Συζήτηση χρήστη:Achilleas1

Καλώς ήρθες!

---

(de) Willkommen
(en) Welcome
(es) Bienvenido
(fr) Bienvenue
(ru) Добро пожаловать

Achilleas1, καλώς όρισες στη Βικιπαίδεια! Ακολουθούν μερικοί χρήσιμοι σύνδεσμοι:

• Εισαγωγή και Συχνές ερωτήσεις
• Τα Πέντε Θεμέλια της Βικιπαίδειας και κάποιοι Απλοί κανόνες
• Βασική πολιτική (Ουδετερότητα - Επαληθευσιμότητα - Όχι πρωτότυπη έρευνα)
• Εγκυκλοπαιδικότητα (κριτήρια συμπερίληψης θεμάτων)
• Βοήθεια
• Οδηγός για νέους χρήστες
• Αμμοδοχείο (σελίδα για πειραματισμούς στην επεξεργασία σελίδων)

Μπορείς να υπογράφεις στις σελίδες συζήτησης γράφοντας ~~~~ ή πατώντας το κουμπί της υπογραφής (). Για οποιαδήποτε βοήθεια ή απορία, μπορείς να απευθυνθείς στην Αγορά. Καλή συνέχεια!  --Υπογραφή: Χρήστης:Dead3y3 (σελίδα συζήτησης για επικοινωνία) 21:35, 1 Μαΐου 2011 (UTC)

Δημήτριος Χολέβας

Διόρθωσα το άρθρο ώστε να αναφέρει μόνο τα γεγονότα και να έχει ουδέτερη οπτική γωνία: Βικιπαίδεια:Ουδετερότητα. Αν μπορείς σε παρακαλώ πρόσθεσε τις πηγές στις οποίες βασίστηκες στο άρθρο ώστε να τεκμηριωθεί, πάλι σύμφωνα με την σχετική πολιτική: Βικιπαίδεια:Επαληθευσιμότητα. Συνέχισε την καλή δουλειά! --Υπογραφή: Χρήστης:Dead3y3 (σελίδα συζήτησης για επικοινωνία) 21:35, 1 Μαΐου 2011 (UTC)

Στο άρθρο κράτησα ορισμένες μόνο πηγές, όσες ήταν ουδέτερες και δεν επαναλάμβαναν πληροφορία. Ο Ριζοσπάστης ως αυτοδηλωμένο κομματικό όργανο και σχετιζόμενο με το εν λόγω πρόσωπο δεν μπορεί να θεωρηθεί ανεξάρτητη πηγή, σύμφωνα με την πολιτική της ουδετερότητας. Οι άλλες πηγές που αφαίρεσα, μια ιστοσελίδα του Ταχυδρόμου και μία του αρχείου της Ελευθεροτυπίας, χρησιμοποιούσαν εξ ολοκλήρου ύφος ακατάλληλο για την εγκυκλοπαίδεια. Από τις υπόλοιπες κράτησα τα γεγονότα. --Υπογραφή: Χρήστης:Dead3y3 (σελίδα συζήτησης για επικοινωνία) 12:12, 2 Μαΐου 2011 (UTC)

Ευάγγελε σου απάντησα μόλις πριν λίγο. Σου εξηγώ στο e-mail γιατί δεν είναι λογικό να περιμένεις άμεση απάντηση. Δεν μας κυνηγάει κανένας, το άρθρο δεν πρόκειται να φύγει. --Υπογραφή: Χρήστης:Dead3y3 (σελίδα συζήτησης για επικοινωνία) 20:25, 3 Μαΐου 2011 (UTC)

Κύριε Dead3y3 Δεν διορθωσατε το άρθρο αλλά το βανδαλίσατε και το κατακρεουργήσατε ! Και στο απομεινάρι έχετε μετατρεψει τη ενοια η προσθέσατε πλεονασμούςσε αρκετά σημεία: οπως ηταν ένας Ελληνορθόδοξος ιερέας --εδω αφού είναι στην Ελληνική Γλώσσα είναι πλεονασμός, ολη η εισαγωγή επρεπε να ειναι ως εξής: "Ο Πρωτοπρεσβύτερος Δημήτριος Κ. Χολέβας (1907-16 Ιουλίου 2001), πιο γνωστός ως Παπαχολέβας, που κατα την γερμανιανο-ιταλική κατοχή ενετάχθη με το ψευδόνημο Παπαφλέσσας στο ΕΑΜ ΕΛΑΣ (Ελληνικός Λαϊκός Απελευθερωτικός Στρατός)."

εχει και άλλα σημεια οπου δινετε την εντύπωση οτι εγινε κατι αλλα δεν εγιε οπως το σημείο της εξορίας στην Ικαρία προσθέτε "και παρέμεινε για αρκετά χρόνια." πράγμα πού δεν προκύπτει απο το αρθρο μου. Οσον αφορα τον Ριζοσπάστη και την μη αναφορά των πηγων λόγω ιδεολογικής ταύτισης! Δες την σελίδα Ηγούμενος Γερμανός Δημάκης της βικιπεδια όπου αναφέρεται ως πηγή ο Ριζοσπάστης, η περιπτωση ειναι ακριβώς οπως του πατέρα μου ,ήταν μάλιστα φίλος και συναγωνιστής υπάρχει και η σχετική φωτογραφία μαζι του στο Βουνό αλλα και στο υπόλοιπο άρθρο για τον Ηγούμενο δεν βλέπω καμία περικοπή,και βανδαλισμό οπως κάνεις στο δικό μου άρθρο!

Παρόλα αυτά δεν βλέπω οτι θα αναθεώρησετε διοτι βλεπω οτι κρινεται τα ιδια πράγματα με διαφορετικά σταθμά. Δεν είμαι διατεθειμμένος να υφίσταμαι ψυχική φθορά. Οπότε ενεργήσατε δια την αποσυρση του Αρθρου μου.

achilleas1 Achilleas1 01:40, 4 Μαΐου 2011 (UTC)

Αγαπητέ κύριε καταλαβαίνετε ότι ο Dead3y3 δεν είχε πρόθεση να βανδαλίσει κάποιο άρθρο, πράγμα που δεν έκανε, καθώς ως εθελοντής σκοπό έχει να βοηθήσει και να κατευθύνει νέους και άπειρους χρήστες. Ως εκ τούτου θα ήταν χρησιμότερο για την βελτίωση του ίδιου του άρθρο να αποφύγετε εκφράσεις με φορτισμένο περιεχόμενο. Από τις παρατηρήσεις σας δεν προκύπτει κάποιος βανδαλισμός, οι δε διαφορές σας με την προηγούμενη έκδοση είναι σχετικά ασήμαντες αφού δεν επηρεάζουν σημαντικά το περιεχόμενο οπότε που είναι το πρόβλημα; Με εκτίμηση--Diu 01:50, 4 Μαΐου 2011 (UTC)

Αγαπητέ κυριε Diu Achilleas1 13:34, 5 Μαΐου 2011 (UTC) Προφανώς δεν γνωρίζεις το αρχικό άρθρο τότε θα έβλεπες τι κουτσουρεμα έγινε. Ζήτησε απο τον κ.Dead3y3 να δης τι έγινε,. Εδω οπως εξηγώ και παραπάνω αγνοησε πηγές (Ρισπάστης) κτλ. ειναι τοσα πολλά που δεν μπορώ να επανέρχομαι στα ίδια πράγματα, "Εσεις λέτε οι δε διαφορές σας με την προηγούμενη έκδοση είναι σχετικά ασήμαντες αφού δεν επηρεάζουν σημαντικά το περιεχόμενο" μα δεν υποστηρίζω καμια εκδοση απο αύτές που χτενισε ο Dead3y3,διότι είναι κατακομμένες λογοκρυμμένες. Γι'αυτο επιμένω να δημοσιευτή οπως τήν έστειλα αρχικώς με μικρες λεκτικές βελτιώσεις κατόπιν συμφωνιας. Αν όχι να αποσυρθή. Δεν πειράζει ο πατέρας μου είναι γραμμένος στην Ιστορία ετσι και αλλοιώς. Με εκτίμηση

Achilleas1

Achilleas1 02:24, 4 Μαΐου 2011 (UTC)

Αγαπητέ κυριε Diu Προφανώς δεν γνωρίζεις το αρχικό άρθρο τότε θα έβλεπες τι κουτσουρεμα έγινε. Ζήτησε απο τον κ.Dead3y3 να δης τι έγινε,. Εδω οπως εξηγώ και παραπάνω αγνοησε πηγές (Ρισπάστης) κτλ. ειναι τοσα πολλά που δεν μπορώ να επανέρχομαι στα ίδια πράγματα, "Εσεις λέτε οι δε διαφορές σας με την προηγούμενη έκδοση είναι σχετικά ασήμαντες αφού δεν επηρεάζουν σημαντικά το περιεχόμενο" μα δεν υποστηρίζω καμια εκδοση απο αύτές που χτενισε ο Dead3y3,διότι είναι κατακομμένες λογοκρυμμένες. Γι'αυτο επιμένω να δημοσιευτή οπως τήν έστειλα αρχικώς με μικρες λεκτικές βελτιώσεις κατόπιν συμφωνιας. Αν όχι να αποσυρθή. Δεν πειράζει ο πατέρας μου είναι γραμμένος στην Ιστορία ετσι και αλλοιώς.

Με εκτίμηση,

Achilleas1 02:28, 4 Μαΐου 2011 (UTC)

Σε προσπάθεια να σας εξηγήσω ότι αυτό που έκανα δεν είναι βανδαλισμός αλλά συμμόρφωση του άρθρου με την πολιτική του εγχειρήματος, σας παραθέτω την έκδοσή σας από τις 12:27, 2 Μαΐου 2011: [1]. Συγκρίνετε την με την σημερινή.

Όπως μπορείτε να δείτε αυτό που έκανα ήταν να αφαιρέσω μη εγκυκλοπαιδικές εκφράσεις και πηγές, ταυτόχρονα όμως κρατώντας τα γεγονότα. Παραθέτω μερικές από τις εκφράσεις:

• «Γνωστός, τουλάχιστον στους παλαιοτέρους,...»
• «...εξαίσια φωτογραφία...»
• «Το καύχημα του ΕΛΑΣ. Ο «μπουρλοτιέρης ψυχών» τα μαύρα χρόνια της γερμανο-ιταλικής κατοχής. Σαν άλλος Παπαφλέσσας και Αθανάσιος Διάκος,...»
• «Όχι θεώρηση των πραγμάτων "από του ύψους του άμβωνος".»
• «...η μοίρα του...»
• «...η χούντα των συνταγματαρχών θα τον... ξαναθυμηθεί!»
• «...αφου διαμόρφωνε κριτικόν νουν και οχι αποστηθίζοντες παπαγάλους , που δυστυχώς το σύστημα εκτρέφει!»
• «εις αναγνώρισιν των υπηρεσιών του!»

Όλες αυτές είναι εκφράσεις όχι μόνο που απευθύνονται στο συναίσθημα, κάτι απαράδεκτο για μια εγκυκλοπαίδεια, αλλά παρμένες κιόλας αυτούσιες από τις πηγές. Το ύφος μιας εφημερίδας δεν είναι πάντα κατάλληλο για μια εγκυκλοπαίδεια.

Οι πηγές που αφαίρεσα: [2], [3], [4], [5], [6], [7], [8]. Η πρώτη είναι αφήγηση ενός μαθητή του με ακατάλληλο ύφος. Η τελευταία το ίδιο. Οι υπόλοιπες προέρχονται από τον Ριζοσπάστη, ο οποίος δεν αποτελεί τριτογενή πηγή αφού σχετιζόταν με το βιογραφούμενο πρόσωπο.

Το παράδειγμα που σας έδωσα μέσω e-mail ήταν πράγματι λάθος, καθότι δεν θυμόμουν ποιος εξέδιδε την κάθε εφημερίδα. Να σας δώσω το σωστό λοιπόν. Αν ο βιογραφούμενος ήταν ο Τεγόπουλος (και αυτός αγωνιστής της Εθνικής Αντίστασης, κατά σύμπτωση, και έχουμε ήδη άρθρο για αυτόν), δεν θα κάναμε δεκτή πηγή την Ελευθεροτυπία, αφού σχετιζόταν με αυτή ως ιδιοκτήτης της.

Για τρίτη φορά να σας διευκρινίσω ότι το άρθρο δεν μπορεί να διαγραφεί έτσι απλά γιατί έχουμε συνεισφέρει και άλλα άτομα, και όχι μόνο εγώ και ο Cplakidas. Αυτό φαίνεται από το ιστορικό του άρθρου. --Υπογραφή: Χρήστης:Dead3y3 (σελίδα συζήτησης για επικοινωνία) 13:29, 4 Μαΐου 2011 (UTC)

Κε Dead3y3 Η απάντησή σας δεν με πείθει, πάντα αφήνεις αφήνεις ερωτήματα μου αναπάντητα (π.χ Ριζοσπάστης για άρθρο του Ηγούμενου). Τη δικη μου μαρτυρία δεν την λαμβάνεις υπ'οψη ,οπως και τα λοιπα στοιχεία. Τότε δεν Χρειάζεται το άρθρο. Με τα στοιχεια που υπάχουν (διαδύκτιο κλπ είναι) γνωστή η Ιστορία του πατέρα μου οπότε δεν χρειάζεται το άρθρο οπως το παρουσιάζεις στη Βικιπεδια. Η Ιστορία της Αντίστασης ήταν απαγορευμένη για 40 Χρόνια, οι πρωταγωνιστες εξοντώθησαν (Δολοφονίες,εγλεισμός σε (στρατόπεδα και φυλακές),εξορίες, πιστοποιητικά κοιν.Φρονημάτων,αυτα δεν ήταν μονο για τους πρωταγωνιστές αλλα τα υπέστησαν και οι οικογένειες τους. Μετα όλα αυτά ψάχνεις για τεκμηριωμένα στοιχεία? Αυτά που μετα βιας εμειναν τα απορίπτεις! Η φωτογραφία του Παπαχολέβα πού βλέπεις ειχε γίνει αφίσσα το 1944-45 με πανω απο 100000 κομμάτια και ειχε τοιχοκοληθή σε ολο το λεκανοπέδιο, Το πρωτότυπο (χαρακτικό) διατηρείται σε Μουσιο Πινακοθήκη στο Μεσολόγγι. Ανετυπώθη απο πλήθος εφημερίδων-περιοδικών με αρθρα ανα την υφήλιο. Δεν χρειάζεται η Βικυπέδια. Το άρθρο ετσι όπως έγινε θα αποσυρθή τελεία και παύλα, θα φτάσω τοσο ψηλά οσο χρειασθεί για να αποσυρθή.

achilleas1

Achilleas1 15:15, 4 Μαΐου 2011 (UTC)

Συνειδητοποιείτε ελπίζω ότι δεν γίνεται το άρθρο να αποσυρθεί ούτε έχετε κάποιο δικαίωμα πάνω σε αυτό πέρα από αυτά που έχουν όλοι οι χρήστες του Wikipedia.--Diu 20:34, 4 Μαΐου 2011 (UTC)

Εφυγε ο κ.Dead3y3 και αναλάβατε εσεις, για να φέρεται σε πέρας το θεάρεστο έργο καρατόμησης του άρθρου για τον πατέρα μου . Το άρθρο είναι δικό μου και θεωρω οτι με την επέμβαση των επιμελητών σας το περικόψατε ,έμεινε μόνο το 25% του αρχικού. Η λογοκρισια που εφαρμόσατε δεν χρειάζετε καμία προσπάθεια. Μονο που κοπιασατε να προσπαθειτε να με πεισετε οτι κάνετε το σωστο, δηλαδή "ΚΑΤΣΕ ΑΓΑ ΜΟΥ ΝΑ ΣΕ ΣΦΑΞΩ!".

Τα παραπάνω σχολια αφορούν κυρίως τους προηγουμένους απο εσας επιμελητάς.

Αποσύρετε το Αρθρο μου.

Μην ασχοληθείτε μαζί μου κ.Diu για να μην επικαλεσθείτε οτι συνεισφέρατε και εσεις! Thu, May 5, 2011 at 3:04 AM

achilleas1 Achilleas1 13:49, 5 Μαΐου 2011 (UTC)

Μεταφέρω ακριβώς την απαντησή k.Diu σας με email Thu, May 5, 2011 at 2:00 PM Δεν μπορεί να αποσυρθεί. Σας παραπέμπω στους κανόνες του Wikipedia." Σας απαντώ να μην είσθε τοσο σίγουρος!

achilleas1 Achilleas1 14:04, 5 Μαΐου 2011 (UTC)

Η συμβολή μου τελειώνει εδώ. Σας συμβούλευσα σχετικά με τους κανόνες οπότε δεν υπάρχει κάτι περισσότερο να προσθέσω. Ευχαριστώ--Diu 16:27, 5 Μαΐου 2011 (UTC)

κ. Χολέβα, δεν έφυγα. Απλά ως άτομο έχω υποχρεώσεις εκτός της Βικιπαίδειας και του εικονικού κόσμου του Διαδικτύου. Δεν είναι η δουλειά μου αυτή. Εγώ και οι υπόλοιποι χρήστες είμαστε εθελοντές.

Κάνεις δεν κάνει προσπάθεια καρατόμησης του πατέρα σας. Αντιθέτως, η αντικειμενική παρουσίαση σε έναν τόσο δημοφιλή ιστότοπο όπως η Βικιπαίδεια προσθέτει στο κύρος του. Όπως σας διαβεβαίωσα και μέσω του ηλεκτρονικού ταχυδρομείου, έχω ασχοληθεί με αρκετές παρόμοιες περιπτώσεις όλα αυτά τα χρόνια που συμμετέχω εδώ.

Θα σας απαντήσω στα δύο συγκεκριμένα πράγματα που ρωτήσατε. Γιατί χρησιμοποιείται ο Ριζοσπάστης στο άρθρο για τον Ηγούμενο Γερμανό Δημάκη και για την δημοφιλή φωτογραφία.

Το άρθρο για τον ηγούμενο απλά δεν έχει τύχει να το ξαναδώ. Ευχαριστώ που μου το υποδείξατε και θα κοιτάξω να ασχοληθώ μαζί του στο άμεσο μέλλον. Το θέμα είναι ότι τα άρθρα δεν κρίνονται σχετικά, αλλά με ένα κριτήριο, την πολιτική του εγχειρήματος. Το τι γίνεται σε ένα άρθρο δεν επηρεάζει το τι γίνεται σε ένα άλλο.

Η αναφορά στην φωτογραφία χάθηκε λόγω ελλειπούς προσοχής μου στην επιμέλεια του άρθρο. Μπορώ να την ξαναπροσθέσω, αποφεύγοντας όμως υποκειμενικούς χαρακτηρισμούς όπως «εξαίσια».

Σας παρακαλώ να σκεφτείτε ότι λόγω της στενής σας σχέσης με τον βιογραφούμενο είναι εξαιρετικά δύσκολο να κρατήσετε αντικειμενική στάση. Δεν το θεωρείτε έστω και ελάχιστα πιθανό αυτό να είναι η αιτία του αισθήματος σας ότι αδικούμε εσάς και τον πατέρα σας, και όχι ότι τόσα άτομα έχουν βαλθεί να υποβαθμίσουν το άρθρο; --Υπογραφή: Χρήστης:Dead3y3 (σελίδα συζήτησης για επικοινωνία) 18:56, 5 Μαΐου 2011 (UTC)

Κύριε Dead3y3 Για την φωτογραφία αναφέρθηκα μονον για το ιστορικό της(οχι για παραληψή σας) ούτε με ενδιαφέρει πως θα την χαρακτηρήσετε, από μόνη της είναι σύμβολο διαχρονικό, εχει ταξιδέψει παντού,εγινε αφίσσα και εξώφυλο.

Ειναι κάτι παρόμοιο με τη φωτογραφία του Τσέ Γκεβάρα δεν χρειαζεται σχόλια ούτε χαρακτηρισμούς κανενός, μιλάει απο μόνη της.

Επίσησης τα σχόλια των μαθητών (που τυγχάνει να ειναι Δημοσιογράφοι) τα έβαλα μόνο και μόνο για επιβεβαιωθή το σχόλιό μου για τον τρόπο διδασκαλίας (οχι αποστήθηση, οχι παπαγαλία κτλ) και οχι για επιβεβαιωση κάποιου αλλου γεγονότος. Αλλα και αυτό το μοναδικό μικρο σχολιό μου δεν ειναι αντικειμενικό κατα την κρίση σας.

Η αναφορά μου στον Ηγούμενο έγινε οχι για να πάτε να τον καρατομήσετε οπως κάνατε στην περιπτωση του πατέρα μου αλλα για να σου δείξω οτι κάποιοι άλλοι συναδελφοί σου είναι ειναι πιο ανοικτοί (Broadminded).

Ασφάλως δε τετοιες περιπτώσεις θα υπάρχουν παρα πολλές και δεν σας παροτρύνω να γίνεται κυνηγός τους, εξ άλλου μολις το αναφέρατε δεν αισθανθηκα καλα.

Δες τη παρακάτω ιστοσελιδα της Ελευθεροτυπίας μετα σχολια του Σταθη στον Ναυτίλο

για τον Ανταρτόπαπα Ανυπόμονο και ελπίζω να καταλάβης οτι πρεπει να δης τα πραγματα

διαφορετικά.

[[9]]

Τι αξία εχει μια εγκυκλοπαίδεια οταν αναγράφει μονο στεγνες ημερομηνίες,με τοπους και θέσεις μονολεκτικά, σας απαντώ τιποτα! Είναι σαν να τρώς σαλάτα χωρίς λάδι και αλάτι. Ετσι κατάντησε το κείμενο πού σας εδωσα ητοι το 25% του αρχικού.Δηλαδη σαλάτα χωρίς λαδι δεν καταπινετε.

Οπως σας έχω πει επανειλημμένα δεν βλέπω τρόπο να παραμείνει το κείμενο οπως εχει,

στο Ιντερνετ βρίσκονται αυτά (πολύ περισσότερα) με την search engine του Google.

Δεν πειράζει θα ίσως δημιουργήσω ιστοσελίδα " Παπαχολέβας "

achilleas1

Achilleas1 00:15, 6 Μαΐου 2011 (UTC) Achilleas1 00:38, 6 Μαΐου 2011 (UTC) Achilleas1 01:24, 6 Μαΐου 2011 (UTC)

Κύριε Dead3y3

Μια και δεν έχετε ακόμη απαντήση στο παραπάνω ,προσθέτω και τα κατωτέρω σχολια:

Οσον αφορά το εναπομείναν κείμενο περιπλέκει συγχαίει ή παραπληροφορεί οπως στα

παρακάτω σημεια.

Α) Ο παπα-Δημήτρης Χολέβας γεννήθηκε το 1907 σε ένα χωριό της Φθιώτιδας, την

Τσούκα. μεγάλωσε στη Μακρακώμη.

Μετά τήν επέμβαση σας προσετέθη "αλλά" ήτοι εγινε

Γεννήθηκε το 1907 στο χωριό Τσούκα της Φθιώτιδας αλλά μεγάλωσε στην Μακρακώμη

Δηλαδη θελετε να δημιουργήσετε απορια με το "αλλα" η κατι άλλο;

ολοι γνωρίζουμε οτι απο ανέκαθεν συμβαίνει αυτό στην πλεινότητα των ανθρώπων χωρις

να χρειαζεται να βάζουν "αλλα", απλώς αναφέρεται σαν γεγονός. 

Β)Σπούδασε Φιλολογία-Αρχαιολογία στα Πανεπιστήμια Αθήνας και Θεσσαλονίκης.

Μετα την επέμβασή αλλάξατε την λέξη φιλολογία με τήν "Λογοτεχνία".

Ολοι γωρίζουμε οτι πεναπιστημιακό τμήμα Λογοτεχνίας δεν υπάρχει! Εσεις μόλις το

Δημιουργήσατε με αναδρομικότητα απο το 1928 (τότε ενεγράφειστο Παν/μιο Αθηνών

ο πατέρας μου), το σπουδαιότερο ομως είναι οτι δεν την γνωρίζετε την διαφορά

οτι λογοτέχνης μπορει να γίνη ο οποιοσδήτε με Πανεπιστημιακη η μεση ή ελάχιστη

(σπανιότατο) παιδεια. Φιλολόγος μονο αν είσαι πανεπιστημικός με την σχετική ειδικότητα.

Γ) Μετά το τέλος του πολέμου, το 1945, το Συνοδικό Δικαστήριο τον καταδικάζει σε

τριετή αργία. Το 1947 εξορίζεται στην Ικαρία.

Μετά τήν επέμβαση σας προσετέθη η φράση "όπου και παρέμεινε για αρκετά χρόνια."

ήτοι εγινε οπως παρακάτω:

Μετά το τέλος του πολέμου, το 1945, το Συνοδικό Δικαστήριο τον καταδικάζει σε

τριετή αργία. Το 1947 εξορίζεται στην Ικαρία. όπου και παρέμεινε για αρκετά χρόνια.

Αυτό το "όπου και παρέμεινε για αρκετά χρόνια."δεν προκύπτει απο πουθενά η επρεπε

να γίνουν τα εξης δυο 1) Να παραμείνει ως έχει. 2) Να με ρωτήσετε! Πράγμα που δεν

κάνατε ποτέ , μια και γνωρίζετε οτι δεν είμαι ενας τρίτος αλλά μέλος της

οικογενείας του. Υπενθυμίζω "Επιστροφή στα Ναματα ...!"

achilleas1

Achilleas1 02:40, 7 Μαΐου 2011 (UTC)

Κύριε Dead3y3 Μετά απο τόσους μήνες ουδεμία απάντηση δώσατε στα όσα αναφέρω πιο πάνω! Μια και εμφανίζεστε ως ερευνητής και υπερηφάνεύστε για τη συμμετοχή σας στο άρθρο, που εγώ ανέβασα στη Βικιπέδια! Δηλαδή αγιάζετε με ξένα κολυβα! Να μου αναφέρετε ποιά και σε τι ήταν η συμμετοχή σας.Μήπως στην αυθαίρετη προσθήκη οτι παρέμεινε εξορία πολλά Χρόνια ( που το βρήκατε αυτό μήπως σε όραμά σας;) Ούτε τη φωτογραφία Του πατέρα μου δεν βάλατε στη Βικιπέδια που υπάρχει εδω και μήνες στην Αγγλόφωνη εκδοση (WIKIPEDIA). Επίσης πρέπει να απαντήσετε γιατί βάλατε το πλεονάζον ήταν (ορθόδοξος) διότι εξ όσων γνώρίζω σε Ελληνικά κείμενα δεν γράφεται η περιττή διευκρινηση για ιερείς (ορθοδοξος), εκτός αν πρόκειται περι άλλου δόγματος! Αυτά αν δείτε αλλα άρθρα περι ιερωμένων στη Βικιπεδια δεν αναφέρεται πουθενά η διευκρινηση οτι ήταν (ορθόδοξος)!

achilleas1

Achilleas1 13:28, 25 Νοεμβρίου 2011 (UTC)

Το Αρχείο:Παπαχολέβας.jpg είναι υποψήφιο προς διαγραφή

Μια εικόνα ή αρχείο πολυμέσων το οποίο επιφόρτωσες ή τροποποίησες, το Αρχείο:Παπαχολέβας.jpg, έχει σημανθεί ότι δεν περιλαμβάνει στοιχεία για τον δημιουργό ή την πηγή του. Είναι απαραίτητο να αναφέρεις τον δημιουργό και κάτοχο των πνευματικών δικαιωμάτων του αρχείου ώστε να ώστε να επιβεβαιωθεί πως δεν παραβιάζονται πνευματικά δικαιώματα καθώς και για να αναγνωρίζεται η πατρότητα του έργου. Αν ενδιαφέρεσαι για την διατήρησή του συμπλήρωσε τα στοιχεία πριν διαγραφεί. Οδηγίες και παραδείγματα συμπλήρωσης υπάρχουν σε αυτή τη σελίδα. Ευχαριστώ.

Το Αρχείο:Παπαχολέβας.jpg είναι υποψήφιο προς διαγραφή

Η εικόνα ή τo αρχείο πολυμέσων το οποίο επιφόρτωσες ή τροποποίησες, το Αρχείο:Παπαχολέβας.jpg, έχει σημανθεί ότι δεν περιλαμβάνει πινακίδα σήμανσης άδειας χρήσης. Η παρουσία πινακίδας σήμανσης σχετικά με τα πνευματικά δικαιώματα, δε σημαίνει ότι δεν είναι απαραίτητες οι πληροφορίες για την πηγή του αρχείου, καθώς οι περισσότερες άδειες ελεύθερης χρήσης απαιτούν την αναφορά του δημιουργού. Ακόμη, όμως, και σε αρχεία χωρίς πνευματικά δικαιώματα, η καταγραφή της πηγής τους μπορεί να επιβεβαιώσει την εύλογη ή ελεύθερη χρήση τους, ώστε να μη διαγραφούν λόγω αμφιβολίας. Αν ενδιαφέρεσαι για τη διατήρησή του, συμπλήρωσε τα στοιχεία πριν διαγραφεί. Ευχαριστώ. --MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 13:36, 15 Δεκεμβρίου 2011 (UTC)

Η εικόνα δεν είναι ελευθέρας χρήσεως. Έχει πνευματικά διακαιώματα, τα οποία ανήκουν στο φωτογράφο. Συνεπώς δε μπορεί να παραμείνει. Στην αγγλική Βικιπαίδεια βρίσκεται υπό το καθεστώς της εύλογης χρήσης χωρίς όμως να δικαιολογείται επαρκώς. Συνεπώς κι εκεί κακώς βρίσκεται απλά δεν έχει βρεθεί ακόμη κάποιος να το επισημάνει ή και να τη διαγράψει. Γενικώς τυχαίες φωτογραφίες που απλά βρίσκουμε στο διαδίκτυο έχουν πνευματικά δικαιώματα και δεν πρέπει να τις ανεβάζουμε.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 15:09, 15 Δεκεμβρίου 2011 (UTC)

Κε MARKELLOS

Αφού ολως αυθαίρετα διαγράψατε την Φωτογραφία Παπαχολέβας.jpg , τοτε θα πρέπει να διαγράψετε ολόκληρο το άρθρο Δημ.Χολέβας όπως εχω πεί επανειλλημένα και στους προηγούμενους απο εσας.

Βλέπω οτι αποκτήσατε και αρμοδιότητα να θέτεται υψηλότερα κριτήρια και απαιτήσεις απο τον μητρικό οργανισμό που είναι η Wikipedia.

Μπράβο σας τώρα να διαγράψετε ολόκληρο άρθρο οπως επανειλλημένα εχω ζητήσει ( η φωτογραφία και το άρθρο ειναι αλληλένδετα), κάντε το διότι άλλως θα απευθυνθώ διαμαρτυρόμενος στη Βικιπέδια εντόνως για την συμπεριφορά σας ως δικτατορίσκου, ζητώντας πνευματικά δικαιώματα εκεί που δεν υπάρχουν! Achilleas1 Achilleas1 00:48, 18 Δεκεμβρίου 2011 (UTC)

Έλαβα επίσης το παρακάτω mail από το χρήστη:

Κε Μαρκελε Η φωτογραφία απεικονίζει τον πατέρα μου και έχω δικαιώματα επ'αυτής. Εαν πάλι δεν σας κάνει να πάτε στο νεκροταφείο να βρείτε τον φωτογράφο Σπύρο Μελετζή και να πάρετε την αδειά του! Εγώ θά προτιμούσα να το κατεβάσετε το άρθρο απο την Βικιπέδια, οπως σας το έχω επανειλημμένα ζητήσει(διαβάστε ολες τισ συζητήσειςεπ'αυτού. Αρκετά πιά! Achilleas1 --MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 11:29, 18 Δεκεμβρίου 2011 (UTC)

Την επόμενη φορά που θα εμφανιστούν παρόμοιοι χαρακτηρισμοί όπως "δικτατορίσκος" στην σελίδα συζήτησής σας ή οπουδήποτε αλλού, θα σας επιβληθεί φραγή. Παρακαλώ συμβουλευτείτε το τμήμα της πολιτικής Βικιπαίδεια:Όχι προσωπικές επιθέσεις καθώς και το Βικιπαίδεια:Πνευματικά δικαιώματα. Για την ενημερότητά σας, ο φωτογράφος (και οι κληρονόμοι του, όποιοι κι αν είναι αυτοί) διατηρούν πνευματικά δικαιώματα επί του έργου τους επί 70 χρόνια μετά τον θάνατό τους. --Ttzavaras^{συζήτηση} 12:31, 18 Δεκεμβρίου 2011 (UTC)

Από την απάντησή σας διαφαίνεται ότι καμία από τις πιο πάνω παραινέσεις να διαβάσετε την πολιτική δεν "έπιασε τόπο". Τι πιστεύετε ότι έχω παρακολουθήσει και τι όχι είναι αναφαίρετο δικαίωμά σας, όπως δική μου υποχρέωση, ως διαχειριστή, είναι να παρακολουθώ την πορεία του εγχειρήματος. Όπως είδα αυτή τη συζήτηση, είδα και το άρθρο για τον πατέρα σας και την διαμάχη για την φωτογραφία. Σας υποδείχτηκε ότι η φωτογραφία είναι του αείμνηστου Μελετζή, στον οποίο εξακολουθούν να ανήκουν τα πνευματικά δικαιώματά της, παρά το ότι έχει πεθάνει κι εσείς απαντάτε "να πάμε στο νεκροταφείο να του ζητήσουμε την άδεια". Αν με παρόμοιες "παραινέσεις" πιστεύετε ότι θα λύσετε το θέμα, μάλλον κάνετε λάθος. Όσο για τα υπόλοιπα, απλά αντιγράφω από το κόκκινο πλαίσιο που βρίσκεται κάτω από το παράθυρο στο οποίο τώρα γράφω:

Περιεχόμενο που παραβιάζει πνευματικά δικαιώματα θα διαγράφεται. Αποθηκεύοντας, συμφωνείτε με τους Όρους Χρήσης και συμφωνείτε χωρίς δικαίωμα ανάκλησης την δημοσίευση του υλικού υπό τους όρους της CC-BY-SA 3.0 και της GFDL. Συμφωνείτε να σας αποδίδεται η πατρότητα από τρίτους χρήστες, μέσω ενός υπερσυνδέσμου ή URL προς την σελίδα στην οποία συνεισφέρετε. Το εγχείρημα έχει κανόνες και οδηγίες για το περιεχόμενο που επιτρέπεται και τον τρόπο που γράφεται. Δείτε τα πέντε θεμέλια της Βικιπαίδειας.

Ο διαχειριστής ορίστηκε από την Κοινότητα των χρηστών για να εφαρμόζει την πολιτική. Πού βρίσκονται, συνεπώς, οι αντιρρήσεις σας; --Ttzavaras^{συζήτηση} 17:38, 18 Δεκεμβρίου 2011 (UTC)

Δημήτριος Χολέβας

Ευχαριστώ ιδιαίτερα για τη συμμετοχή σας και τη δημιουργία του άρθρου για τον πατέρα σας, καθώς μπορείτε να μας βοηθήσετε πάρα πολύ στη συλλογή πληροφοριών και την ορθή αναγραφή τους στο άρθρο. Πιθανόν οι ενέργειες συμβικιπαιδιστών να μην ήταν οι καλύτερες στη συγκεκριμένη περίπτωση, η στάση τους πιθανόν οφείλεται στο ότι καθημερινά αντιμετωπίζουν κακόβουλες επεξεργασίες στη Βικιπαίδεια με αποτέλεσμα ορισμένες φορές να χάνεται η ικανότητα διάκρισης από τις καλόβουλες όπως η δική σας. Η συγγραφή άρθρων υπό την πολιτική ουδετερότητας και επαληθευσιμότητας χωρίς πρωτότυπη έρευνα είναι ένα δύσκολο έργο που κουράζει κάθε συμμετέχοντα. Σας ζητώ συγγνώμη αν κατά τη συνεισφορά σας κουραστήκατε από ενέργειες μελών της κοινότητας, η οποία είναι πάντα έτοιμη να σας ακούσει στην Αγορά. Περισσότερους τρόπους επικοινωνίας (και ίσως πιο άμεσους) μπορείτε να βρείτε στη σελίδα Βικιπαίδεια:Επικοινωνία. Έκανα ορισμένες μικρές αλλαγές ταιριάζοντας τις πηγές ως εμβόλιμες παραπομπές στο άρθρο και ευελπιστώ να συνεργαστούμε στη σελίδα συζήτησης προς βελτίωση του άρθρου.15:24, 18 Δεκεμβρίου 2011 (UTC)

Κε Τζαβάρα Σχετικα με το θέμα της Φωτογραφίας του πατέρα μου Πρωτοπρεσβυτέρου Δημητρίου Χολέβα (Παπα-Χολέβα) και τα πνευματικά δικαιώματα επ'αυτής. Σας γνωρίιζω οτι εισ την Σελίδα της Βικιπεδια http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CF%85%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7:%CE%94%CE%B7%CE%BC%CE%AE%CF%84%CF%81%CE%B9%CE%BF%CF%82_%CE%A7%CE%BF%CE%BB%CE%AD%CE%B2%CE%B1%CF%82 Λεγει Ξεκάθαρα οτι μπορεί να δημοσιευθη υπο εύλογη Χρήση και οτι πρεπει να αναρτηθή. Ιδετε μερος της ιστοσελίδας πρακάτω. Θα αναμείνω την απαντησή σας γιά να αναρτήσω την Φωτογραφία. Πάντως είστε ο μόνος που κάνατε σωστή εργασία πάνω στο άρθρο για τον πατέρα μου.

"""Συζήτηση:Δημήτριος Χολέβας Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια Φωτογραφία [Επεξεργασία]

Επειδή δε γνωρίζω ποια φωτογραφία συμπεριλαμβανόταν στο άρθρο και διαγράφηκε, ήταν μήπως η φωτογραφία που εμφανίζεται στο άρθρο των Νέων [1] με την περιγραφή "Ιστορική φωτογραφία του παπα-Δημήτρη Χολέβα σε βουνοκορφή της Ρούμελης, που περιλαμβάνεται στο λεύκωμα του φωτογράφου της Αντίστασης, Σπύρου Μελετζή";

Πιστεύω πως οι πηγές δικαιολογούν τη χρήση της φωτογραφίας υπό εύλογη χρήση, τόσο στο άρθρο για τον φωτογράφο (Σπύρος Μελετζής) όσο και εδώ, εφόσον αναφέρουν ότι ο εικονιζόμενος έγινε γνωστός με τη φωτογραφία αυτή και σύμβολο, ειδικά ελλείψει άλλων ελεύθερων φωτογραφιών για αμφότερα.

15:34, 18 Δεκεμβρίου 2011 (UTC)

Κριτήρια εύλογης χρήσης και δικαιολόγηση [Επεξεργασία]

Παρακαλώ να επαναφερθεί ή να επαναφορτωθεί η φωτογραφία με κατάλληλη ανάλυση. Στην περιγραφή της εικόνας ή του αρχείου που επιφορτώνεται υπό το καθεστώς της εύλογης χρήσης, πρέπει να αναγράφονται (στη σχετική σελίδα τους)

   η πηγή και ο κάτοχος των πνευματικών δικαιωμάτων: λεύκωμα Σπύρου Μελετζή
   αντιγραφή του παρακάτω:                                                      """

Καλή Χρονιά Αναμένω Ευάγγελος Χολέβας

Achilleas1 14:38, 12 Ιανουαρίου 2012 (UTC)

Αγαπητέ φίλε καλύτερα για τα θέματα της εύλογης χρήσης της φωτογραφίας να ρωτήσετε τον Geraki που είναι πολύ καλύτερος γνώστης των θεμάτων αυτών απ' ότι εγώ. Καλές συνεισφορές! --Ttzavaras^{συζήτηση} 19:23, 12 Ιανουαρίου 2012 (UTC)

παρέμβαση του χρήστη Peter.S.Hunt Δια της παρούσης θέλω να αυχαριστήσω με την αυθόρμητη παρέμβαση του χρήστη Peter.S.Hunt δικαιολογόντας την εύλογη χρήση με τεκμηρίωση, ανήρτησε την φωτογραφία του ΠαπαΧολέβα (Δημήτριος Χολέβας) βλέπε: http://el.m.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8C:%CE%A3%CF%85%CE%BD%CE%B5%CE%B9%CF%83%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%AD%CF%82/Peter.S.Hunt Ακριβώς οτι ισχυριζόμουν σε προηγούμενες παρεμβάσεις μου. --Achilleas1 (talk) 13:31, 2 Απριλίου 2012 (UTC)

Ένας ελάχιστος φόρος τιμής και ευγνωμοσύνης για το φωτεινό δρόμο που μας έδειξε / δείχνει. Ευχαριστώ από καρδιάς.-Peter.s.hunt (talk) 15:19, 2 Απριλίου 2012 (UTC)

Κε Peter.s.hunt Ζητώ την επεμβασή σας στο λήμα Ηγούμένος Γερμανός Δημάκος όπου κάποιος κατέβασε την Φωτογραφία του οπως στην περίπτωση του ΠαπαΧολέβα (Δημήτριος Χολέβας), μαλιστα η φτογραφία είναι από το ιδιο Αλμπουμ του Σπ.Μελετζή ανοιξα μια συζήτηση για το θέμα αλλά μέχρι τώρα ουδέν Δείτε: http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CF%85%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7:%CE%97%CE%B3%CE%BF%CF%8D%CE%BC%CE%B5%CE%BD%CE%BF%CF%82_%CE%93%CE%B5%CF%81%CE%BC%CE%B1%CE%BD%CF%8C%CF%82_%CE%94%CE%B7%CE%BC%CE%AC%CE%BA%CE%B7%CF%82#.CE.91.CE.B4.CE.B9.CE.BA.CE.B1.CE.B9.CE.BF.CE.BB.CF.8C.CE.B3.CE.B7.CF.84.CE.B7_.CE.B4.CE.B9.CE.B1.CE.B3.CF.81.CE.B1.CF.86.CE.AE_.CF.86.CF.89.CF.84.CE.BF.CE.B3.CF.81.CE.B1.CF.86.CE.AF.CE.B1.CF.82_.CF.84.CE.BF.CF.85_.CE.97.CE.B3.CE.BF.CF.85.CE.BC.CE.AD.CE.BD.CE.BF.CF.85_.CE.93.CE.B5.CF.81.CE.BC.CE.B1.CE.BD.CE.BF.CF.85_.CE.94.CE.B7.CE.BC.CE.AC.CE.BA.CE.BF.CF.85.21 Μπορείτε να κανετε κατι γι΄αυτό; Και πάλι σας ευχαριστώ. Achilleas1 (talk) 20:14, 2 Απριλίου 2012 (UTC)

Το Αρχείο:Σπύρος Μελετζής.jpg είναι υποψήφιο προς διαγραφή

Η εικόνα ή τo αρχείο πολυμέσων το οποίο επιφόρτωσες ή τροποποίησες, το Αρχείο:Σπύρος Μελετζής.jpg, έχει σημανθεί ότι δεν περιλαμβάνει πινακίδα σήμανσης άδειας χρήσης. Η παρουσία πινακίδας σήμανσης σχετικά με τα πνευματικά δικαιώματα, δε σημαίνει ότι δεν είναι απαραίτητες οι πληροφορίες για την πηγή του αρχείου, καθώς οι περισσότερες άδειες ελεύθερης χρήσης απαιτούν την αναφορά του δημιουργού. Ακόμη, όμως, και σε αρχεία χωρίς πνευματικά δικαιώματα, η καταγραφή της πηγής τους μπορεί να επιβεβαιώσει την εύλογη ή ελεύθερη χρήση τους, ώστε να μη διαγραφούν λόγω αμφιβολίας. Αν ενδιαφέρεσαι για τη διατήρησή του, συμπλήρωσε τα στοιχεία πριν διαγραφεί. Ευχαριστώ. ✻tony esopi ^λέγε 20:00, 3 Απριλίου 2012 (UTC)

Κύριε Tony esopi

Η φωτογραφία είναι του Ιδίου δηλαδή του Σπύρου Μελεντζή (αυτοφωτογραφία) απο το Λεύκωμά του "με τούς αντάρτες στα Βουνά 1974 " Το οποίο προφανώς δεν γνωρίζεις διότι αν είχες δεί δεν θά έλεγες τίποτα. Η αδεια χρήσης υπάγεται στην κατηγορια εύλογης χρήσης τουλάχιστον. Δες παραπάνω για τη φωτογραφίες των λημμάτων Ηγούμενος Γερμανός Δημάκος και Δημήτριος Χολέβας από το ίδιο Λεύκωμα του Σπ.Μελεντζη που κρίθηκαν ως εύλογης χρήσης, βλέπε αιτιολογία του Χρήστης:Peter.S.Hunt (κατέβηκαν και επανήλθαν). Εγώ το δικό σου λήμμα εβελτίωσα. Τώρα αν θέλης να την διαγράψης κάντο! Πάντως ο Σπύρος Μελεντζής θα γελάει από ψηλά! Achilleas1 (talk) 15:24, 4 Απριλίου 2012 (UTC)

Ο κύριος Τόνυ Έσοπι δεν κάνει τίποτε περισσότερο από το να προφυλάσσει τη Βικιπαίδεια και τους χρήστες της από πιθανές διώξεις για παραβίαση πνευματικών δικαιωμάτων. Μπείτε στον κόπο να διαβάσετε τα περί πνευματικών δικαιωμάτων όπως τα αναγράφει η πολιτική και ύστερα μπορείτε να ειρωνεύεστε. Τα πνευματικά δικαιώματα υπάρχουν για να τηρούνται και όχι για να παραβιάζονται, είτε συμφωνείτε με αυτό είτε όχι. --Ttzavaras^{συζήτηση} 18:52, 4 Απριλίου 2012 (UTC)

Καλησπέρα, δεν χρειάζεται να τα γράφεις εδώ αλλα και να τα στέλνεις με μέιλ, τα βλέπω εδω . Καταρχήν 1ον δεν μου βελτίωσες κανένα άρθρο ούτε καν επεξεργασία δεν έχω κάνει σε αυτό, 2ον δεν είμαι υποχρεωμένος να ξέρω η να έχω διαβάσει κανένα λεύκωμα κανενός συγγραφέα. 3ον Δεν με ενδειαφέρει η αιτιολογία άλλου χρήστη σε άλλη φωτογραφια όταν ζητάω στην δική σου, 4ον είσαι υποχρεωμένος να συμπληρώνεις σωστά και όλα όσα ζητάει η περιγραφή της εικόνας, 5ον ο κύριος αυτός μπορεί να γελάει όσο θέλει εμένα δεν με αφορά, 6ον έχεις σκοπό να προσθέσεις ότι λείπει από την περιγραφή  ? αλλιως θα και βέβαια θα διαγραφή --✻tony esopi ^λέγε 21:45, 4 Απριλίου 2012 (UTC)

Κύριε Τζαβάρα γιατί ερεμβαίνεται σε υπόθεση πού όπως είπατε σε μένα δεν γνωρίζεται και με είχατε παραπέμψει στον χρήστη Geraki, τελικά την λύση έδωσε άλλος. Δεν αρνήθηκα οτι υπάρχουν πνευματικά δικαιώματα αλλά ποιός θα τα επικαλεσθή για την περίπτωση του λήμματος για τον Σπ.Μελετζή. Οπωσδήποτε εμπίπτει στην κατηγορία της Εύλογης χρήσης ,αν θέλετε να γινετε βασιλικώτεροι του Βασιλέως διαγραψετέ την.

Achilleas1 (talk) 22:05, 4 Απριλίου 2012 (UTC)

Από οσα σου είπα τι δεν κατάλαβες? τα διάβασες? σου είπα ποιό πάνω συμπλήρωσε όλη την περιγραφή , είμαι ξεκάθαρος πιστεύω ! εκεί θα βάλεις και την εύλογη χρήση που επικαλήσε και θα την δικαιολογήσεις, έτσι πρεπει αλλιώς θα διαγραφή . Εδώ δεν κάνουμε οτι κάνουμε με λόγια σε άλλες σελίδες η άρθρα αλλα΄εκεί που πρέπει , κάνετο λοιπόν. Φιλικά --✻tony esopi ^λέγε 22:15, 4 Απριλίου 2012 (UTC)

Κύριε Τony esopi Δεν επικαλέσθηκα οτι συνέβαλα στο λήμμα και ούτε θέλω να δρέψω δάφνες! Τωρα αν δεν γνωρίζεις το εργο του Σπ,Μελετζή,πως έγραψες το λήμμα? Δεν συνεχίζω κάνε οτι θέλεις. Achilleas1 (talk) 22:29, 4 Απριλίου 2012 (UTC)

Καλά μου κάνεις πλάκα ? η έχεις κάποιο πρόβλημα ? σου είπα και ποιό πάνω δεν το έγραψα εγώ ! εγω φίλε κακώς ασχολουμε μαζί σου. --✻tony esopi ^λέγε 22:33, 4 Απριλίου 2012 (UTC)

Αφού δεν το έγραψες εσύ τότε σου ζητώ συγγνώμη. Γιατί όμως ασχολήθηκες με την διαγραφή της φωτογραφίας; Πάντως η φωτογραφία εμπίπτει τουλάχιστον στην κατηγορία της Εύλογης χρήσης και δεν πρέπει να διαγραφή. Φιλικά Achilleas1 (talk) 23:33, 4 Απριλίου 2012 (UTC)

Καλημέρα, ωραία αφού επικαλείσαι εύλογη χρήση κάνε το στο άρθρο , εφόσον είδες τι εκανε ο χρηστης ρeter hund αντέγραψε τον κώδικα , δοκιμασε ! αλλιώς πως δηλαδη θα μάθεις ? σκεψου το κι ετσι. --✻tony esopi ^λέγε 08:20, 5 Απριλίου 2012 (UTC)--✻tony esopi ^λέγε 08:20, 5 Απριλίου 2012 (UTC)

Καλημέρα, δεν γνωρίζω το μηχανισμό πως γίνεται, εσύ αν ξέρεις κάντο. Δεν έχω το χρόνο να ασχοληθώ με αυτό. Ειδ'άλλως διεγραψέ την. Φιλικά Achilleas1 (talk) 10:31, 5 Απριλίου 2012 (UTC)