Συζήτηση:Ιστορία του κόσμου

Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια
Μετάβαση στην πλοήγηση Πήδηση στην αναζήτηση
Επιχείρηση Αποτίμησης Ζωτικών Λημμάτων Αυτό το λήμμα είναι αντικείμενο της Επιχείρησης Αποτίμησης Ζωτικών Λημμάτων, μιας συλλογικής προσπάθειας για την αποτίμηση και δημιουργία στατιστικών για τα λήμματα ζωτικής σημασίας της Βικιπαίδειας.
Β Αυτό το λήμμα αποτιμήθηκε ως λήμμα τάξης Β κατά την κλίμακα ποιότητας.

Ιστορία του Κόσμου και Παγκόσμια Ιστορία[επεξεργασία κώδικα]

Όπως και στην Αγγλική Βικιπαιδεία υπάρχει Ιστορία του κόσμου και Παγκόσμια ιστορία, αλλά το ένα είναι διακριτό από το άλλο. Νομίζω πως κάποιες από τις συνδέσεις του Ειδικό:ΤιΣυνδέειΕδώ/Παγκόσμια_ιστορία θα πρέπει να αλλάξουν προς το Ιστορία του κόσμου, ή εναλλακτικά να αλλάξει το Παγκόσμια Ιστορία σε Παγκόσμια Ιστορία (ακαδημαϊκός τομέας) και το Παγκόσμια Ιστορία να γίνει ανακατεύθυνση στο Ιστορία του Κόσμου Gts-tg (συζήτηση) 23:34, 28 Οκτωβρίου 2014 (UTC)Reply[απάντηση]

Μικρή παρατήρηση. Δεν υπάρχει ούτε το en:Ιστορία του κόσμου ούτε το en:Παγκόσμια ιστορία. --Xoristzatziki (συζήτηση) 06:03, 29 Οκτωβρίου 2014 (UTC)Reply[απάντηση]
Είναι τα en:History of the world και en:World history αντίστοιχα στην Αγγλική Wikipedia. Gts-tg (συζήτηση) 09:55, 29 Οκτωβρίου 2014 (UTC)Reply[απάντηση]
Επομένως όντως δεν υπάρχουν. Υπάρχουν κάποια άρθρα τα οποία στην καθομιλουμένη μπορούν άνετα να μεταφραστούν με αυτές τις λέξεις... --Xoristzatziki (συζήτηση) 05:38, 31 Οκτωβρίου 2014 (UTC)Reply[απάντηση]

Συγγραφή λήμματος[επεξεργασία κώδικα]

Παράλληλα με την όποια άλλη επιμέλεια του λήμματος από άλλους συντάκτες, σκοπεύω τα παρακάτω:

  • μετάφραση στο σύνολο του το Αγγλικό λήμμα ως βάση/αρχή. Έγινε
  • δημιουργία συσχετιζόμενου προτύπου Έγινε
  • πληροφορίες από Ελληνική βιβλιογραφία όπου είναι δυνατόν (έγινε σε επίπεδο πηγών από τον KAKTOS)


Τα παρακάτω δεν πρόκειται να συνεχιστούν από εμένα. Ελπίζω να τα συνεχίσει κάποιος άλλος και ελπίζω να βοήθησα ως εδώ. Gts-tg (συζήτηση) 05:53, 13 Ιανουαρίου 2015 (UTC)Reply[απάντηση]

  • επαναξιολόγηση/επανεπιμέλεια του κειμένου (επανεπημελήθηκα το κείμενο μέχρι και την ενότητα της Προϊστορίας όπου και έβαλα αρκετό νέο υλικό, και νομίζω είναι σε καλή κατάσταση μέχρι εκεί)
  • δημιουργία των όσων λημμάτων δεν έχουν γραφτεί(κόκκινοι σύνδεσμοι) σε επίπεδο stub/εισαγωγικό κείμενο
  • συλλογή/συνδιασμός υλικού(όπου είναι κατάλληλο) από όλες τις ξενόγλωσσες Wikipedia και Commons
  • επανεξέταση παραπομπών και προσθήκη νέων αν χρειάζονται

Gts-tg (συζήτηση) 14:15, 29 Οκτωβρίου 2014 (UTC)Reply[απάντηση]

Σούπερ! Κάθε λήμμα ζωτικής σημασίας είναι μεγάλο κέρδος για τη Βικιπαίδεια, αλλά αν καταφέρεις/καταφέρουμε να γίνουν όλα αυτά, θα είμαστε πολλαπλά κερδισμένοι. Θα βοηθήσω όσο μπορώ σε μετέπειτα φάση ανάπτυξής του. Και πάλι μπράβο, και καλή δύναμη, σε σένα και τον Ζώον που μέχρι στιγμής δουλεύετε το άρθρο. - Badseed απάντηση 23:15, 29 Οκτωβρίου 2014 (UTC)Reply[απάντηση]
Πράγματι, σούπερ! Δεν το δουλεύω όσο ο κύριος Gts-tg, εγώ κάνω την εύκολη δουλειά της επιμέλειας (δεν έχω μεταφράσει ούτε τελεία). Μου αρέσει κι εμένα να επικεντρώνομαι σε λήμμα ζωτικής σημασίας και να τα επιμελούμαι κι αφού αυτό το βρήκα επάνω στη δημιουργία του, το κάνω με ευχαρίστηση. Σύντομα θα το κοιτάξω από την αρχή, μήπως ξέφυγε κάτι επάνω στην επιμέλεια, ενόσω ο Gts-tg κάνει τη σκληρή δουλειά! χε-χε! --Estrella roja.svg ΖῷονΠολιτικόν(παρακαλῶ...) 19:26, 30 Οκτωβρίου 2014 (UTC)Reply[απάντηση]

Είχα σκοπό να μεταφράσω τα svg, αλλά με πρόλαβες και πολύ καλά έκανες. Οπότε θα προσπαθήσω να βοηθήσω με τη δημιουργία των "περιφερειακών" λημμάτων (μια γερή παράγραφο τουλάχιστον ή την εισαγωγή της αγγλόφωνης) σε βάθος χρόνου, και ίσως λίγο με τα γλωσσικά (όπου αν δείτε ότι το παρακάνω θα μου πείτε να σταματήσω, καθώς ορισμένες φορές το κουράζω υπερβολικά το ζήτημα). Πάντως το λήμμα διαθέτει τις προοπτικές να γίνει ένα από τα καλύτερα της εγκυκλοπαίδειας :) - Badseed απάντηση 23:08, 18 Νοεμβρίου 2014 (UTC)Reply[απάντηση]

Και εγώ ελπίζω να γίνει ένα από τα καλύτερα της ΒΚ, πολύ σημαντικό για ένα τόσο κεντρικό λήμμα :). Προς το παρόν δουλέυω πάνω σε κάποια άλλα λήμματα αλλά θα επιστρέψω σε αυτό, και θα συνεχίσω με τα "περιφερειακά" λήμματα επίσης. Θα πάρει χρόνο η διαδικασία πιστεύω, για αυτό και έχω εκτιμήσει το λήμμα να είναι στη κατάσταση που αρχικά το φαντάστηκα(όταν άρχισα τη μετάφραση ως βάση και διατύπωσα τα στάδια) κάπου στα τέλη του 2015 Gts-tg (συζήτηση) 04:07, 25 Νοεμβρίου 2014 (UTC)Reply[απάντηση]

Επέκταση περιεχομένου[επεξεργασία κώδικα]

Το σχετικό αγγλικό λήμμα της Wikipedia από την οποία δημιούργησα το λήμμα, νομίζω πως είναι κακογραμμένο σε ότι αφορά την Ύστερη Νεότερη ιστορία, όπου είναι περισσότερο μια παράθεση ασύνδετων γεγονότων παρά εξιστόριση. Έκανα μια στοιχειώδη μετάφραση και συμπλήρωσα κάποιο δικό μου κείμενο στο Ύστερη Νεότερη Ιστορία, αλλά χρειάζεται σίγουρα επέκταση(έβαλα τις σχετικές επισημάνσεις). Δε το έχω ως προτεραιότητα τώρα, αλλά κάποια στιγμή θα το ξανακοιτάξω για να βάλω περισσότερο περιεχόμενο, εκτός και αν συνεισφέρει κάποιος άλλος πριν από μένα Gts-tg (συζήτηση) 21:55, 2 Νοεμβρίου 2014 (UTC)Reply[απάντηση]

Ωραία το πρότυπο, αλλά έχω να κάνω κάτι προτάσεις: Αρχικά η περίληψη είναι τεράστια και όχι μόνο αυτό, έχει 2 εικόνες και ένα πρότυπο, πρέπει να μειωθεί κάπως... Επίσης, δεν είναι δόκιμη η τοποθέτηση εικόνων αριστερά της περίληψης και βασικά δεν είναι δόκιμο στην περίληψη να έχει πολλές εικόνες, μία είναι αρκετή... Σχετικά με το πρότυπο τώρα θα πρότεινα να τοποθετηθεί δεξιά, κάτω από τις εικόνες και ει δυνατόν να έχει τη δυνατότητα της εμφάνισης και της απόκρυψης. Δεύτερον, το λήμμα, φρονώ, πως πρέπει να ελαφρύνει και από εικόνες... Τοποθετήθηκαν πάρα πολλές, ειδικά στον Διαφωτισμό, αν δεν κάνω λάθος, γίνεται χαμός (αν μου επιτρέπεται την έκφραση). Κατά τ' άλλα το λήμμα φαίνεται πολύ καλό και τα συμπληρώματά σας, εξ ίσου καλά και εύστοχα! --Estrella roja.svg ΖῷονΠολιτικόν(παρακαλῶ...) 16:34, 4 Νοεμβρίου 2014 (UTC)Reply[απάντηση]

Ευχαριστώ για τα σχόλια, ναι όντως, αν και πρόκειται για την Ιστορία του κόσμου, κομμάτια του κειμένου χρειάζονται δίαιτα νομίζω. Έχοντας τελειώσει με την μετάφραση, θα το κάνω μια γενικότερη επιμέλεια, όπως και με τις εικόνες όπως αναφέρετε θα το ξανακοιτάξω. Για το πρότυπο, οκ θα προσθέσω εμφάνιση και απόκρυψη. Όσο για τις εικόνες(στην Αναγέννηση), δεν είμαι σίγουρος για το αν αποτελείται από πολλές(6), προσπάθησα να βρω χαρακτηριστικές εικόνες της περιόδου, αλλά είμαι ανοικτός στο να αφαιρέσω 2-3 από αυτές. Gts-tg (συζήτηση) 17:21, 4 Νοεμβρίου 2014 (UTC)Reply[απάντηση]
Και κάτι άλλο που ξέχασα να αναφέρω, οι πολλοί κόκκινοι σύνδεσμου έχουν τον σκοπό τους, μια και σκοπεύω να γράψω(σε επίπεδο περίληψης) το κάθε ένα από αυτά. Ήδη τελείωσα το Καταμερισμός της εργασίας χθές. Για όλα, θα πάρει μάλλον μερικούς μήνες, αλλά αναφέρω τα παραπάνω υπό την έννοια πως χρησιμοποιώ τους συνδέσμους αυτούς ως οδηγό και για το ίδιο το λήμμα της Ιστορίας του Κόσμου, μια και συμπληρώνοντας τα μικρά λήμματα, αποκτώ υλικό(φωτογραφικό κτλ), πληροφορίες και γνώση αυτή καθ'αυτή για το κύριο λήμμα Gts-tg (συζήτηση) 17:25, 4 Νοεμβρίου 2014 (UTC)Reply[απάντηση]
Ναι, σίγουρα, καλά κάνεις με τους κόκκινους συνδέσμους, βάζε όσους μπορείς και, κυρίως, όσοι είναι ουσιαστικοί. Είναι απαραίτητοι. Για αυτό δεν είπα κάτι γι' αυτούς. Όπως καταλαβαίνω το λήμμα είναι ακόμα επάνω στη δημιουργία του, οπότε τυχόν αφαιρέσεις εικόνων, καλύτερα να γίνουν, αφότου ολοκληρωθεί. Εν τω μεταξύ, καλό θα ήταν να προστεθεί κι εκείνη η εικόνα του αγγλικού λήμματος, χα-χα, δεν ξέρω αν είναι από το Χόλυγουντ, όπως λένε (λόγω σκιών ή σημαίας που κυματίζει κλπ), αλλά, φαντάζομαι, δεν είμαστε εις θέσιν να κρίνουμε. Θέλω να πω πως είναι μεγάλη υπόθεση για την εξέλιξη της τεχνολογίας όλο αυτό... Η περίληψη πολύ καλύτερη πάντως. Μου αρέσει περισσότερο έτσι. SFriendly.svg --Estrella roja.svg ΖῷονΠολιτικόν(παρακαλῶ...) 19:09, 4 Νοεμβρίου 2014 (UTC)Reply[απάντηση]
Χεχέ, η εικόνα του αγγλικού λήμματος ..is so last century..! Νομίζω την αντικαθιστούν επάξια οι πρώτες εικόνες της Γης και η αστροναύτης που ατενίζει , και φέρνουν μια φρεσκάδα. Για το βίντεο μάλιστα, το βρίσκω άξιο απορίας πως κανείς άλλος δε το χρησιμοποιεί. Επιπλέον, η απουσία σημαίας από το νέο υλικό το κάνει περισσότερο 'ανθρώπινη/διεθνή' υπόθεση παρά συγκεκριμένης χώρας Gts-tg (συζήτηση) 19:57, 4 Νοεμβρίου 2014 (UTC)Reply[απάντηση]
Σημείωση: τα περιεχόμενα για τις αυτοκρατορίες θα το κάνω κάποιου είδους πίνακα. Έτσι όπως είναι είναι δύσκολο να διαβαστεί άνετα. Gts-tg (συζήτηση) 20:31, 4 Νοεμβρίου 2014 (UTC)Reply[απάντηση]


  • Δεν νομίζω ότι προσφέρεται για παρουσίαση σε πίνακα. Είναι κείμενο που γενικά δεν μπορώ να φανταστώ πως θα μπορούσε να είναι σε πίνακα.--geraki (συζήτηση) 11:34, 13 Νοεμβρίου 2014 (UTC)Reply[απάντηση]
  • Προτίθεμαι να φτιάξω ένα κολάζ για την εισαγωγή του λήμματος (όπως στο Β' Παγκόσμιος Πόλεμος και άλλα λήμματα). Θα χρησιμοποιήσω κάποιες εικόνες που υπάρχουν ήδη στο λήμμα, ας δούμε μετά αν προτιμούμε να είναι μέρος του κολάζ εισαγωγής ή ξεχωριστά σε ενότητα. -geraki (συζήτηση) 11:34, 13 Νοεμβρίου 2014 (UTC)Reply[απάντηση]
Για τον πίνακα, σκέφτομαι να αφαιρέσω κάποιο από το κείμενο έτσι ώστε να μην είναι τόσο ογκώδες/δυσανάγνωστο, αλλά παράλληλα να διατηρήσω τις πληροφορίες/συνδέσμους και να πιάνουν λιγότερο χώρο. Γενικά να έχει μια πιο εποπτική άποψη παρά περιγραφική, π.χ. όπως στο πίνακα αυτό, με χρονικές περιόδους σαν επικεφαλίδες στηλών και γεωγραφικές τοποθεσία σαν το πρώτο κελί των γραμμών, αλλά με λιγότερες γραμμές και με λίγο περισσότερο κείμενο. Όσο για το κολάζ, ναι σούπερ, κάτι τέτοιο θα ήταν πολύ καλό. Gts-tg (συζήτηση) 12:01, 13 Νοεμβρίου 2014 (UTC)Reply[απάντηση]