Συζήτηση:Παγκόσμιο Πρωτάθλημα Στίβου Ενόπλων 1955 – 200 μέτρα ανδρών/Πρόταση διαγραφής

Παγκόσμιο Πρωτάθλημα Στίβου Ενόπλων 1955 – 200 μέτρα ανδρών

Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Μη εγκυκλοπαιδικό (όλα τα επιχειρήματα ήταν στην βάση της «κληρονομούμενης εγκυκλοπαιδικότητας» και υπέρ της πλήρους έκθεσης κάθε λεπτομέρειας (ΒΠ:ΟΧΙ) — Geraki ^{(συζήτηση)} 09:15, 28 Αυγούστου 2022 (UTC) (διαγραφή)

Παγκόσμιο Πρωτάθλημα Στίβου Ενόπλων 1955 – 200 μέτρα ανδρών (συζήτηση · ιστορικό · σύνδεσμοι · παρακολ. · μητρώο)

Δεν υπάρχουν δευτερογενείς αναφορές για το συγκεκριμένο θέμα. Μια αναζήτηση στο google μου εβγαλε 2 αποτελέσματα, ολα σχετικα με την ΒΠ. [1]. Εισηγούμε να διαγραφεί ως μη εγκυκλοπαιδικό. Σημειώνω επιπρόσθετα πως το λήμμα έχει μορφή Βάσης Δεδομένων, μακροσκελής στατιστικά, αντίθετα με οσα αναφέρονται στην ΒΠ:ΟΧΙ#ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΕΣ σημείο 4.Cinadon36 15:25, 31 Ιουλίου 2022 (UTC)

Διαγραφή η κεντρική σελίδα για το θέμα, είναι υπερ-αρκετή για μια διοργάνωση που δεν έχει κάλυψη σε βάθος χρόνου. Δώρα Σ. 17:27, 31 Ιουλίου 2022 (UTC)

Σχόλιο Πάντως το "Δεν υπάρχουν δευτερογενείς αναφορές για το συγκεκριμένο θέμα" ίσως είναι παραπλανητικό, μιας και η αναζήτηση παραπάνω έγινε στα ελληνικά. Πρόκειται για παγκόσμια διοργάνωση οπότε αναφορές θα πρέπει να αναζητηθούν και σε άλλες γλώσσες.--Τεχνίτης (ο Βικιπαιδικός) 15:28, 1 Αυγούστου 2022 (UTC)

Σχόλιο Η αγγλική ΒΠ έχει μόνο ένα γενικό λημμα en:World Military Track and Field Championships (πρβ. en:World Military Championships). Ούτε καν για κάθε χρονιά χωριστά. Αμφιβάλλω, πάντως, από όσο είδα με μια πρώτη ματιά, οτι μπορούν να βρεθούν ουσιαστικά πράγματα πέρα από ειδήσεις στον τύπο ή τα συναφή (καταχωρίσεις αποτελεσμάτων), δηλ. πρωτογενείς πηγές, όπως αυτές του λήμματος. Πολύ περισσότερο, να βρεθούν δευτερογενείς πηγές (και στα αγγλικά) που να εστιάζουν σε ένα και μόνο άθλημα, σε μια συγκεκριμένη χρονιά της διοργάνωσης. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 06:29, 2 Αυγούστου 2022 (UTC)

ΥΓ. Τα παραπάνω ισχύουν για όλα τα σχετικά με το Παγκόσμιο Πρωτάθλημα Στίβου Ενόπλων 1955 λήμματα που βλέπουμε στην κατηγορία Κατηγορία:Αγωνίσματα στο Παγκόσμιο Πρωτάθλημα Στίβου Ενόπλων 1955. Ουσιαστικά, το ρεπορτάζ του τότε τύπου για τους αγώνες μετατράπηκε σε μια 20αριά λήμματα-πίνακες. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 08:39, 2 Αυγούστου 2022 (UTC)

Όπως έγραψα και στην αγορά, πριν αρχειοθετηθεί, πρέπει να ληφθεί απόφαση που να ισχύει για όλα τα λήμματα, διότι σε κάθε μεγάλη διοργάνωση ακολουθείται η τακτική αυτή. Τα ερωτήματα για τα οποία πρέπει να ληφθούν αποφάσεις είναι: α) Θέλουμε τα αποτελέσματα των αγωνισμάτων στη Βικιπαίδεια; Αν ναι, β) Τα θέλουμε σε μορφή πίνακα ή κειμένου; Όταν αποφασιστεί και αυτό, γ) τα θέλουμε στο κεντρικό λήμμα της διοργάνωσης ή σε υποσελίδες για να μη φορτώσει η κεντρική σελίδα;

Το παραπάνω αποτελεί σχολιασμό και όχι ψήφο, μιας και δεν έχω πειστεί είτε για τη διατήρηση είτε για τη διαγραφή των λημμάτων αυτών.-- Τεχνίτης (ο Βικιπαιδικός) 09:40, 2 Αυγούστου 2022 (UTC)

Αγαπητέ @Texniths, πιστεύω τα ερωτήματα σου κινούνται εκτός πολιτικής. Το μονο ερώτημα που πρέπει να απαντήσουμε, ειναι αν υπάρχουν επαρκείς δευτερογενείς αναφορές ώστε να τεκμηριώνεται εγκυκλοπαιδικότητα. Cinadon36 18:41, 3 Αυγούστου 2022 (UTC)

Δεν καταλαβαίνω γιατί να μην αρκούν οι αναφορές σε εφημερίδες της εποχής κ να χρειάζονται δευτερογενείς πηγές σε ένα τέτοιο άρθρο. Τα αποτελέσματα των αγώνων παρουσιάζονται, δεν είναι η παρουσίαση κάποιου γεγονότος που μπορεί να μην είναι αντικειμενική επειδή οι δημοσιογράφοι ήταν παρόντες στο γεγονός. Niki81 (συζήτηση) 07:12, 7 Αυγούστου 2022 (UTC)

Η πλειονότητα των λημμάτων της ΒΠ βρίθει αναφορών σε εφημερίδες, είναι συνεπώς άτοπο να διυλίζει κανείς τον κώνωπα, μόνο όταν τού κάθεται καλά. Δεν υπάρχει περίπτωση οι εφημερίδες να γίνουν αντικείμενο σχολιασμού του Harvard και εν προκειμένω στέκουν μια χαρά και για αυτό και για πολλά άλλα λήμματα Kalogeropoulos (συζήτηση) 07:17, 7 Αυγούστου 2022 (UTC)

@Niki81 Κατά την άποψή μου, το θέμα με τις εφημερίδες εδώ είναι ότι αν το γεγονός δεν είχε γίνει στην Αθήνα, αλλά ας πούμε στο Λάγκος, στη Βομβάη ή στο Λος Άντζελες, δεν θα υπήρχε το σχετικό αθλητικό ρεπορτάζ στον ελληνικό τύπο. Η κάλυψη αυτή είναι συμπτωματική και συγκυριακή, σύγχρονη ειδησεογραφία και δε φαίνεται να υπάρχει κάτι παραπέρα. Φαίνεται, επίσης, ότι και για τα γεγονότα αυτά δεν υπάρχει συνολικότερα ουσιαστική, σε βάθος και χρονικό εύρος κάλυψη διεθνώς, γι΄αυτό και η αγγλική ΒΠ (στην οποία υπάρχουν τόνοι λημμάτων, ακόμα και για τα πιο απίθανα αθλητικά γεγονότα) έχει μόνο το λήμμα World Military Track and Field Championships, δηλ. για τη διοργάνωση συνολικά και μόνο. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 07:44, 7 Αυγούστου 2022 (UTC)

Διατήρηση Λήμμα για συγκεκριμένο άθλημα (άρα και συγκεκριμένο θέμα) που διεξήχθη στο Παναθηναϊκό Στάδιο (όχι στην αλάνα της Πέρα Ραχούλας) με αθλητές από πολλές χώρες υπό την αιγίδα του Διεθνούς Συμβουλίου Στρατιωτικού Αθλητισμού (από τις μεγαλύτερους αθλητικούς θεσμούς της υφηλίου, σήμερα μετέχουν κάτι λιγότερο από 150 χώρες) και για το οποίο υπήρξε κάλυψη από μεγάλα ελληνικά ΜΜΕ της εποχής. Από πλευράς στατιστικών περιέχει τις αναμενόμενες πληροφορίες, δλδ ποιοι αθλητές συμμετείχαν, πέρασαν στους επόμενους γύρους και ποιες οι επιδόσεις τους (χρόνοι). Συνεπώς δεν πρόκειται περί αδιάκριτης ή κατά Cinadon υπέρμετρης συλλογής πληροφοριών (τι έγινε δεν είναι ΒΔ τελικά?) -αλλά για παράθεση βασικής πληροφορίας δεδομένου του θέματος. -- UnaToFiAN-1 (συζήτηση) 11:51, 2 Αυγούστου 2022 (UTC)

Διατήρηση Συμφωνώ με όσα ανέφερε ο UnaToFiAN-1. Τα αποτελέσματα μεγάλων διοργανώσεων, ακόμα και των προκριματικών στις διοργανώσεις αυτές, είναι βασικό στοιχείο και πρέπει να υπάρχουν στη Βικιπαίδεια. Καλύτερα σε ξεχωριστό άρθρο γιατί ένα άρθρο με όλες τις πληροφορίες της διοργάνωσης και κάθε αθλήματος που διεξήχθη στα πλαίσια αυτής θα καθιστούσε το λήμμα δύσχρηστο. Niki81 (συζήτηση) 07:56, 3 Αυγούστου 2022 (UTC)

@Niki81 Δεν προκύπτει, με βάση πηγές, ότι είναι τόσο "μεγάλη διοργάνωση" (βλ και προηγούμενο σχόλιό μου), όσο οι Ολυμπιακοί Αγώνες, τα Παγκόσμιο Πρωτάθλημα, ακόμα και αγώνες όπως οι Πανευρωπαϊκοί, οι Βαλκανικοί κλπ. Αμφιβάλω αν ένα χρυσό σε αυτή τη διοργάνωση μετράει παραπάνω στο αθλητικό χρηματιστήριο από λ.χ. το ανάλογο των Μεσογειακών Αγώνων. Η διοργάνωση συνολικά, βέβαια, είναι εγκυκλοπαιδική, χωρίς όμως αυτό να σημαίνει ότι είναι εγκυκλοπαιδικά αναγκαστικά και οι ετήσιες πραγματοποιήσεις της, πολύ δε περισσότερο κάθε ξεχωριστό άθλημα κάθε χρονιάς. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 07:50, 7 Αυγούστου 2022 (UTC)

Διατήρηση συμφωνώ με τους πιο UnaToFiAN-1 και Niki81. Philocypros (συζήτηση) 14:42, 5 Αυγούστου 2022 (UTC)