας Κασιδιάρης δεν χάνει την ευκαιρία να δείχνει τις ορθές μεθόδους πάλης αρθογραφώντας στα περιοδικά της Χρυσής Αυγής, όπως φαίνεται στις παρακάτω φωτό."
Πηγή: Ο «θαυμαστής» των SS, λογοτέχνης street fighter στη Βουλή με την Χρυσή Αυγή | iefimerida.gr http://www.iefimerida.gr/node/49653#ixzz2kAtpEUTd
Αυτά τα οποία όντως ισχύουν τα έγραψα πιο πάνω, και τα έγραφα και στην επεξεργασία μου στο άρθρο... Τα άλλα είναι και μη χειρότερα... Στην τελική, με όσα αναφέρει αυτή η πηγή, αλλά και όλες οι άλλες, πώς είναι δυνατόν να θεωρηθεί unbiased και αξιόπιστη;
Χαρακτηριστικά αποσπάσματα:
"Ο κύριος Κασιδιάρης εμφανιζόταν πρώτος στο ψηφοδέλτιο, παρότι το όνομά του ξεκινά από Κ. Φήμες λένε ότι ο ηγέτης της Χρυσής Αυγής, Νίκος Μιχαλολιάκος, για να βοηθήσει λίγο το «πουλέν» του (όπως είναι γνωστός ο κ. Κασιδιάρης) να εκλεγεί, απέκλεισε από το ψηφοδέλτιο κάθε άλλον υποψήφιο που το όνομά του ξεκινούσε από Α έως Κ."
"Ο σωματότυπος και η σκληρή προπόνηση του Ηλία Κασιδιάρη ήταν και το εισιτήριο του για την ενεργό συμμετοχή του στις φημισμένες «ακτιβιστικές» δραστηριότητες της Χρυσής Αυγής: μάχες σώμα με σώμα με αναρχικούς, επεισόδια με μετανάστες κα. Μια από αυτές, άλλωστε, τις δραστηριότητες θα τον οδηγήσει στις 6 του επόμενου μήνα στο εδώλιο του Κακουργιοδικείου Αθηνών. Ο νεοεκλεγείς βουλευτής της Χρυσής Αυγής κατηγορείται για συμμετοχή σε μαχαίρωμα καθηγητή του Πανεπιστημίου Αθηνών σε χώρο στάθμευσης της Πανεπιστημιούπολης του Ζωγράφου."
Πηγή: Ο «θαυμαστής» των SS, λογοτέχνης street fighter στη Βουλή με την Χρυσή Αυγή | iefimerida.gr http://www.iefimerida.gr/node/49653
Από την άλλη υπάρχουν στοιχεία που όντως ισχύουν όπως τα όσα αναφέρει παρακάτω η ίδια πηγή για τα όσα είπαν ο Κασιδιάρης και ο Μιχαλολιάκος κατά την παρουσίαση του βιβλίου του πρώτου, καθώς και οι διάφορες φωτογραφίες με διάφορα ναζιστικά σύμβολα. Τέλος πάντων, άκρη δεν βγαίνει με όλους. Πιστεύω ότι αν σκεφτείς ήρεμα και συνολικά τα στοιχεία, θα ψιλοσυμφωνήσουμε. Heracletus (συζήτηση) 18:46, 9 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Τουρκία[επεξεργασία κώδικα]

Τί ειρωνεία...--Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 21:04, 9 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Α, και τέτοια πράγματα μπορείς να μου τα λες ευθέως χωρίς... διαμεσολαβητές... Το γεγονός ότι συμφωνώ σε κάποια πράγματα με κάποιους άλλους συντάκτες δεν σημαίνει σε καμία περίπτωση ότι έχω κάποια σχέση μαζί τους... Ούτε ότι ανήκουμε στο ίδιο... πογκρόμ... Από εκεί και πέρα το "γαλλόφρων pov" που όπως λες πάω να τοποθετήσω, αρκεί να ρίξει καμιά ματιά κανείς στις "πολιτικές" μου συνεισφορές για να καταλάβει ότι κάτι τέτοιο στερείται ουσίας και είναι παντελώς εκτός πραγματικότητας.... Εάν από εκεί και πέρα η "άλλη άποψη" δεν μπορεί παρά να είναι pov για σένα τότε υπάρχει θέμα... --Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 22:27, 9 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

1) Άποψή σου δικαίωμά σου... Δεν είμαι εγώ αυτός που θα σου στερήσω το δικαίωμα να την εκφράζεις... Άσχετα αν δεν συμφωνώ καθόλου μαζί της....

2) Το πας επί προσωπικού.... Αρνούμαι κατηγορηματικά να απαντήσω.... Ήδη έχω δώσει άπειρα στοιχεία για την προσωπική μου ζωή εντός της Βικιπαίδειας, κοινώς φτάνει... Από την εθνικότητα ως την πόλη κατοικίας, περνώντας από τις σπουδές μου... Έλεος... Το να είσαι καχύποπτος μπορώ να το δεχτώ, αλλά το να απαιτείς (γιατί έτσι εγώ εκλαμβάνω το "σε παρακάλω σε αυτό το δεύτερο ερώτημα απάντησε ειλικρινά"...) να πάρεις απάντηση σε ερωτήματα τα οποία άπτονται του προσωπικού είναι απλά απαράδεκτα για διαχειριστή, ειδικά όταν (θεωρητικά πάντα...) το Βικιπαίδεια:Υποθέστε καλή πίστη είναι ένα από τα βασικά εργαλεία "ευγένειας" του κάθε διαχειριστή, αλλά και χρήστη... Εννοείται ότι στο ίδιο τσουβάλι βάζω και τον ξεκάθαρα ειρωνικό τόνο της ερώτησης...

ΥΓ. Ελπίζω για το θέμα 2 να κατάλαβα λάθος τα γραφόμενά σου... Σημειώνω ότι η προηγούμενη πρόταση δεν έχει απολύτως κανένα υπονοούμενο και ούτε πρόκειται για απειλή τύπου "άμα δεν γίνει αυτό, θα γίνει αυτό"... Δεν με εκφράζουν άλλωστε τέτοιου είδους μορφές έκφρασης...

--Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 21:49, 10 Νοεμβρίου 2013 (UTC)


Στον C messier το Αστέρι της Ευγένειας. Xaris333 (συζήτηση) 02:07, 11 Νοεμβρίου 2013 (UTC)
Στον C messier το Αστέρι του Διαμεσολαβητή. Xaris333 (συζήτηση) 02:07, 11 Νοεμβρίου 2013 (UTC)
Στον C messier το Αστέρι της Ακεραιότητας Xaris333 (συζήτηση) 02:07, 11 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Ιατρική Σχολή του ΑΠΘ - Online Ambassador[επεξεργασία κώδικα]

Wikipedia Education Program Aristotle University of Thessaloniki logo.svg

Καλημέρα. Μετά την πολύτιμη συνεισφορά σου στο εκπαιδευτικό πρόγραμμα στην Βικιπαίδεια με το Τμήμα Μαθηματικών του ΑΠΘ, δήλωσες ότι αν επαναληφθεί παρόμοιο πρόγραμμα, θα ήθελες να είσαι ξανά Online Ambassador. Ήρθε η ώρα!

Όπως είχα ανακοινώσει στην Αγορά, σε δυο ημέρες θα ξεκινήσει εκ νέου το αντίστοιχο πρόγραμμα με την Ιατρική Σχολή του ΑΠΘ. Λαμβάνοντας υπόψη την εμπειρία από της προηγούμενες χρονιές, τα αποτελέσματα θα είναι ακόμη καλύτερα από άποψη ποιότητας παραγομένων λημμάτων. Οι φοιτητές ιατρικής έχουν μεγαλύτερη εμπειρία ως προς την αγγλική ορολογία (και έχουν μεγαλύτερη εμπειρία στην συγγραφή μεγάλων κειμένων).

Συμπλήρωσε τον εαυτό σου στη σχετική σελίδα και ας συνεργαστούμε για να δημιουργήσουμε μια λίστα επιθυμητών λημμάτων. Επίσης, ας δούμε ότι προτάσεις έχεις από την προηγούμενη εμπειρία σου ως ambassador.

-geraki (συζήτηση) 07:46, 12 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Πουλιά[επεξεργασία κώδικα]

Διαφωνώ απολύτως! Είναι η Ελληνική Βικιπαίδεια και μάς ενδιαφέρει άμεσα. Εάν θέλει κάποιος να μάθει περισσότερα για την παγκόσμια κατανομή του είδους, ας κοιτάξει παρακάτω!! Ευχαριστώ Elanus (συζήτηση) 15:27, 13 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Επειδή το θέμα με το οποίο ασχολούμαι είναι ιδιαίτερο, όταν γράφω για τα πουλιά, θέλω να αποσπάσω το ενδιαφέρον του αναγνώστη, ο οποίος πιθανότατα θα είναι Έλληνας. Κάθε βικιπαίδεια έχει τα δικά της χαρακτηριστικά και αυτό είναι που την κάνει να ξεχωρίζει. Αυτός είναι, άλλωστε, και ο λόγος που έχω ειδική "θέση" για τις ελληνικές λαϊκές ονομασίες, κάτι που δεν υπάρχει σε ΚΑΜΙΑ άλλη βικιπαίδεια...

Elanus (συζήτηση) 16:11, 13 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ[επεξεργασία κώδικα]

Πρόταση λήμματος για διαγραφή[επεξεργασία κώδικα]

Αγαπητέ C messier, το λήμμα Σακουντάλα Ντεβί που δημιούργησες (ή σε ενδιαφέρει) έχει προταθεί για γρήγορη διαγραφή για τον ακόλουθο λόγο: Δέν υπήρχε περιεχόμενο. Εάν είσαι σίγουρος ότι το λήμμα ακολουθεί την πολιτική και δεν περιλαμβάνεται στα κριτήρια γρήγορης διαγραφής μπορείς να πεις την γνώμη σου στην σελίδα συζήτησης του λήμματος. Πιθανώς να χρειάζεται να διαβάσεις την πολιτική (π.χ. εγκυκλοπαιδικότητα ή προβλήματα πνευματικών δικαιωμάτων) και τις σχετικές οδηγίες πριν σχηματίσεις άποψη. —194.219.17.214 21:20, 14 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Πνευματικά δικαιώματα[επεξεργασία κώδικα]

Αρχικά χαιρετώ. Θα ήθελα να σε ρωτήσω προσωπικά (βλέποντας Συζήτηση:Λείας δικαίωμα) σχετικά με μία απορία που έχω εδώ και καιρό. Σύμφωνα με το Βικιπαίδεια:Πνευματικά δικαιώματα (αντιγράφω) "Εισαγωγή κειμένου: Αν θέλετε να εισάγετε κείμενο που βρήκατε κάπου αλλού ή που έχετε συγγράψει μαζί με άλλους, μπορείτε να το κάνετε μόνο αν είναι διαθέσιμο υπό όρους συμβατούς με την άδεια CC-BY-SA." Η απορία μου είναι, γιατί αυτή η επεξεργασία είναι αιτιολογημένη; Τι διαφορετικό έχει το κείμενο από τη ΔΟΜΗ (που υπάρχει ιντερνετικά στο ygeiaonline.gr) που επιτρέπει την αντιγραφή του στη Βικιπαίδεια (και τη διανομή του μετά υπό τους όρους της άδειας CC-BY-SA); Οι περιπτώσεις παρόμοιας αντιγραφής είναι πολλές. --Divineale (συζήτηση) 18:27, 15 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Σαν-τουνγκ 'H Σαντόνγκ ή Σαν-τουνγκ (Κινέζικα: 山东, pinyin: Shāndōng, Wades-Giles: Shan-tung) είναι επαρχία... Xaris333 (συζήτηση) 22:46, 16 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Διαγραφή[επεξεργασία κώδικα]

Μπορείς σε παρακαλώ να διαγράψεις τη σελίδα Τζέμ Σουλτάν;

Πρότυπο[επεξεργασία κώδικα]

--Κυριάκος Ζαχ (συζήτηση) 20:33, 22 Νοεμβρίου 2013 (UTC) Μπορείς να μου πεις αν υπάρχει πρότυπο ιστοσελίδας (πχ. Google) γιατί αυτές οι σελίδες δεν έχουν πρότυπο.

Μήπως μπορείς να προσθέσεις ενα επειδή εγώ δεν ξέρω--Κυριάκος Ζαχ (συζήτηση) 20:50, 22 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Απαντώντας στη δική μου ψήφο [45] αναφέρεις ότι δεν υπάρχει δεν υπάρχει έλλειψη πηγών αφού υπάρχουν πηγές για την ίδρυση του. Σήμερα αναφέρεις ότι δεν υπάρχουν αξιόπιστες πηγές παρά μόνο αναφορά στην ίδρυση του [46]. Νομίζω απαιτείται διόρθωση στο πρώτο σχόλιο σου. Xaris333 (συζήτηση) 15:43, 24 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Με μπέρδεψες. Ψήφισες διαγραφή γιατί δεν υπάρχουν αξιόπιστες πηγές (πέραν από τις πηγές για την ίδρυση του), σωστά; Xaris333 (συζήτηση) 16:18, 24 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Επέτρεψέ μου να διαφωνήσω... Το γεγονός είναι ότι χρειάζεται ένα... ταρακούνημα ο συγκεκριμένος χρήστης... Αυτό που μου αναφέρεις ως πρόταση... απλά δεν γράφεται... Είναι μήνυμα ίδιου επιπέδου με το "μη προβαίνεις σε προσωπικές επιθέσεις"... Καμία προσωπικότητα και γενικώς ένα μήνυμα που πέφτει πολύ εύκολα στα ψιλά και αγνοείται... Όχι, καθώς ο συγκεκριμένος χρήστης έχει δείξει κατά το παρελθόν ότι αν και επιπόλαιος σε ορισμένες περιπτώσεις καταλαβαίνει αρκετά καλά αυτά που λέγονται και γράφονται... Από την άλλη αν το μήνυμα σου είχε την υπόνοια του "άλλαξέ το ή... φραγούλα..." (αυτό αφήνεις να εννοηθεί με την επιμονή με την οποία ζητάς-απαιτείς την αλλαγή...), τότε... προχώρα σε αυτήν... Αν είναι να αλλάξω γραπτό μου θα είναι μόνο επειδή το θεωρώ εγώ σωστό να το κάνω και όχι επειδή με υποχρέωσε-εκβίασε-ανάγκασε (γενικά μιλάω...) κάποιος διαχειριστής ή γραφειοκράτης... Αυτά από εμένα...--Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 19:19, 25 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Εγώ θα το σύγκρινα περισσότερο με την Φωνή της Αμερικής εκ πρώτης όψεως...--Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 20:00, 28 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Η πηγή της εικόνας είναι αυτή που λες. Η πηγή του κειμένου, ποια είναι; --Ttzavarasσυζήτηση 13:22, 29 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Άρα είναι κείμενο που ήδη υπήρχε στη ΒΠ, οπότε καλώς διαγράφηκε. --Ttzavarasσυζήτηση 13:28, 29 Νοεμβρίου 2013 (UTC)

Αλλάγή άρθρου[επεξεργασία κώδικα]

Θα ήθελα να μάθω για ποιο λόγο το νόημα του άρθρου αλλάζει. Μπορεί να επισυνάψει ο καθένας σχόλια ελεύθερα αλλά γιατί πρέπει να αλλάξει όλο; --48ώρες (συζήτηση) 10:12, 4 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Να το επαναφέρω μήπως δεν είδα τις αλλαγές σου; Γιατί μου φάνηκε διαφήμιση.--The Elder (συζήτηση) 19:27, 4 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Ναι το θέμα είναι εγκυκλοπαιδικό, αλλά την πάτησα κοιτάζοντας την πρώτη εκδοχή--The Elder (συζήτηση) 19:33, 4 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Επαναφορά κατηγορίας[επεξεργασία κώδικα]

Μπορείς να επαναφέρεις τις κατηγορίας Κατηγορία:Τουλούζ ΦΚ (1937) και Κατηγορία:Ποδοσφαιριστές Τουλούζ ΦΚ (1937). Τελικά δεν ήταν λάθος, μπερδεύτηκα. Xaris333 (συζήτηση) 18:49, 5 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Δες λίγο τις συζητήσεις στα λήμματα για την Ηλιακή ημέρα και την Εκλειπτική. Κυρίως το δεύτερο. Το 27,27 μοίρες που γράφει το λήμμα, αφορά κάτι διαφορετικό που δεν καταλαβαίνω τι είναι, ή είναι λάθος; VJSC263IO (συζήτηση) 20:03, 8 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Μη σε ξεγελά ο τύπος του αρχείου όπως εμφανίζεται... Είναι νεότερη έκδοση του αρχείου που ανέβασε ο IM-yb... Το αρχικό αρχείο και πραγματικό svg είναι η πρώτη μορφή που είχα ανεβάσει... Απλώς ο IM-yb λόγω της γνωστής μανίας που έχει με τα μικροσκοπικά σήματα (βλέπε ανάλυση των σημάτων που ανεβάζει για να καταλάβεις καλύτερα γιατί μιλάω περί "μανίας"...) ανέβασε στην θέση του ένα ψευδοsvg αρχείο... Δηλαδή, αρχείο τύπου png το οποίο παρουσιάζει ως svg... Μόνο, που με οποιδήποτε πρόγραμμα επεξεργασίας εικόνας ή γραφικών κι αν το περάσεις βγάζει μάτι ότι δεν πρόκειται για svg... Οπότε, αμα θες να είσαι σωστός σε αυτή την περίπτωση θα πρέπει να αναστρέψεις το αρχείο προς την πρότερη μορφή που το είχα... Ή αλλιώς να προχωρήσεις σε αυτό που δεν προχώρησες το πρωί...--Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 17:27, 10 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Πραγματικά μόνο απορία μου προκαλούν οι επιλεκτικές-στοχευμένες σε βάρος μου κινήσεις στα γεωγραφικά λήμματα της Γαλλίας εκ μέρους σου... Διαγράφεις σωστές εκδόσεις λημμάτων για να βάλεις στη θέση τους αυθαίρετες ελληνικές (βλέπε την Γκαρόν...), ανέχεσαι βανδαλισμούς του τύπου Σκάλδης (όταν σε ελληνογαλλικό λεξικό που έχω στην κατοχή μου δίνει την ελληνική ονομασία μονάχα ως... τρίτη επιλογή μετά την γαλλική και την ολλανδική...) ή Ντορντόν (υπάρχει περιοχή με το ίδιο όνομα και μάλιστα πιο γνωστή από το ίδιο το ποτάμι... άσε που το λινκ που είχα φτιάξει τόσο καιρό τοποθετώντας το σε λήμματα έγινε... απλή ανακατεύθυνση, λες και πρόκειται για λάθος...)... Επίσης θα παρακαλέσω να ελέγχεις καλύτερα ενέργειες όπως αυτές [47] σε νησιά της Γαλλίας, τύπου Ιλ ντ'Ιέ, όπου οι ανακατευθύνσεις είναι... σωστή εκδοχή του τίτλου του λήμματος και ο υπάρχον... κακοποίηση της γαλλικής γλώσσας... Τέλος, θα ήθελα να μου εξηγήσεις (αφού βλέπω ότι απέκτησες μια ξαφνική "αγάπη" για την γαλλική γεωγραφία τον τελευταίο καιρό...) από πού προκύπτει αυτό: Η Γαλλία διαιρείται σε 26 "περιφέρειες"... Έχει μαλλιάσει η γλώσσα μου να το λέω και έχει συμφωνήσει και η κοινότητα σε αυτό... Περιοχές λέγονται και όχι "περιφέρειες"... Πραγματικά δεν ξέρω τί να πω... Πραγματικά κρίμα το να κινείσαι επιλεκτικά, όταν σφυράς αδιάφορα για άλλους χρήστες, όπου εκεί γίνεται πραγματικά "πάρτι" στις λάθος (κατά εσένα πάντα... δηλαδή τις μη "ελληνικές"...) ονομασίες.... Το μόνο που απομένει είναι να σου αδειάσω την γωνιά να δουλεύεις ήσυχος χωρίς να έχεις να ακούς τα... παράπονά μου... Άλλωστε άλλος χρήστης δεν βλέπω να υπάρχει που να ενδιαφέρεται για σοβαρή καταγραφή της γαλλικής γεωγραφίας, χωρίς δηλαδή την υιοθέτηση ελληνικών λάθος μεταφράσεων-απλοποιήσεων κτλ. που περνάνε στον αιώνα τον άπαντα ελέω του ωχαδερφισμού-εθνικιστικής τάσης των σύγχρονων συγγραφέων-αρθρογράφων που προτιμούν την χρησιμοποίηση απαραχαιωμένων όρων (πχ. Αντίπολη....) στην θέση σύγχρονων που συμβαδίζουν με τον ρου της ιστορίας (πχ. Αντίμπ...)... Μόνο λύπη λοιπόν προκαλούν τα παραπάνω...--Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 14:12, 15 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Καλέ μου άνθρωπε Montjoie, το να ασχοληθεί συστηματικά κάποιος ακόμη με ένα θέμα, δεν αποτελεί στοχευμένη κίνηση σε βάρος σου! Προς θεού! Αν κάποιος νομίσει σωστές τις περιφέρειες και όχι τις περιοχές της Γαλλίας, είναι απλά λάθος-σύμφωνα-με-σύμβαση-που-συμφωνήσαμε (δεν το θυμάμαι πότε και αν, απλά το δέχομαι αυτό που λες). Αν υπήρχε συστηματικά βιβλιογραφία στα ελληνικά θα ακολουθούσαμε ότι θα έλεγε η βιβλιογραφία. Το να εκφράζεις ως κατηγορία την ενασχόληση κάποιου χρήστη με θέμα με το οποίο δεν ασχολείτο στο παρελθόν και να νοιώθεις ότι πρέπει να αδειάσεις τη γωνιά εσύ για να δουλεύει αυτός, είναι αδιανόητο για ένα συνεργατικό εγχείρημα όπως η Βικιπαίδεια. Τα λήμματα γίνονται καλύτερα όσο περισσότεροι ασχολούνται. θα έπρεπε να παρακαλάς να ασχοληθούν και άλλοι και να χαίρεσαι που ένας ακόμη χρήστης ασχολείται με λήμματα στα οποία εντρυφείς. Πολύ περισσότερο όταν ο χρήστης αυτός είναι λογικός και καλοπροαίρετος. --Focal Point 14:38, 15 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Οργανομένοι οπαδοί είναι,και στο γήπεδο Θεσ/κης του Παναθ.,όχι μόνο στη καλαθοσφαίριση[επεξεργασία κώδικα]

Οργανωμένοι οπαδοί του Παναθηναϊκού από καλαθοσφαίριση και ποδόσφαιρο γήπεδο. Θα κάνω ξανά τη επεξεργασία όπως ήταν πριν διορθώνοντας με βάση την πραγματικότητα. εδώ η σελίδα --48ώρες (συζήτηση) 14:53, 15 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Φραγή παρακαλώ στον 95.211.174.116.... Άι πι μαριονέτα του ήδη φραγμένου Globex... Μη μου ζητήσεις τσεκγιούζερ και τέτοια... Μια ματιά στις συνεισφορές αρκεί για να πειστείς....--Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 15:19, 15 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Περιμένω από πριν την μετακίνηση στο Ιλ ντ'Ιέ... Είναι έγκλημα κατά της γαλλικής γλώσσας να παραμένει στην τωρινή του μορφή ο τίτλος του λήμματος (Île d Yeu)... Very sorry.gif --Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 15:58, 15 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Λήμμα προς διαγραφή[επεξεργασία κώδικα]

ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΟ

Συμφωνώ για την διαγραφή του προτύπου καθώς δεν μπορούσα να το μεταφράσω παιρετέρω --Stelios2267 (συζήτηση) 17:58, 15 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Το μόνο που βρίσκω ως μεταξύ τους διαφορά είναι ότι ο Κουρμπέλης δεν αγγίζει πρότυπα μεγάλη χρήσης... Αλλιώς, κινούμαστε πάντα στα ίδια πλαίσια... Αλλαγές δίχως ουσία σε εικόνες, φωτογραφίες κτλ. που έχουν να κάνουν με Οθωμανούς σουλτάνους...--Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 13:59, 16 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Θέλω αποκλειστικό για τον Ρούντολφ... SMocking.gif --Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 18:17, 16 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Κι όμως...--Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 18:32, 16 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

== Λήμμα Στάδιο Αγία Σοφία Αγαπητέ φίλε, έχω παρατηρήσει πως έχεις διαγράψει μέρος του λήμματος Στάδιο Αγία Σοφία του οποίου εγώ ήμουν ο κύριος συντάκτης. Δεν έχω όμως αντιληφθεί το λόγο. Έχω ξεκάθαρα αναφέρει τις πηγές μου όπως προβλέπεται από τη Wikipedia. Δεν θα επαναφέρω το λήμμα στην προηγούμενη του μορφή μέχρι μου εξηγήσεις το λόγο που διάγραψες το περιεχόμενο και αν έχω κάνει οποιαδήποτε λάθη. Ευχαριστώ για το χρόνο σου και σου εύχομαι καλές γιορτές.

Οκ. Μάλλον έχεις δίκαιο. Δημιούργησα την κατηγορία όπως την βρήκα στο λήμμα. Δεν έχω ειδικές γνώσεις περί του θέματος... Xaris333 (συζήτηση) 20:42, 22 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Και στην Κύπρο ράτσες λέμε SFriendly.svg. Κοίτα, για να είμαστε πλήρως σωστοί πρέπει να μας πει κάποιος που γνωρίζει από την ταξινόμηση των Ζώων. Δεν νομίζω να διαφωνήσει όμως κανείς αν χρησιμοποιηθεί η λέξη ράτσες, αφού υπάρχει σε πηγές. Xaris333 (συζήτηση) 20:49, 22 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

== Λήμμα Στάδιο Αγία Σοφία Αγαπητέ C messier, ευχαριστώ πολύ για την ταχεία απάντησή σου. Απλώς θα ήθελα, αν θα μπορούσες να μου ξεκαθαρήσεις κάποια ζητήματα. Επειδή κάποιες δηλώσεις είναι κομβικής σημασίας για το συγκεκριμένο λήμμα πως θα μπορούσα να τις παρουσιάσω; Απλώς δεν πρέπει να τις παρουσιάσω αυτούσιες; Επίσης απογορεύμονται τα bullet pοιnts μέσα στα λήμματα διότι έχουν αφαιρεθεί και αυτά. Ευχαριστώ ξανά. Καλές γιορτές.

== Λήμμα Στάδιο Αγία Σοφία Αγαπητέ C messier, ευχαριστώ πολύ για τις συμβουλές σου. Θα τροποποιήσω το λήμμα μέσα στις επόμενες μέρες. Αν θα μπορούσες να το επιβλέπεις ώστε να μου επισημάνεις τυχόν λάθη και παραλείψεις θα σου ήμουν ευγνώμων. Ευχαριστώ για το χρόνο σου και καλές γιορτές.

Μισομεταφρασμένο πρότυπο[επεξεργασία κώδικα]

Γεια. Σχετικά με [48] όταν δημιούργησα τα πρότυπα απευθύνθηκα αμέσως στο V-astro [[49] για να βοηθήσει να ολοκληρωθεί η μετάφραση του SFriendly.svg Άλλες φορές θα ολοκληρώνω τη μετάφραση όπως νομίζω και θα ζητάω απλά διόρθωση, μάλλον έτσι είναι καλύτερα για τα λήμματα. Xaris333 (συζήτηση) 18:32, 23 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

νέο καταστατικό κόμματος πειρατών[επεξεργασία κώδικα]

στο νέο καταστατικό αφαιρέθηκε η αναφορά στην άμεση δημοκρατία και την οικολογία. και προστέθηκε η αναφορά στην υγεία. Antibaskin (συζήτηση) 15:17, 25 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Είναι λάθος ο τόνος, δεν πρέπει να υπάρχει ως ανακατεύθυνση στη ΒΠ, δεν είναι εναλλακτική ονομασία. [50] Xaris333 (συζήτηση) 18:49, 26 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Ναι, όμως άμα το ποτάμι που θες να γράψεις δεν έχει "ελληνική" ονομασία (πχ. Σεβρ Νανταίζ) και είναι άλλου προσώπου πλην αρσενικού, τότε δεν έχεις πολλά περιθώρια για... αλλαγές φύλου... Οπότε, σημείο σύγκλισης στο οποίο είχαμε καταλήξει με τον Τάσο πριν κάποιο καιρό για ανάλογο ζήτημα, όταν θα γίνεται αναφορά στην λέξη "ποταμός" ή "ποτάμι" τότε θα μπαίνει το "ο" ή το "το" ως άρθρο... Σε αντίθετη περίπτωση, δηλαδή γίνεται αναφορά απλώς στο όνομα του ποταμού, τότε το άρθρο θα προσαρμόζεται στο "φύλο" του ποταμού στην γαλλική γλώσσα... Είναι και το πιο λογικό φαντάζομαι...

ΥΓ. Χρόνια πολλά με την ίδια ευκαιρία... SFriendly.svg

--Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 22:06, 26 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Απ'όσο ξέρω και το προάστιο του Παρισιού είναι η Σεβρ, ενώ το Νανταίζ χρησιμοποιείται αποκλειστικά για... θηλυκά... SFriendly.svg --Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 22:15, 26 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Ε, σε αυτή την περίπτωση θα κάνεις το ποτάμι... τρανσέξουαλ... Δεν μπορώ να χαρακτηρίσω αλλιώς το ο Σεβρ Νανταίζ... SMocking.gif --Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 22:20, 26 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Άλλο το εναλλακτική ορθογραφία και άλλο το λάθος... Όταν έχεις πέντε διαφορετικές ονομασίες εκ των οποίων το πολύ οι δύο να είναι αποδεκτές τότε...--Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 20:17, 27 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Ναι, όμως σύμφωνα με τον ελληνικό τρόπο μεταγραφής της γαλλικής (ναι... έχω ασχοληθεί και με την μελέτη αυτού...) το Ολυμπίκ=Olumpique... SMocking.gif --Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 20:21, 27 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

ναι... κι αυτό είναι λογικό καθώς το "ι" σκέτο είναι "i", άρα έπρεπε να βρεθεί εναλλακτική ονομασία... συνεπώς από την στιγμή που τα κεφαλαία τους είναι... πανομοιότυπα...--Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 20:24, 27 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Το τσεκγιούζερ πάντως... έχει βαλτώσει... Λες και ο στιούαρντ να είναι μαριονέτα??? SMocking.gif --Fleur de lys (or).svg Montjoie-Saint-Denis !!! sus aux faux-nez !!! 12:18, 29 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

?--Fleur de lys (or).svg Montjoie-Saint-Denis !!! sus aux faux-nez !!! 15:42, 29 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Καλό να το προσέχουμε αυτό... Τα επόμενα 24ωρα (αν όχι αυτή η μέρα) θα είναι καθοριστικής σημασίας... Μέχρι τότε αναστροφές, αναστροφές και ξανά αναστροφές σε οποιαδήποτε κακόβουλη προσθήκη του θανάτου του Σουμάχερ στο σχετικό λήμμα...--Fleur de lys (or).svg Montjoie-Saint-Denis !!! sus aux faux-nez !!! 10:29, 30 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Φράχτηκε ως Eklogarithomos για 1 εβδομάδα. Προειδοποιήθηκε χτες αλλά επέλεξε να μην απαντήσει--The Elder (συζήτηση) 11:35, 30 Δεκεμβρίου 2013 (UTC)

Λήμμα: ΕΙ-E.N.D.[επεξεργασία κώδικα]

Αγαπητέ C messier για ποιο λόγο διαγράψατε το λήμμα ΕΙ-E.N.D. Είναι μη κερδοσκοπικός οργανισμός όπως και ο Αρκτούρος (https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CF%81%CE%BA%CF%84%CE%BF%CF%8D%CF%81%CE%BF%CF%82_(%CE%BF%CF%81%CE%B3%CE%AC%CE%BD%CF%89%CF%83%CE%B7)). (ChristosMavrotas (συζήτηση) 00:16, 31 Δεκεμβρίου 2013 (UTC))

Αγαπητέ C messier από ότι είδα διαγράψατε και το λήμμα Αρκτούρος. Στη συνέχεια θα πρέπει να διαγράψετε και το λήμμα "Χαμόγελο του παιδιού" (https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A7%CE%B1%CE%BC%CF%8C%CE%B3%CE%B5%CE%BB%CE%BF_%CF%84%CE%BF%CF%85_%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BF%CF%8D) Όλα αυτά τα λήμματα ποιους κανόνες παραβιάζουν; Δεν έχω καταλάβει. (ChristosMavrotas (συζήτηση) 07:31, 31 Δεκεμβρίου 2013 (UTC))