Συζήτηση:Δωρόθεος (αποσαφήνιση)

Λέγω πρὸς τοὺς ἀσχέτους, ποὺ ἤδη ἤρχισαν νὰ καταστρέφουν τὸ νέο ἄρθρο, δίχως κἂν νὰ γνωρίζουν τὸ ἀντικείμενο, ΝΑ ΜΗΝ ΣΥΝΕΧΙΣΟΥΝ.

Τὸ ἄρθρο εἶναι δικὴ μου συγγραφή, συγκεντρώνει ἀπλῶς τὰ γνωστὰ στοιχεῖα γιὰ τὸν Δωρόθεο και πληρεῖ τὶς προϋποθέσεις ἀναρτήσεως. Ερωτήσεις πρώτα, πρίν τὶς αὐθαίρετες ἐπεξεργασίες.

Ἐκτός καὶ ἐἀν τὸ ἑλληνόγλωσσο παράρτημα τῆς wiki ἀνήκει στὸ ἑλληνικὸ δημόσιο καὶ ἔχει στάτους δημοσίου ὀργανισμοῦ του, τότε ΔΕΝ μπορεῖ νὰ ἐπιβάλλῃ μονοτονικὸ.— Ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη PH (συζήτηση • συνεισφορά) .

Το άρθρο είναι πολύ ωραίο και θα είναι πολύ καλό να γράψετε και για άλλους αστρολόγους της εποχής. Για πρακτικούς κυρίως λόγους στην Βικιπαίδεια χρησιμοποιείται μόνο το μονοτονικό. Τα κείμενα που καταθέτονται είναι ελεύθερα να τα επεξεργαστεί ο καθένας, συνεπώς θα πρέπει να χρησιμοποιείται κοινό σύστημα αλλιώς θα επικρατήσει χάος. Το νόημα δεν αλλάζει και η συνεισφορά σας δεν αλλοιώνεται. Σας ευχαριστώ και για την συνεισφορά και για την κατανόηση. --Egmontaℨ ♤ 17:41, 23 Φεβρουαρίου 2010 (UTC)

Το Ελληνόγλωσσο παράρτημα της Wiki έχει, όπως όλα τα αντίστοιχα wikis, τους κανόνες του. Πριν συνεχίσεις λοιπόν τους χαρακτηρισμούς, να διαβάσεις τα περί πολιτικής του - έχει, κι ας μην είναι τμήμα του ελληνικού δημοσίου. Την πολιτική αυτή, εκτός από το ίδρυμα Wikimedia, την αποφασίζουν οι χρήστες του. Αν επιθυμείς την ανάρτηση κειμένων σε πολυτονικό, θέσε το θέμα αμφισβήτησης της πολιτικής στην Αγορά. --Ttzavaras^{συζήτηση} 17:49, 23 Φεβρουαρίου 2010 (UTC)

Ἐὰν ἐπιθυμεῖτε τὴν ἀπαγόρευση τῆς ἀναρτήσεως κειμένων σὲ πολυτονικὸ, ὀφείλετε νὰ τὸ τεκμηριώσετε βάσει τοῦ νομικοῦ πλαισίου, ποὺ ὑπάγεται ὁ ὀργανισμός τῆς Wikipedia καὶ τὸ ἑλληνόγλωσσο παράρτημά του. Δίχως νομικὴ τεκμηρίωση -ποὺ δὲν ὑπάρχει, εἴσασθε ἀκάλυπτοι ἐδῶ- μόνον καταχρηστικῶς μπορεῖ νὰ ἐπιβληθῇ αὐτὸ, πρακτικὴ ποὺ ὑπόκειται ὅμως σὲ νομικὲς διώξεις.

Προτεῖνω ἀπλῶς ἄν ἀνοίξῃ ἄρθρο σὲ πολυτονικὸ νὰ παραμένῃ σὲ πολυτονικὸ καὶ ἐὰν ἀνοίξῃ σὲ μονοτονικὸ νὰ συνεχίσῃ ἔτσι, μέχρι εὑρέσεως καλλιτέρας λύσεως.

Κακώς το προτείνεις εδώ. Αυτό συνιστά πολιτική του εγχειρήματος και οφείλεις να το προτείνεις στην Αγορά. Ενημερωτικά αναφέρω ότι η συζήτηση έχει γίνει παλαιότερα, αλλά η πολιτική περί μονοτονικού δεν άλλαξε και δεν βλέπω γιατί θα πρέπει να αλλάξει τώρα. Όσο για τις "νομικές διώξεις" καλύτερα να διαβάσετε την άδεια ανάρτησης άρθρων στη Βικιπαίδεια: "Αν δεν θέλετε το κείμενό σας να υποστεί επεξεργασία και να αναδιανεμηθεί κατά βούληση, τότε μην το καταχωρείτε εδώ. Αν δεν το γράψατε ο ίδιος, τότε πρέπει να είναι διαθέσιμο υπό όρους σύμφωνους με τους Όρους Χρήσης, και συμφωνείτε να ακολουθήσετε οποιεσδήποτε απαιτήσεις αδειοδότησης." Αφήστε λοιπόν τα νομικά για εκεί που πραγματικά χρειάζονται και έχουν εφαρμογή. --Ttzavaras^{συζήτηση} 17:58, 23 Φεβρουαρίου 2010 (UTC)

Είναι χρήστης που επανέρχεται με διαφορετικό όνομα για να επιβάλλει και πάλι το πολυτονικό, μην ασχολείσαι. Ο ίδιος που μας έκανε και ρόμπα στο φατσοβιβλίο. --The Elder 18:01, 23 Φεβρουαρίου 2010 (UTC)

Τῶρα, κάτι ἄλλο. Μπορῶ νὰ συνεισφέρω σημαντικὰ -καὶ μὲ γερὰ ἐπιστημονικὰ κριτήρια- σὲ ὅλο τὸ τμῆμα τῆς ἀστρολογίας τῆς ἑλληνιστικῆς ἐποχῆς. Ὅμως αὐτὸ δὲν γίνεται μὲ συνθήκες ἐπιβολῆς ἑνός αὐθαιρέτου γλωσσικοῦ συστήματος - ἐφόσον ΔΕΝ πρόκειται γιὰ κυβερνητικὸ ὀργανισμό, τὴν ἴδια βαρύτητα ἔχει ὁ δικός μου γλωσσικός τύπος, μὲ τοῦ ὁποιουδήποτε (μὲ μόνο διορθωτικὸ κριτήριο, τὸ τεχνικό, δηλαδή ὀρθογραφία κτλ). Τὴν συνεισφορά μου λοιπόν, εἴτε θὰ τὴν κάνετε δεκτή ὡς ἔχει, ἢ θὰ τὴν ἀφαιρέσω πλήρως καὶ δὲν θὰ ὑπάρξει καμμία περαιτέρω μέριμνα, πέραν ἀπὸ μία ἀπλὴ προσθήκη συνδέσμων γιὰ τὰ ἀρχαῖα πρωτότυπα, καὶ αὐτὸ, μόνον χάριν τῶν ἀνθρώπων ποὺ τὸ χρειάζονται.

ΥΓ: Καλογερόπουλε, μπερδεύεσαι. Ἔχουμε ξαναμιλήσει παλαιότερα, εἶμαι ἡ ἀστρολόγος.

Ναι είσαι η γνωστή αστρολόγα που έβριζε σύσσωμη την ΒΠ στη σελίδα ενός άλλου άσχετου, που μας την έπεσε για την επαναφορά του πολυτονικού. Και λοιπόν;--The Elder 18:15, 23 Φεβρουαρίου 2010 (UTC)

Λοιπόν, δὲν εἶμαι τὸ ἴδιο πρόσωπο μὲ ἐκεῖνο ποὺ ἀνέφερες πρὶν. Νομικὲς συμβουλὲς καὶ φιλοσοφικὲς ἰδέες, ναὶ, ἔδωσα στὰ παιδιά, περιμένεις κάτι διαφορετικὸ ἀπὸ ἕνα πρόσωπο ποὺ δηλώνει δημοσίως ἱερατικὴ ἰδιότητα καὶ πλήρη ἔμπρακτη ἀφοσίωση στὰ κλασσικὰ ἑλληνικὰ ἰδανικὰ, μεταξὺ τῶν ὁποίων εἶναι καὶ ἡ γλῶσσα; Δὲν μπορεῖς νὰ μὲ κατηγορήσῃς, γιὰ τὸ ὅτι δὲν ψεύδομαι καὶ δὲν προδίδω τὴν συνέπεια στὶς ἀρχές ποὺ ἡ ἴδια δηλωσα ὅτι τιμῶ. Γιὰ αὐτὸν τὸν λόγο ἔμεινα καὶ οὐδέτερη στὴν μεταξὺ σας διένεξη μὲ τὸν Γ.Χ. καὶ δὲν συμμετεῖχα στὴν πολυτονικὴ ἀλλαγή ἄρθρων καὶ διένεξη ποὺ ἔλαβε χώρα στὴν ἐδῶ wiki πρὸ κάποιου διαστήματος - ἀφοῦ ὄχι μόνον ἐσεῖς ἀλλὰ καὶ ὁ Γ.Χ. δὲν τιμᾶ πλήρως αὐτὲς τὶς ἀρχές.

Ἐμπάσι περιπτώσει θὰ σᾶς δώσω ἕνα μορατόριουμ ΤΡΙΩΝ ΕΤΩΝ, ἔως τὴν ἐαρινὴ ἰσημερία τοῦ 2013. Ἕως τότε οἱ συντελεστές τοῦ ἑλληνογλώσσου τμήματος, θὰ πρέπει νὰ ἔχουν εὕρῃ κάποιο κοινῶς ἀποδεκτό μοντέλο, ποὺ νὰ ἐξυπηρετῇ καὶ τὸ μονοτονικὸ καὶ τὸ πολυτονικὸ - πράγμα ἀπαραίτητο γιὰ πολλοὺς λόγους. Αὐτὸ εἶναι τὸ μόνον, ΚΟΙΝΗΣ ΑΠΟΔΟΧΗΣ, βιώσιμο σύστημα συνεργασίας καὶ ὅλα. Μεταφέρετε αὐτὰ καὶ στοὺς ὑπολοίπους διαχειριστὲς καὶ σκεφθεῖτε τὶ καὶ πῶς. Μετὰ τὴν πάροδο τῆς τριετίας, ἐὰν δὲν ἔχει ὑπάρξει κάποια πρόοδος σὲ αὐτὸ, θὰ πρέπει νὰ τὸ θεωρήσω ἀφορμή πολέμου καὶ ἐπίσημα πλέον νὰ γίνουν ἀπὸ ἐκεῖ καὶ πέρα, ἄλλες ἐνέργειες, ἐντός καὶ ἐκτός wiki. Ὅμως εἶναι πιθανὸ, νὰ γίνουν καὶ ὁμαλότερα ὅλα αὐτὰ διότι βλέπω ἤδη μεγάλο ἀριθμό ἀνθρώπων νὰ ξεκινάῃ μὲ τὸ πολυτονικὸ ὁπότε σὲ τρία ἔτη, μπορεῖ νὰ ἔχουν ἀλλἀξει μὲ ἐντελῶς ἀπροδόκητο τρόπο οἱ σημερινὲς συνθῆκες. Καὶ ἀκόμη κι ἐσεῖς οἱ ἴδιοι νὰ σκέφτεστε διαφορετικὰ τότε καὶ νὰ πράττετε ἄλλως.

Σᾶς ἀφήνω, πρὸς τὸ παρόν, τὸν Δωρόθεο νὰ παίξετε, ἀλλὰ 'ἀγοράζετε' τὸ κατακρεούργημά του στὴν "μονοτονικιὰ δημοτικιὰ" μὲ τὰ παραπάνω, ποὺ ἔγραψα.

Ἄ, καὶ κάτι ΠΟΛΥ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ. Τὰ τελευταῖα ἔτη, ἀκαδημαϊκοὶ ἀπὸ διάφορα πανεπιστήμια τοῦ ἐξωτερικοῦ σιγὰ σιγὰ καθιερώνουν στὴν μεταξὺ τους ἐπικοινωνία τὴν ἀρχαῖα ἑλληνικὴ γλῶσσα (συγκεκριμένα, τὴν διάλεκτο "ἑλληνιστικὴ κοινὴ"). Διαπίστωσα ὅτι ἡ γλῶσσα τῶν ἄρθρων μου, γίνεται κατανοητὴ ἀπὸ τέτοιους ἀνθρώπους ἐνῶ ἀδυνατοῦν παντελῶς νὰ καταλάβουν ὁτιδήποτε στὴν σημερινὴ "μονοτονικὴ δημοτικὴ νεοελληνικὴ". Ἐπιπλέον, λόγω τῶν διαφόρων πολιτισμικῶν ῥευμάτων στὸ ἐξωτερικὸ, πολλοὶ ἄνθρωποι γιὰ ποικίλους λόγους ἀρχίζουν νὰ μαθαίνουν τὴν "ἑλληνιστικὴ κοινὴ". Ὑπάρχει λοιπόν μεγάλη λειτουργικὴ καὶ πρακτικὴ χρησιμότητα, ΣΤΟ ΜΕΛΛΟΝ, ἐὰν τὸ ἑλληνόγλωσσο τμῆμα τῆς wiki προσανατολιστεῖ σὲ ἐνθάρρυνση ἑλληνικῶν διαλέκτων τέτοιων ποὺ νὰ γίνονται κατανοητὲς καὶ ἀπὸ τοὺς σημερινοὺς ἑλληνες καὶ ἀπὸ τοὺς ξένους.

Α δεν είσαι η Σαπφώ η ιέρεια από το αστρολογικόν. Κρίμα. Θα σου σύστηνα πάντως να ξεκινήσεις από τα βασικά. Δηλαδή να μάθεις ορθογραφία. Τα υπόλοιπα εν καιρώ, μάλλον μέχρι την εαρινή ισημερία του 2013 --The Elder 18:39, 23 Φεβρουαρίου 2010 (UTC)

Τυχεροί είμαστε, δεν θα προλάβουμε την εαρινή ισημερία του 2013, μην ξεχνάτε ότι το Δεκέμβρη του 2012 θα καταστραφεί ο κόσμος..... --Alaniaris 18:46, 23 Φεβρουαρίου 2010 (UTC)

Έτσι έτσι, θα αποφύγετε και τις συναφείς παρατηρήσεις μου--The Elder 18:48, 23 Φεβρουαρίου 2010 (UTC)

"Ἐμπάσι";; --Ttzavaras^{συζήτηση} 18:51, 23 Φεβρουαρίου 2010 (UTC)

Ιδιότυπες αντιλήψεις, κάτι σαν το ελληνιστικός αστρολόγος περίπου--The Elder 19:03, 23 Φεβρουαρίου 2010 (UTC)

Μετὰ τὴν πάροδο τῆς τριετίας, ἐὰν δὲν ἔχει ὑπάρξει κάποια πρόοδος σὲ αὐτὸ, θὰ πρέπει νὰ τὸ θεωρήσω ἀφορμή πολέμου

Γιατί αναφερόμαστε σε πόλεμο και σε χαρακώματα; Νόμιζα ότι στόχος μας εδώ πέρα είναι η γνώση και η συλλογή πληροφοριών και τεκμηριωμένων θεμάτων μέσω πηγών σε άρθρα, και όχι οι πολεμικές από οποιαδήποτε πλευρά...--Veron 22:08, 23 Φεβρουαρίου 2010 (UTC)