Συζήτηση:Οίκος των Έστε

Τα περιεχόμενα της σελίδας δεν υποστηρίζονται σε άλλες γλώσσες.
Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια

Γιατί "των Έστε";[επεξεργασία κώδικα]

@ArisMethymna: Γιατί το λήμμα λέγεται Οίκος των Έστε και όχι του Έστε, όπως λέμε της Λωρραίνης, του Ανοβέρου; Έστε είναι ονομασία βορειοϊταλικής πόλης. Είναι η πόλη τα Έστε; Από που προκύπτει αυτό; ——Nur noch ein Gott kann uns retten! aka Chalk19 (συζήτηση) 07:50, 7 Μαρτίου 2017 (UTC)[απάντηση]

Με την ίδια λογική κατά την οποία λέμε οι Αψβούργοι/των Αψβούργων, ενώ κατά βάση το Αψβούργο ήταν πόλη... Βλέπε κι εδώ... --Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 08:20, 7 Μαρτίου 2017 (UTC)[απάντηση]

Δηλαδή ταιριάζει περισσότερο στην ελληνική γλώσσα; Κατανοητό. Ευχαριστώ για την απάντηση. ——Chalk19 (συζήτηση) 08:23, 7 Μαρτίου 2017 (UTC)[απάντηση]

Πράγματι το Έστε είναι πόλη που δημιουργήθηκε γύρω από το κάστρο Έστε. Στην αρχή ήταν μαρκήσιοι του Έστε. Αργότερα απέκτησαν τη Φερράρα, τη Μόντενα, το Ρέτζο και έγιναν δούκες της Φερράρα. Ο Οίκος ονομάζεται από τον γενάρχη (πχ των Καρολιδών, των Καπετιδών) ή από την έκταση που κατέχουν (πχ των Βουρβόνων, των Χοεντσόλερν). Στην πραγματικότητα το Μπουρμπόν είναι περιοχή, το Χοεντσόλερν είναι κάστρο, το Άψμπουργκ το ίδιο, αλλά με τους αιώνες ξεχάστηκε αυτό (ή και δεν ήταν πια στην ιδιοκτησία τους, όπως το Έστε, το Άψμπουργκ) τους έμεινε όμως σαν οικογενειακό επίθετο. Και τα δύο είναι σωστά. Υπάρχει το λήμμα Οίκος του Βίττελσμπαχ, αλλά ποιος θυμάται την παλαιά τους ιδιοκτησία, το Βίττελσμπαχ; Είναι οι Βίττελσμπαχ, ο Οίκος των Βίττελσμπαχ. Και αυτό σωστό είναι και νομίζω ορθότερο.Άρης Μηθυμναίος (συζήτηση) 10:46, 7 Μαρτίου 2017 (UTC)[απάντηση]

@ArisMethymna: Πολύ κατατοπιστική και λογική η εξήγησή σας. Πράγματι σε αυτές τις περιπτώσεις, της "αυτονόμησης" από το αρχικό οικογενειακό φέουδο, το "των" (αναφορά στα μέλη του Οίκου) ακούγεται πιο σωστό από το "του"/"της". ——Chalk19 (συζήτηση) 16:44, 7 Μαρτίου 2017 (UTC)[απάντηση]