Συζήτηση:Μιχάλης Κοσμόπουλος

Ένα μέλος του advisory board ήταν στο Μιζούρι με μια πρόχειρη ματιά και όχι δημιουργός του κέντρου. Επίσης, δεν βλέπω τα 11 βιβλία. Επίσης, από τα υποτιθέμενα για τα οποία προτάθηκε, χωρίς πηγή, μάλλον δεν έλαβε κανένα ακόμα ε;--The Elder 13:56, 20 Φεβρουαρίου 2009 (UTC)

Τεκμηριώστε την εγκυκλοπαιδικότητά του άλλως πάει για διαγραφή--The Elder 14:01, 20 Φεβρουαρίου 2009 (UTC)

Βρήκα αγγλικό interwiki. Δεν ξέρω αν αρκεί αλλά το βάζω.  :-) - Atlantia 16:44, 20 Φεβρουαρίου 2009 (UTC)

Βάσει αυτού ούτε κατά προσέγγιση--The Elder 17:04, 20 Φεβρουαρίου 2009 (UTC)

[Επανέρχομαι, δεδομένου ότι σκέφτομαι να ξαναανεβάσω σχετικό άρθρο και... θέλω να "προετοιμάσω το έδαφος"... ;)] Στο Google Scholar υπάρχουν 30 αναφορές στον Μιχάλη Κοσμόπουλο. Βλέπετε εδώ: [[1]]
--Seagull.Stefanos^{Αφήστε απάντηση, σχόλιο ή μήνυμα εδώ} 08:32, 24 Φεβρουαρίου 2009 (UTC)

Παρακαλώ τον χρήστη The Elder, αν τυχόν έχει σχέση με τον συνεπώνυμό του στην Αρχαιολογική Εταιρεία (όπου, σημειωτέον, ο κ. Κοσμόπουλος θα ομιλήσει το απόγευμα της Δευτέρας 8 Μαρτίου τ.ε.), να τον ερωτήσει εάν και κατά πόσο ο καθηγητής Κοσμόπουλος θεωρείται ιδιαίτερα αξιόλογος στον χώρο, ώστε να καλύπτει το κριτήριο της Εγκυκλοπαιδικότητας. --Seagull.Stefanos^{Αφήστε απάντηση, σχόλιο ή μήνυμα εδώ} 07:52, 25 Φεβρουαρίου 2009 (UTC)

Επανήλθα, όπως σας υποσχέθηκα. Ευχαριστώ τον χρήστη The Elder που με "ανάγκασε" να αναζητήσω πηγές και στοιχεία για να "αποδείξω" την εγκυκλοπαιδικότητα του άρθρου. Ελπίζω τώρα πια να μην έχει καμία αντίρρηση ούτε αυτός ούτε κανένας άλλος (Θα δείξει!...) Υποψιάζομαι ότι η μέθοδος των απευθείας παραπομπών, από το κείμενο σε εξωτερικές πηγές, δεν είναι ο ενδεικνυόμενος γενικώς, πλην όμως έκρινα ότι στο παρόν άρθρο, λόγω του μεγάλου αριθμού των, είναι πιο βολικό στον αναγνώστη. Αν πάλι έχετε αντίρρηση, αλλάξτε το!
Και μία παράκληση: Διαπίστωσα ότι ο περί ου ο λόγος προτιμά να αναφέρεται το όνομά του "Μιχαήλ" και όχι "Μιχάλης". Μπορεί, συνεπώς, κάποιος να ανακατευθύνει (αν έχω καταλάβει ορθώς τη σημασία του όρου αυτού) το άρθρο σε άλλο με επικεφαλίδα "Κοσμόπουλος Μιχαήλ"; Ευχαριστώ εκ των προτέρων! --Seagull.Stefanos^{Αφήστε απάντηση, σχόλιο ή μήνυμα εδώ} 09:59, 3 Μαρτίου 2009 (UTC)

Τίποτα από όσα αναφέρεις στο άρθρο δεν δείχνει ότι ο συγκεκριμένος επιστήμονας έχει κάνει κάτι παραπάνω από πολλούς ομοίους του για να δικαιολογείται η παρουσία του εδώ. Δεν νομίζω ότι απέδειξες τίποτα. Ποιος τον αναφέρει σαν επιστημονική πασραπομπή στο έργο του δηλαδή; Ή μήπως θεωρείς επιστημονικό έργο τη συγγραφή άρθρων εγκυκλοπαίδειας; Μήπως διδάσκονται πλην του ίδιου οι απόψεις του πουθενά; Πουθενά. Τα έχετε μπερδέψει τα πράγματα. Ένας από τους αυτοαναφορικούς είναι και τίποτα περισσότερο. Αν αποδείξεις ότι είναι από τους επιστήμονες που άλλαξε την αρχαιολογία με κάποιες από τις απόψεις του θα μείνει. Υπάρχουν πολλοί του τύπου του και σαφώς δεν έχει την ούτε αναγκαία βιβλιογραφία για να μείνει τουλάχιστον ως συγγραφέας. --The Elder 11:45, 3 Μαρτίου 2009 (UTC)

BTW ο σύνδεσμος http://www3.interscience.wiley.com/journal/119118490/abstract?CRETRY=1&SRETRY=0 δε δουλεύει--The Elder 11:53, 3 Μαρτίου 2009 (UTC)

Τον σύνδεσμο τον διόρθωσα χάρη στην παρατήρησή σου. Όσο για την άποψή σου, είναι θεμιτή βεβαίως! Ο καθένας μας μπορεί να εμμείνει στην άποψή του... --Seagull.Stefanos^{Αφήστε απάντηση, σχόλιο ή μήνυμα εδώ} 14:04, 3 Μαρτίου 2009 (UTC)

Στα βιβλία παρακαλώ να συμπληρώσετε το ISBN και να διευκρινίζετε αν είναι πραγματικά αυτούσιο βιβλίο, ή άρθρο σε περιοδικό ή σύγγραμμα σε τόμο συνεδρίου. Τα επιστημονικά άρθρα αυτά καθεαυτά δεν έχουν τόσο μεγάλο βάρος, εκτός και αν είναι άκρως σημαντικά (π.χ. σημαντική ανακάλυψη, κλπ). Λόγω του ότι τα επιστημονικά συγγράμματα απλά είναι η εργασία ενός επιστήμονα, δεν είναι πάρα πολύ σπουδαίο πράγμα να έχει εκδώσει κάποιος και 30 άρθρα πάνω στον τομέα του. Γιαυτό και δεν χρειάζεται να αναφέρονται εδώ τόσο αναλυτικά. Παρακαλώ περιοριστείτε στα βιβλία αυτά καθεαυτά και μόνο. --Μυρμηγκάκι 13:47, 3 Μαρτίου 2009 (UTC)

Θα επανέλθω να επέμβω - περικόψω, σύντομα. Ο λόγος που τα προσέθεσα ήταν λόγω της προϊστορίας του άρθρου και της προηγούμενης διαγραφής του. --Seagull.Stefanos^{Αφήστε απάντηση, σχόλιο ή μήνυμα εδώ} 14:04, 3 Μαρτίου 2009 (UTC)

Όχι έτσι αόριστα. Η άποψή μου δεν είναι αόριστη. Οι απαντήσεις σου οφείλουν να είναι τεκμηριωμένες. --The Elder 14:47, 3 Μαρτίου 2009 (UTC)

1. Το άτομο θεωρείται διακεκριμένος ειδήμων στο πεδίο του από ανεξάρτητες πηγές. Δε βρήκα ανεξάρτητη σοβαρή ακαδημαϊκή πηγή που να το πιστοποιεί
2. Το άτομο θεωρείται σημαντική φυσιογνωμία από ανεξάρτητους ακαδημαϊκούς στο ίδιο πεδίο. Από ποιούς άραγε
3. Το άτομο έχει δημοσιεύσει αξιόλογο και πολύ γνωστό ακαδημαϊκό έργο. Το δημοσιευθέν έργο για επιστήμονα με τρεις στο σύνολο ανασκαφές είναι πολύ μικρό για να ισχυριστεί κανείς το «αξιόλογο».

Όταν δεν πληροί κανένα από τα τρία αυτά βασικά εσύ και εσείς, -δεν είσαι ο πρώτος που θέλει να περάσει ετσιθελικά ακαδημαϊκό βγάζοντας από τη μύγα ξύγκι- πιστεύετε ότι θα πρέπει ντε και καλά ο οποιοσδήποτε γνωστός σας να περάσει στη ΒΠ;--The Elder 14:56, 3 Μαρτίου 2009 (UTC)

Πήγα κι έπεσα, απ' ό,τι βλέπω (το διαπίστωσα καταφεύγοντας στο ιστορικό των σελίδων περί εγκυκλοπαιδικότητας), στον... ιδεολογικό καθοδηγητή και φύλακα των κριτηρίων της εγκυκλοπαιδικότητας, φίλε Elder, οπότε... μάλλον είμαι "κομμένος" από χέρι. Προφανώς θα έχεις αντιμετωπίσει πάμπολλες ανάλογες περιπτώσεις για να εκφράζεσαι τόσο "φορτωμένος"! Προσωπικά δεν είχα και δεν έχω πρόθεση "να περάσω ετσιθελικά... τον οποιονδήποτε γνωστό μου", συνεπώς, εάν έτσι τοποθετείται το θέμα, μπορείς να προχωρήσεις στη διαγραφή που επιθυμείς. Συμφωνώ ότι η Βικιπαίδεια δεν πρέπει να είναι όργανο και μέσο προβολής κάποιου (δεν πήγα δα να γράψω για τον εαυτό μου, για να με μέμφεσαι!....), αλλά εργαλείο για όποιον ενδιαφέρεται να μάθει κάτι παραπάνω. Θα μου πεις, βεβαίως, ότι "δεν υπάρχουν, εν προκειμένω, τα κριτήρια εγκυκλοπαιδικότητας". Τα οποία, όμως, πιθανό να συμφωνείς ότι μπορεί να πάσχουν (λόγω της διαφοροποίησής τους ανά κατηγορία και περίπτωση), έτσι που να οδηγηθούμε σε μια Βικιπαίδεια που, όπως παρατήρησα και σε άλλο σημείο (νομίζω στην "Αγορά", τον περασμένο μήνα), θα προστατεύει (και δικαίως -αν θέλεις!) άρθρα για την Κέλλυ Κελεκίδου, τον Μπουγά κ.λπ. κ.λπ., αλλά όχι οποιονδήποτε ακαδημαϊκό ή πανεπιστημιακό. Η αναφορά στους προηγούμενους καλλιτέχνες δεν είναι μειωτική γι' αυτούς αλλά, τουλάχιστον με τα δικά μου κριτήρια (που είναι βεβαίως δικαίωμα της κοινότητας της Βικιπαίδειας να τα απορρίπτει), σε σύγκριση με κάποιον επιστήμονα αναμφίβολα υπολείπονται... Προφανώς το θέμα είναι γενικότερο και συνεπώς θα το θέσω στις σελίδες συζήτησης περί Εγκυκλοπαιδικότητας, μήπως και συναποφασίσουμε να τροποποιήσουμε τα κριτήρια ή τουλάχιστον τη διαφοροποίησή τους... Καλό σου απόγευμα!...

--Seagull.Stefanos^{Αφήστε απάντηση, σχόλιο ή μήνυμα εδώ} 15:59, 3 Μαρτίου 2009 (UTC)

Η αλλαγή των κριτηρίων με συζήτηση δεκτή. Η πιστή τήρηση των συζητημένων κανόνων εντελώς αναγκαία, ακόμα και αν ρίχνονται οι ακαδημαϊκοί που δε διαφημίζονται βεβαίως σε σκυλάδικα ή από τους fan της pop culture. Συμφωνώ μαζί σου ότι υφίσταται δυσαναλογία. Ας το συζητήσουμε να τελειώνουμε, γιατί σαφώς δεν έχω κάθε φορά την όρεξη να λέω τα ίδια και τα ίδια. Αυτό που δεν κατανοώ βέβαια είναι το περί του ιδεολογικού καθοδηγητή. Δεν ασχολήθηκα μόνον εγώ με τα κριτήρια εγκυκλοπαιδικότητας --The Elder 16:08, 3 Μαρτίου 2009 (UTC)

Εντάξει, μην το παίρνεις κατάκαρδα! Το έγραψα διότι "όποια πέτρα κι αν σήκωνα" στις σχετικές συζητήσεις, "ήσουν από κάτω", και μάλιστα με καίριο ρόλο! ;-) Κι αυτό, πάλι, μην το πάρεις κατά γράμμα, σύμφωνοι; Ίσως να φταίει πως επειδή είσαι τόσο "αρχαίος" έλαβες μέρος σε όλες εκείνες τις συζητήσεις, τότε (επί αρχαιότητας!...), που απέβλεπαν στο να καθοριστούν οι κανόνες -κριτήρια. Λοιπόν... θα συναντηθούμε να αντιδικήσουμε (ενδεχομένως!) στις κατάλληλες σελίδες όπου θα "απευθυνθώ" αύριο -μεθαύριο, για "να βρω το δίκηο μου"!... :-) --Seagull.Stefanos^{Αφήστε απάντηση, σχόλιο ή μήνυμα εδώ} 16:34, 3 Μαρτίου 2009 (UTC)

Και κάτι ακόμα, μια και βρήκαμε τουλάχιστον ένα σημείο επαφής (...), σε σχέση με τις αρχικές παρατηρήσεις σου: Νομίζω πως θα συμφωνείς ότι δεν επιτρέπεται "πρόχειρη ματιά". Περαιτέρω: Δεν προτάθηκε απλώς (για βραβεία προφανώς εννοείς), αλλά τα πήρε κιόλας. Η δε πρόταση για παράσημο ίσως να εκκρεμεί ακόμα, δεν το ξέρω, αλλά συνήθως αυτά τα πράγματα αργούν εκ μέρους της Προεδρίας της Δημοκρατίας (για αυτονόητους λόγους). Τα βιβλία που έγραφες πως "δεν τα βλέπεις", πλέον τα προσκόμισα, έτσι; Και, ακόμη, το Google Scholar δεν έχει για σένα καμιά βαρύτητα ως προς το κριτήριο της εγκυκλοπαιδικότητας; ("τον χαβά μου εγώ"!...) --Seagull.Stefanos^{Αφήστε απάντηση, σχόλιο ή μήνυμα εδώ} 16:44, 3 Μαρτίου 2009 (UTC)

'ασχετα από την εγκυκλοπαιδικότητα, το άρθρο θέλει ακόμα επιμέλεια. Αφαίρεσα μακροσκελές μέρος των δημοσιεύσεων. Δημοσιευμένα άρθρα κλπ. δεν είναι απαραίτητα. --Μυρμηγκάκι 09:01, 4 Μαρτίου 2009 (UTC)

Νεκρός σύνδεσμος

Κατά την διάρκεια αρκετών αυτόματων ελέγχων ο ακόλουθος εξωτερικός σύνδεσμος βρέθηκε να είναι μη διαθέσιμος. Παρακαλούμε ελέγξτε αν ο σύνδεσμος είναι πράγματι νεκρός και διορθώστε τον ή αφαιρέστε τον σε αυτή την περίπτωση!

• http://people.ku.edu/~jyounger/ajareviews/C.html (archive)
  • In Μιχάλης Κοσμόπουλος on 2009-07-27 15:56:01, 404 Not Found
  • In Μιχάλης Κοσμόπουλος on 2009-08-11 12:46:43, 404 Not Found

Η ιστοσελίδα έχει αποθηκευτεί από το Internet Archive. Παρακαλούμε να λάβετε υπόψη να βάλετε σύνδεσμο προς μια αντίστοιχη αρχειοθετημένη έκδοση: [2]. --Gerakibot 12:46, 11 Αυγούστου 2009 (UTC)

Νεκρός σύνδεσμος 2

Κατά την διάρκεια αρκετών αυτόματων ελέγχων ο ακόλουθος εξωτερικός σύνδεσμος βρέθηκε να είναι μη διαθέσιμος. Παρακαλούμε ελέγξτε αν ο σύνδεσμος είναι πράγματι νεκρός και διορθώστε τον ή αφαιρέστε τον σε αυτή την περίπτωση!

• http://www.megamarket.gr/-p-56313.html (archive)
  • In Μιχάλης Κοσμόπουλος on 2009-07-27 15:56:19, Socket Error: '\xc1\xf0\xdd\xf4\xf5\xf7\xe5 \xec\xe9\xe1 \xf0\xf1\xef\xf3\xf0\xdc\xe8\xe5\xe9\xe1 \xf3\xfd\xed\xe4\xe5\xf3\xe7\xf2, \xe5\xf0\xe5\xe9\xe4\xde \xef \xf3\xf5\xed\xe4\xe5\xe4\xe5\xec\xdd\xed\xef\xf2 \xf5\xf0\xef\xeb\xef\xe3\xe9\xf3\xf4\xde\xf2 \xe4\xe5\xed \xe1\xed\xf4\xe1\xf0\xef\xea\xf1\xdf\xe8\xe7\xea\xe5 \xea\xe1\xed\xef\xed\xe9\xea\xdc \xec\xe5\xf4\xdc \xe1\xf0\xfc \xdd\xed\xe1 \xf7\xf1\xef\xed\xe9\xea\xfc \xe4\xe9\xdc\xf3\xf4\xe7\xec\xe1, \xde \xe7 \xf3\xfd\xed\xe4\xe5\xf3\xe7 \xf0\xef\xf5 \xe5\xdf\xf7\xe5 \xe4\xe7\xec\xe9\xef\xf5\xf1\xe3\xe7\xe8\xe5\xdf \xe1\xf0\xdd\xf4\xf5\xf7\xe5,'
  • In Μιχάλης Κοσμόπουλος on 2009-08-11 12:47:13, Socket Error: '\xc1\xf0\xdd\xf4\xf5\xf7\xe5 \xec\xe9\xe1 \xf0\xf1\xef\xf3\xf0\xdc\xe8\xe5\xe9\xe1 \xf3\xfd\xed\xe4\xe5\xf3\xe7\xf2, \xe5\xf0\xe5\xe9\xe4\xde \xef \xf3\xf5\xed\xe4\xe5\xe4\xe5\xec\xdd\xed\xef\xf2 \xf5\xf0\xef\xeb\xef\xe3\xe9\xf3\xf4\xde\xf2 \xe4\xe5\xed \xe1\xed\xf4\xe1\xf0\xef\xea\xf1\xdf\xe8\xe7\xea\xe5 \xea\xe1\xed\xef\xed\xe9\xea\xdc \xec\xe5\xf4\xdc \xe1\xf0\xfc \xdd\xed\xe1 \xf7\xf1\xef\xed\xe9\xea\xfc \xe4\xe9\xdc\xf3\xf4\xe7\xec\xe1, \xde \xe7 \xf3\xfd\xed\xe4\xe5\xf3\xe7 \xf0\xef\xf5 \xe5\xdf\xf7\xe5 \xe4\xe7\xec\xe9\xef\xf5\xf1\xe3\xe7\xe8\xe5\xdf \xe1\xf0\xdd\xf4\xf5\xf7\xe5,'

Η ιστοσελίδα έχει αποθηκευτεί από το Internet Archive. Παρακαλούμε να λάβετε υπόψη να βάλετε σύνδεσμο προς μια αντίστοιχη αρχειοθετημένη έκδοση: [3]. --Gerakibot 12:47, 11 Αυγούστου 2009 (UTC)