Συζήτηση:Π.Α.Σ. Λεωνίδας Σπάρτης

Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια
Πήδηση στην πλοήγηση Πήδηση στην αναζήτηση

Εγκυκλοπαιδικότητα (και άλλα)[επεξεργασία κώδικα]

Ο σύλλογος είναι εγκυκλοπαιδικος με 2 παρουσιες στη Β (για τη μια 1969-70 ισως να ηταν ο ΑΟ Σπάρτης στην πηγη στο λήμμα της περιοδου αναφερεται ως ΑΟ Σπάρτης «ο Λεωνίδας» ) και 5 στη Δ και παρουσιες σε 3 η 4 ειδικα πρωταθληματα τυπου Γ εθνικης. Βέβαια το λήμμα θελει πηγες και διορθωσεις για να ειναι «αποδεκτό» Το Αθλητικός Όμιλος Σπάρτης πάντως που ανακατευθυνει στον Λεωνιδα Σπάρτης είναι λάθος, είναι διαφορετικός σύλλογος ο ΑΟ Σπάρτης (όπως και η συγχρονη ΑΕ Σπάρτης που αγωνιζεται στη Β Εθνική). Δυστυχως δεν βρηκα πολλα πραγματα για το Λακωνικο ποδοσφαιρο και υπαρχει και μεγαλο μπερδεμα με τις συγχωνευσεις των ομαδων και ιδιαιτερα του ΑΟ Σπάρτης. Ενα μπλογκ για τον Ευρωτα Ελους εχει αρκετα στοιχεια αλλα εχει θα ελεγα επιθετικο και οπαδικο υφος... Σ'αυτο αναφερει μάλιστα οτι ο συγχρονος Λεωνίδας ειναι μετονομασια του συλλογου Διοσκουροι το 2007. Drspiros (συζήτηση) 23:20, 8 Ιανουαρίου 2017 (UTC)

Drspiros στο κείμενο γράφει «Την αγωνιστική περίοδο 1969-1970 ο Λεωνίδας Σπάρτης κέρδισε την άνοδο του στη Β' Εθνική κατηγορία». Στο Β΄ Εθνική ποδοσφαίρου ανδρών 1969-70 η ομάδα φέρεται να υποβιβάζεται. Υπάρχει άλλη χρονιά ανόδου για να έχει δυο παρουσίες στη Β΄ Εθνική; Συμμετείχε με άλλο όνομα ή μορφή; 34kor34 (συζήτηση) 10:00, 9 Ιανουαρίου 2017 (UTC)

@34kor34 Στο λημμα αναφερεται στο μπαραζ με Ρηγα Φεραιο Βελεστινου που εγινε το 1971 σύμφωνα με το σχετικό λήμμα και αφορα την άνοδο στη Β Εθνικη για το 1971-72. Συμφωνα με το ψηφιακο αρχειο Εθνους και Μακεδονιας η ομαδα που συμμετειχε στο ειδικο του 1969 αναφεροταν ως Λεωνιδας Σπάρτης (εκανα καποιες διορθωσεις σ'αυτο το λημμα χτες με παραπομπη σε φυλλο του Εθνους) όπως και στο πρωταθλημα της Β Εθνικης 1969-70. Επίσης στο μπλογκ του Ευρώτα Ελους αναφερεται οτι το 1969 το πρωταθλημα ΕΠΣ Λακωνιας το πηρε ο Λεωνίδας συμφωνα με ενα "τετραδιο" σημειωσεων (εδω και εδω είναι λιγο δυσκολα στην αναγνωση). Ειχα καποιες αμφιβολιες μηπως λογω χουντας ο ΑΟ Σπαρτης κι ο Λεωνιδας συγχωνευτηκαν ή κατι τετοιο. Κι επισης στα μικρα αρθρα των εφημεριδων για το ειδικο του 1969 αρχικα (Ιανουαριος) συμμετεχει η Ελπις Δραμας και μετα (Φεβρουαριος) ο Αρης Δραμας (που τον Οκτωβρη ενωθηκαν στον Πανδραμαικο) 79.129.15.249 13:06, 9 Ιανουαρίου 2017 (UTC)(Drspiros από ιντερνετ καφε...)
Ευχαριστώ Drspiros. 34kor34 (συζήτηση) 08:51, 10 Ιανουαρίου 2017 (UTC)
Απόλυτα σύμφωνος με όσα ανωτέρω διευκρινίζει ο Drspiros Να τονίσω ακόμη, ότι επί χούντας παρουσιαζόταν το παράδοξο φαινόμενο να βλέπουμε κάποιες ομάδες νεοφώτιστες στη Β΄ Εθνική, δίχως να έχουν κερδίσει την άνοδο μέσω του Ερασιτεχνικού τουρνουά! Απλά, τις πρόσθετε εκ των υστέρων (αυθαίρετα και παράνομα φυσικά) το τότε καθεστώς, αφού οι διοικήσεις τους είχαν εκφράσει την πίστη τους στη δικτατορία, με διάφορους τρόπους. Αντίθετα, άλλους συλλόγους όπως το Διαγόρα Ρόδου ή τον ΠΑΟ Καλογρέζας, τους διέλυσαν! --ΑΝώΔυΝος (συζήτηση) 13:27, 9 Ιανουαρίου 2017 (UTC)
Έτσι είχαν τα πράγματα τότε. Όταν αναρωτήθηκα ΑΝώΔυΝε αν «συμμετείχε με άλλο όνομα ή μορφή» τη δεύτερη φορά, είχα στο μυαλό τις «συγχωνεύσεις» σωματείων του Ασλανίδη. 34kor34 (συζήτηση) 08:51, 10 Ιανουαρίου 2017 (UTC)
@ 34kor34: Σωστά. Το "τοπίο" είναι αρκετά συγκεχυμένο και δεν είμαι βέβαιος εάν ο Σπαρτιατικός είναι η ίδια ή άλλη ομάδα, ακόμη και για τον Α.Ο. Σπάρτης έχω επιφυλάξεις. --ΑΝώΔυΝος (συζήτηση) 08:59, 10 Ιανουαρίου 2017 (UTC)

Ίσως να βγάζαμε άκρη αν ήταν ακόμα διαθέσιμο στο κοινό το ψηφιακό αρχείο της Αθλητικής Ηχούς αλλά τώρα τρέχα γύρευε. Από την άλλη όποιος έχει την όρεξη μπορεί να ψάξει εδώ μπας και βρει τίποτα σε κάποια τοπική πελοποννησιακή εφημερίδα. --Pavlos1988 (συζήτηση) 10:04, 9 Ιανουαρίου 2017 (UTC)

Ίσως μπορεί να μας διαφωτίσει ο χρήστης ΑΝώΔυΝος. Στο λήμμα αναφέρεται το βιβλίο του, αλλά είναι φανερό ότι ο δημιουργός του δεν το γνωρίζει από αυτοψία, αλλά το κόπιαρε από λήμμα της ΒΠ για τη Β΄ Εθνική, για να δείχνει πηγές. Αποδεικνύεται από εδώ. 34kor34 (συζήτηση) 10:14, 9 Ιανουαρίου 2017 (UTC)

Ευχαρίστως παίρνω το 'ριμπάουντ' μετά την αναφορά του χρήστη 34kor34 για να επιβεβαιώσω ότι ο Λεωνίδας Σπάρτης έχει 2 συμμετοχές στη Β΄ Εθνική, τις αγωνιστικές περιόδους 1969-70 και 1971-72. Αναφέρονται σαφώς στις τελικές βαθμολογίες που περιέχονται στο βιβλίο μου, για τη Β΄ Εθνική («Εκεί, εκεί, στη Β' Εθνική! Απ' τα ντέρμπι του '60 στα μπαράζ του νέου αιώνα» (2011)), αλλά και στη διεθνή στατιστική ιστοσελίδα ποδοσφαίρου http://www.rsssf.com (υπεύθυνος ελληνικών στοιχείων: Αλέξανδρος Μαστρογιαννόπουλος). Τις ανόδους αυτές βεβαιώνουν επίσης οι τελικές κατατάξεις των ομίλων του Ερασιτεχνικού τουρνουά που περιέχονται στο άλλο μου πόνημα, «Απ΄τη Γ΄Εθνική στο Περιφερειακό, 1965-2012» (Cd-Rom, 2012). Οπότε το λήμμα είναι εγκυκλοπαιδικό. Ενημέρωσα ήδη το λήμμα, με παράθεση 2 παραπομπών. ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ σε όλους σας. Φιλικά, --ΑΝώΔυΝος (συζήτηση) 10:36, 9 Ιανουαρίου 2017 (UTC)