Συζήτηση:Κατάλογος βασιλικών συζύγων του Ηνωμένου Βασιλείου

Περί του τίτλου του λήμματος

Η λέξη "βρετανικών" νομίζω πως είναι λάθος ή κακή επιλογή. Ο τίτλος του αγγλικού λήμματος, του οποίου ο ελληνικός συνιστά μετάφραση, είναι List of British royal consorts. Σε αυτόν, η λέξη British είναι εθνικό όνομα, σημαίνει δηλαδή Βρετανός/Βρετανίδα - Βρετανοί/Βρετανίδες. Αν λχ ο τίτλος ήταν of Greek royal consorts θα το μεταφράζαμε ελληνικών ; Εναλλακτικά, μπορεί να αποδοθεί αναφορικά με το κράτος, δηλ. του Ηνωμένου Βασιλείου. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 19:44, 10 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)

Συμφωνώ με την παρατήρηση αυτή και στηρίζω την αλλαγή σε του Ηνωμένου Βασιλείου. Το βρετανικών είναι λάθος απόδοση του British.-- Τεχνίτης (ο Βικιπαιδικός) 19:59, 10 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)

@Chalk19 και Texniths: "Κατάλογος βασιλικών συζύγων του Ηνωμένου Βασιλείου" φαίνεται να είναι η καταλληλότερη ονομασία. 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 20:04, 10 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)

και εγώ συμφωνώ με το Ηνωμένο Βασίλειο Δώρα Σ. 20:07, 10 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)

Μήπως αντί βρετανικών, θα έπρεπε να είναι απλά Βρετανών; British people: Βρετανός-η. Αν λχ ο τίτλος ήταν of Greek royal consorts θα το μεταφράζαμε ελληνικών ή Ελλήνων; Spartacos31 (συζήτηση) 21:01, 10 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)

Χρήστης:ΔώραΣτρουμπούκη Οι κόκκινοι σύνδεσμοι είναι επιθυμητοί για να δημιουργούνται νέα λήμματα.--Kalogeropoulos (συζήτηση) 02:05, 11 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)

ναι, αλλά μέσα στο κείμενο όχι στο δείτε επίσης Δώρα Σ. 02:07, 11 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)

Πού ακριβώς λέει κάτι τέτοιο να το δω κι εγώ; Ο παραλογισμός στην προκειμένη περίπτωση είναι ότι οι κόκκινοι σύνδεσμοι δεν στέκουν στο δείτε επίσης γιατί απλά δεν υπάρχουν, ώστε να δει κάποιος επίσης Kalogeropoulos (συζήτηση) 02:09, 11 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)

δεν ξέρω που το λέει αυτό, ή αν το λέει αυτό. δεν έχει τύχει να ξαναδώ, πάνω - πάνω στο λήμμα, προτροπή να δουν κάτι που δεν υπάρχει. είναι παράλογο, απλά. Αλλά μπορούμε να περιμένουμε μήπως τυχόν απαντήσει κανείς άλλος. Δώρα Σ. 02:15, 11 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)

Ε τότε γιατί το χρησιμοποιείς για δικαιολογία Kalogeropoulos (συζήτηση) 02:16, 11 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)

δεν χρησιμοποιώ δικαιολογία: σου αναλύω το σκεπτικό με το οποίο έκανα την αφαίρεση. Δώρα Σ. 02:18, 11 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)

Δεν έχει ενότητα Βλ επίσης το λήμμα, αλλά ας το δει και άλλος Kalogeropoulos (συζήτηση) 02:19, 11 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)

γιατί να μην το βάλουμε έτσι όπως είναι σε ενότητα Δείτε επίσης στο κάτω μέρος του λήμματος; Δώρα Σ. 02:25, 11 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)

Δώρα Σ. Εξακολουθείς να παρεμβαίνεις αυθαιρέτως σε λήμματα και να μετακινείς τίτλους και σωστές πληροφορίες σε λήμματα. Μετακίνησες το λήμμα και ενώ παραπάνω έχω προτείνει το "Κατάλογος Βρετανών βασιλικών συζύγων", από το British people "List of British royal consorts" στο αγγλικό λήμμα. Το ίδιο έκανες αφαιρώντας τον Πρίγκιπα Φίλιππο ως προκάτοχο της Καμίλα στο λήμμα της και γράφοντας, μάλιστα ότι δεν είναι βασιλικός σύζυγος. Καλά, όταν μετακίνησες τον τίτλο "Κατάλογος Βρετανών βασιλικών συζύγων" δεν είδες ότι τον συμπεριλαμβάνει;Spartacos31 (συζήτηση) 21:50, 11 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)

Παρανόηση

"Όλες οι γυναίκες σύζυγοι έχουν το δικαίωμα να προσφωνούνται ως βασίλισσες σύζυγοι. Όμως, από τους δύο άνδρες συζύγους που έχουν υπάρξει από το 1708, ουδείς θεωρείτο βασιλιάς σύζυγος."

άρα, το λήμμα πρέπει βασικά να γραφτεί στο θηλυκό γένος ...Χρήστης:Chalk19, Χρήστης:Texniths η γνώμη σας; Δώρα Σ. 18:57, 11 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)

Δεν έχω γνώμη μιας και δεν γνωρίζω τα της αγγλικης βασιλείας. --Τεχνίτης (ο Βικιπαιδικός) 19:28, 11 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)

Βασιλική σύζυγος vs Βασίλισσα Σύζυγος

Γεια σε όλους. Πρόσφατα δημιούργησα ένα νέο λήμμα αναφερόμενο στο τι εστί Βασίλισσα Σύζυγος. Ο αξιότιμος κύριος Spartacos31 συνεχώς διέγραφε την ονομασία Βασίλισσα Σύζυγος και αντί αυτού χρησιμοποιούσε το Βασιλική Σύζυγος. Στη συνέχεια με ενημέρωσε πως αποφασίστηκε σε συζήτηση η απόρριψη του: Βασίλισσα Σύζυγος, και η αντικατάσταση του από το: Βασιλική σύζυγος. Όταν είδα την συζήτηση μου φάνηκε τελείως αδιανόητο πως αποφασίστηκε κάτι τέτοιο. Αυτο, γιατί οι δύο αυτοί όροι δεν είναι ένας που απλά μπορούν να χρησιμοποιούνται με την ίδια έννοια. Βασιλική Σύζυγος(royal consort) δεν είναι καν τίτλος παρά μόνο ένας όρος που χρησιμοποιείται για να περιγράψει όλους του συζύγους βασιλέων ανεξάρτητα από το φύλο και τον επίσημο τίτλο τους. Ο όρος royal consort, δηλαδή βασιλική σύζυγος δεν έχει χρησιμοποιηθεί ποτέ από καμία μοναρχία για να περιγράψει τα μέλη της. Τώρα, Βασίλισσα Σύζυγος(queen consort) είναι η σύζυγος του βασιλιά που έχει τον τίτλο της βασίλισσας. Ουσιαστικά την διαφοροποιεί από την Βασίλισσα- μονάρχη ή κυβερνώσα(queen regnant), δηλαδή την βασίλισσα που κυβερνά εφόσον έχει κληρονομήσει τον θρόνο. Δηλαδή μία queen regnant δεν είναι βασίλισσα επειδή παντρεύτηκε ένα μονάρχη αλλά επειδή κληρονόμησε το δικαίωμα. Να αναφέρω κλείνοντας πως οι δύο αυτοί όροι διαφοροποιούνται όχι μόνο από αγγλικές πηγές αλλά ακόμα και από την αγγλική βικιπαίδεια όπου χρησιμοποιούνται ως διαφορετικοί όροι με διαφορετικά λήμματα. Royal consort(βασιλικος σύζυγος) λοιπόν είναι ο/η σύζυγος του μονάρχη ανεξάρτητα από το εάν αυτή έχει το τίτλο της πριγκίπισσας/Δούκισσας κλπ ενώ συγκεκριμένα η Βασίλισσα Σύζυγος (queen consort) είναι η βασίλισσα η οποία έχει το αξίωμα εφόσον έχει παντρευτεί έναν μονάρχη....Το Παλατι του Μπάκιγχαμ όταν πέθανε η Βασίλισσα Ελισάβετ η οποία ήταν queen regnant αναφέρθηκε στην Καμίλα ως queen consort(βασίλισσα σύζυγος) και όχι royal consort ένας όρος ο οποίος είναι νεωτερισμός και δημιουργήθηκε για να αναφερθούμε σε όλους του σύζυγος μοναρχών χωρίς να δώσουμε βάση στο αξίωμα πχ πριγκίπισσα, βασίλισσα, δούκισσα .

θα παρακαλούσα λοιπόν να αντιληφθούμε όλοι μας την διαφορετική έννοια των δύο όρων και την διόρθωση των λημμάτων όπως εξάλλου και στην αγγλική βικιπαίδεια. Ευχαριστώ εκ των προτέρων. Έλενα123456 (συζήτηση) 13:20, 11 Μαΐου 2023 (UTC)

Όλα διευκρινίζονται και στην ελληνική ΒΠ σχετικά με όσα γράφετε. Τόσο ο όρος Βασιλική σύζυγος, όσο και ο τίτλος (αξίωμα) Βασίλισσα:

Κατάλογος βασιλικών συζύγων της Ελλάδας = en:List of Greek royal consorts: Consorts of the Kings of Greece were women married to the rulers of the en:Kingdom of Greece during their reign. All monarchs of modern Greece were male.

Βασιλική σύζυγος = en:Queen consort: Bασιλική σύζυγος (αγγλικά: Queen consort) είναι η σύζυγος ενός Βασιλιά μονάρχη (King Regnant) η οποία κατέχει τον τίτλο της Βασίλισσας και συνήθως μοιράζεται την κοινωνική τάξη και την κοινωνική θέση του συζύγου της. Spartacos31 (συζήτηση) 21:10, 11 Μαΐου 2023 (UTC)

Αγαπητή Έλενα123456, επαναλαμβάνω, δε, ότι η προσωπική μου άποψη (όπως έχει εκφραστεί στην σχετική Συζήτηση) συμφωνεί με την δική σας. Δηλαδή ότι είναι πιο δόκιμο το Βασίλισσα σύζυγος, παρά την επιβολή του όρου Βασιλική σύζυγος από τα ελληνικά ΜΜΕ. Spartacos31 (συζήτηση) 21:26, 11 Μαΐου 2023 (UTC)