Συζήτηση:Α.Γ.Σ.Κ. Καστοριά

Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια
Πήδηση στην πλοήγηση Πήδηση στην αναζήτηση
Άρθρο βικι Ποδόσφαιρο Αυτό το λήμμα βρίσκεται στο πλαίσιο ενδιαφέροντος της «Βικιεπιχείρησης Ποδόσφαιρο», μιας συνεργατικής προσπάθειας για την βελτίωση της κάλυψης του ποδοσφαίρου από την Βικιπαίδεια.
Για να συμμετάσχετε και εσείς στη Βικιεπιχείρηση, επισκεφτείτε τη σχετική σελίδα.
Λήμμα προς επέκταση Προς επέκταση Αυτό το λήμμα αποτιμήθηκε ως τάξης προς επέκταση κατά την κλίμακα ποιότητας.
Χαμηλή Αυτό το λήμμα έχει αποτιμηθεί ως λήμμα με χαμηλή σπουδαιότητα κατά την κλίμακα σπουδαιότητας.
Soccerball Greece.png Αντικείμενο της υποεπιχείρησης Ελληνικό ποδόσφαιρο.


Ομάδα γυναικείου μπάσκετ[επεξεργασία κώδικα]

Μια ερώτηση (ελπίζω να μην φάω πέτρες από αγανακτισμένους ποδοσφαιρόφιλους χιχι). Υπάρχει μια ομάδα "Καστορία" που αγωνίζεται στην Α1 μπάσκετ γυναικών. Φαίνεται δε πως αγωνίζεται στο ΔΑΚ Καστοριάς. Πρόκειται για απλή συνωνυμία ή είναι άλλο τμήμα του ίδιου συλλόγου; Μήπως ξέρει κάποιος πώς είναι το επίσημο όνομα του γυναικείου συλλόγου; - Atlantia 19:37, 13 Μαρτίου 2009 (UTC)

Η ομάδα μπάσκετ της καστοριάς λογικά είναι ο σύλλογος ΑΣ Καστοριάς, ο οποίος δεν φαίνεται να έχει σχέση με τον Α.Γ.Σ.Κ. Καστοριά. --IM-yb (συζήτηση) 21:27, 17 Νοεμβρίου 2014 (UTC)

Σχόλιο 2-5-2016[επεξεργασία κώδικα]

Κατάσταση: νέα κοινοποίηση

Η διάταξη στην ενδεκάδα του τελικού του κυπέλλου είναι η παρακάτω:

 Τσιρώνης     Βοϊτσίδης    Δίντσικος
           Παπαβασιλείου Γρηγ.

Κόπανος Παπαβασιλείου Αργ.

Σιαπανίδης Σημαιοφορίδης Παράσχος Αλεξιάδης

                   Σαργκάνης Αναφορά: Βασίλης Χριστόπουλος 78.87.12.64 10:14, 2 Μαΐου 2016 (UTC)

ΑΓΣΚ Νεα Καστορια[επεξεργασία κώδικα]

Σε προσφατη αναρτηση στο facebook αναφερεται καθαρα πως περιμενουν την εγγραφη στα μητρωα της ΕΠΟ και της ΕΠΣΚαστοριας τη διαδικασια δηλαδη ενος νεοσυστατου συλλόγου DrSpiros συζήτηση 06:29, 12 Ιουλίου 2019 (UTC) Επίσης η πηγή Νο 6 με την "αποκτηση νεου ΑΦΜ" σημαινει ακριβως οτι ιδρυεται νεος συλλογος. Τα ΑΦΜ φυσικων και νομικων προσωπων δεν αλλαζουν (βλ. ΠΟΛ.1006/31.12.2013) Δεν νομιζω οτι ειναι σωστο αυτοι οι οροι "αγορα ΑΦΜ , αποκτηση νεου καθαρου ΑΦΜ" που χρησιμοποιουνται απο τα ΜΜΕ ιστοσελιδες κλπ να χρησιμοποιουνται και σε μια εγκυκλοπαιδεια, αλλά αυτό είναι μάλλον μια άλλη μεγαλύτερη/ευρύτερη συζήτηση.

Ο σύλλογος ΑΓΣ Καστοριά με κωδικο ΓΓΑ ΞΦ13 -βαση δεδομενων απογραφης αναγνωρισμενων σωματειων το 2011- , ΑΜ ΕΠΟ 423 που κληρονομησε απο τη μετονομασια του Αρη Καστοριας κατα τη "συγχωνευση" του 1963 (η Ορεστιας με 422 εγινε ΑΓΣ Κέλετρον) και που ηταν το ιδρυτικο σωματειο των ΠΑΕ (αναζητηση ΦΕΚ ΑΕ-ΕΠΕ εως το 2015 , ΓΕΜΗ Δημοσιοτητα απο το 2015 αλλα δεν εκανε ΠΑΕ η Καστορια μετα το 2010)

  • 1)ΠΑΕ ΚΑΣΤΟΡΙΑ ΠΟΔΟΣΦΑΙΡΙΚΗ ΑΝΩΝΥΜΟΣ ΕΤΑΙΡΕΙΑ Αριθμός Μ.Α.Ε.: 99121/006/Β/86/0075 το 1979 (τα ΜΑΕ μαλλον δοθηκαν το 86) που επαιξε Α Β Γ Εθνικη και πηρε κυπελλο μεχρι το 1999 που υποβιβαστηκε στη Δ
  • 2)της ΑΘΛΗΤΙΚΟΣ ΓΥΜΝΑΣΤΙΚΟΣ ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΚΑΣΤΟΡΙΑΣ <<ΚΑΣΤΟΡΙΑ>> ΠΟΔΟΣΦΑΙΡΙΚΗ ΑΝΩΝΥΜΗ ΕΤΑΙΡΕΙΑ Διακριτικός Τίτλος: Α.Γ.Σ. ΚΑΣΤΟΡΙΑΣ <<ΚΑΣΤΟΡΙΑ>> Π.Α.Ε. Αριθμός Μ.Α.Ε.: 52537/006/Β/02/0027 το 2002 με την άνοδο στη επαγγελματικη τοτε Γ Εθνικη μεχρι το 2010 που επεσε στην Δ ξανά (Μιας που επιασα λεπτομερειες: πιθανόν από αυτη την ΠΑΕ "εμεινε" και και το ΑΓΣ Καστοριας η Καστορια , η πηγη -ερτοπεν- που χρησιμοποιειται για το πληρες ονομα ειναι του 2014 αλλα στον τιτλο γραφει το ΑΓΣ Καστοριά)

Αυτος ο συλλογος καποτε απεκτησε και ΑΦΜ/βιβλια κλπ (δεν εχω βρει ποτε εγινε υποχρεωτικο για τα αθλητικα σωματεια, ισως να ηταν κι απο παντα). Το καλοκαιρι του 2018 υποβιβαστηκε απο Γ Εθνικη εμεινε ακεφαλος και απεκτησε διοικηση λιγες βδομαδες πριν τις δηλωσεις συμμετοχης στην ΕΠΣ Καστοριας αλλα αποφασισε τελικα να μην πληρωσει ενα προστιμο 6χιλ ευρω σε ΕΠΟ και ΕΠΣ αν θυμαμαι καλα οποτε δεν ειχε δικαιωμα να δηλωσει συμμετοχη. Η διοικηση (κος Ουσταμπασιδης μπροσταρης που νομιζω οτι ηταν και παλιοτερα στη Καστορια ) το Φεβρουαριο αποφασισε απο οτι εχω καταλαβει να ιδρυσει νεο συλλογο (οχι να πληρωσει το προστιμο) με παραπλησιο ονομα και σημα. Νεο καταστατικο λοιπον και οχι τροποποιηση του "παλιου" του ΑΓΣ Καστορια ο οποιος παραμενει αδρανης ανενεργος κλπ.

Το εγγυς μελλον φυσικα θα δειξει (αν θα επισημοποιηθει ο νεος συλλογος, αν θα εχει ανοδικη πορεια, αν θα βρεθει καποιος να αναβιωσει τον ΑΓΣ Καστορια πληρωνοντας το οχι και εξωπραγματικο για τα του ποδοσφαιρου χρεος των 6-7 χιλ ευρω και να εχουμε κοντρες οπως στην Κερκυρα (Ολυμπος - Νεος Ολυμπος 2017) η το Ναυπλιο ( οπου ο Ναυπλιο 2017 που ανεβηκε φετος στη Γ ηθελε να γινει αρχικα Νεος Πανναυπλιακος ) Αρτα (Αναγεννηση Αρταιων). η θα εχουμε περιπτωση Φωκικος ΑΣ που το 2016 "πηρε" τη θεση του ΑΣ Φωκικου σαν νεοιδρυθεις συλλογος DrSpiros συζήτηση 09:34, 12 Ιουλίου 2019 (UTC)


Αναρτώ την πρόσφατη ανάρτηση στο Facebook:
«Το διοικητικό συμβούλιο της αγαπημένης μας ομάδας, ενημερώνει τους φίλους της, ότι μετά τη συγκρότηση της διοίκησης σε σώμα, αναμενεται εντός των προσεχών ημερών, η χορήγηση νέου αριθμού μητρώου από τη Γενική Γραμματεία Αθλητισμού. Αμέσως μετά, θα κατατεθεί (ο αριθμός μητρώου ), στη διοργανώτρια αρχή της Ε. Π. Σ Καστοριάς καθώς και στην Ελληνική Ποδοσφαιρική Ομοσπονδία (Ε.Π.Ο). Θα ακολουθήσουν σχετικές ανακοινώσεις όσον αφορά την ολοκλήρωση των προαναφερθέντων νομικών - διαδικαστικών θεμάτων, τις οποίες θα ακολουθήσουν άλλες, που θα αφορούν πλέον, συμφωνίες με παίκτες και προπονητές ώστε η ομάδα μας, ή αγαπημένη όλων μας ΚΑΣΤΟΡΙΑ, να ξεκινήσει ξανά με αξιοπρέπεια την πορεία της. Θέλουμε να διαβεβαιωσουμε τους απανταχού φίλους της ΚΑΣΤΟΡΙΑΣ, ότι η διοίκηση και άνθρωποι κοντά σε αυτήν, εργάζονται ακούραστα, ανιδιοτελώς, αργά και σταθερά με πραγματική αγάπη για να ξαναδούμε την ομάδα μας να αγωνίζεται, χτισμένη πάνω σε στερεές βάσεις, απαλλαγμένη από ιδιοτελείς νοοτροπίες του παρελθόντος. Η προσπάθεια δεν είναι εύκολη, είμαστε όμως αποφασισμένοι, όλοι μαζί να πετύχουμε και καλούμε όσους αγαπάνε αυτή την ομάδα να την αγκαλιάσουν μαζί μας. Η ΚΑΣΤΟΡΙΑ ΜΑΣ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΟΛΑ»
1. Αναφέρεται στην ανακοίνωση η χορήγηση νέου αριθμού μητρώου και όχι η ίδρυση νέου σωματείου. Νέο αριθμό μητρώου έχουν αποκτήσει και αρκετές ομάδες που βρίσκονται στη Σούπερ Λιγκ, χωρίς σε καμμία να θεωρηθεί ότι το σωματείο άλλαξε, αφού η ιστορική συνέχεια δεν έχει διαρραγεί σε καμμία από αυτές. 2. Επιπλέον ένα νέο σωματείο δεν θα είχε το δικαίωμα χρήσης του σήματος του παλιού, ακόμα κι αν το παλιό σωματείο (όποιοι τέλος πάντων το εκπροσωπούν) συναινούσε. 3. Η ανακοίνωση επίσης δεν αναφέρει πουθενά ότι θα ληφθεί νέος αριθμός μητρώου ΕΠΟ (γνώρισμα ενός εντελώς νέου σωματείου) -κάτι που επίσης προδιαθέτει πως δεν μιλάμε για άλλο σωματείο- αλλά λέει ότι θα κατατεθεί στην ΕΠΟ ο νέος αριθμός που θα ληφθεί απο την ΓΓΑ. Πέρα από τον νέο ΑΦΜ, αυτό που θα πάρει το σωματείο είναι το εξής, που αναφέρεται στο άρθρο 28 του αθλητικού νόμου και αφορά την καταρχάς έγκριση της ΓΓΑ (η επονομαζόμενη "Ειδική Αθλητική Αναγνώριση ΓΓΑ") κατόπιν ελέγχου νομιμότητας. Μπορείς να βρεις τα όσα διέπουν αυτή την αναγνώριση εδώ. 4. Παλιότερη ανακοίνωση αναφερόταν σε μερική τροποποίηση του καταστατικού. Αν ιδρυόταν νέο σωματείο, αυτό θα ήταν αδύνατο και θα έπρεπε να συνταχθεί συμβολαιογραφικά ένα εντελώς νέο καταστατικό συλλόγου, όπου θα αναφέρονταν και τα στοιχεία ίδρυσής του (ονομασία, έδρα, σκοπός, ιδρυτικά μέλη κλπ.) και θα έπρεπε να υποβληθεί (εκτός της ΓΓΑ) και στο Πρωτοδικείο για έγκριση. 5. Τέλος, αν και έχει λιγότερη σημασία, η ίδια η ανακοίνωση μιλάει για αναγέννηση της παλιάς Καστοριάς (νέο ξεκίνημα) και όχι νέα ομάδα: «...ώστε η ομάδα μας, ή αγαπημένη όλων μας ΚΑΣΤΟΡΙΑ, να ξεκινήσει ξανά...».
Με όλο το σεβασμό Σπύρο, έχω την εντύπωση πως μάλλον παρερμήνευσες την ανακοίνωση. Κατ' εμέ όλα τα στοιχεία (1.-5.) που αναφέρω συνηγορούν στην επανεκκίνηση του ιστορικού σωματείου του 1963. 100% βέβαιοι θα μπορούμε να είμαστε αν υπάρξει ανάρτηση του πλήρους καταστατικού του συλλόγου (της πρώτης σελίδας τουλάχιστον) στο διαδίκτυο, ώστε να το δούμε. --MedMan (συζήτηση) 15:32, 16 Ιουλίου 2019 (UTC)

@MedMan Οι ανακοινωσεις βασιζονται σε ανακοινωσεις στο facebook. Ουτε εγω, ουτε οι διαχειριστες του λογαριασμου ειμαστε νομικοι και αυτο φυσικα δυσκολευει με την ορολογια , ερμηνεια

25 Φεβρουαρίου 2019 : «Ολοκληρώθηκε σήμερα η σύνταξη του νέου καταστατικού του συλλόγου Α. Γ. Σ. Ν. Κ. Καστοριάς. Στην ουσία αποτελεί μερική τροποποίηση του υπάρχοντος, παλαιού καταστατικού της ομάδας.» Το νεο καταστατικο "στην ουσία" ειναι μερικη τροποποιηση... γραφει αυτος που χειριζεται το λογαριασμο στο fb και που αναδημοσιευεται στο sentra, πιο κάτω...«Την κίνηση αυτή υπογράφουν τα 21 ιδρυτικά μέλη όπως μπορείτε να δείτε στην φωτογραφία που επισυνάπτεται.»
16 Απριλίου 2019: «Κατατέθηκε εχθές 15 Απριλίου 2019 στο ειρηνοδικείο Καστοριάς η αίτηση (επανα)σύστασης του συλλόγου.» «Τέλος, και λόγω του ότι δεχτήκαμε πληθώρα μηνυμάτων σχετικά με το σήμα που εμφανίζεται στη σελίδα μας, θέλουμε να επισημάνουμε πως αυτό είναι προσωρινό - για λόγους καθαρά διαδικαστικούς σε σχέση με τη δημιουργία της σελιδας» Σε σχολια « Η ομάδα είναι πλέον καθαρή. Πιο συγκεκριμένα, η σύσταση προσωρινής διοίκησης απαιτείται από το νόμο για να είναι δυνατή η απόκτηση νέου ΑΦΜ. Το παλαιό ΑΦΜ καθίσταται ανενεργό.»
11 Ιουλίου 2019: Πρακτικό Νο1 Διοικητικου Συμβουλίου
Η "αποκτηση νεου" ΑΦΜ σημαινει απο μονη της νεο αλλο νομικο προσωπο (ενωση φυσικων προσωπων που ειναι εναν αθλητικο σωματειο) Σαφως και οι συλλογοι και τα μεσα δε θα το διαφημισουν ετσι αλλα θα προασπαθησουν να κρατησουν την "ιστορικη συνεχεια" (πχ δες εδω ποσο "καλα" νεα ηταν για τη Βεροια ο υποβιβασμος της ΠΑΕ Βεροια στο Α τοπικο αφου γεννηθηκε η ΝΕΑ ΒΕΡΟΙΑ) ή να την ονομαζουν συγχωνευση (πχ ΑΟ Φλαμουλι σε ΑΟ Τρικαλα παραπομπες 5 και6) Μια τροποποιηση του καταστατικου για αλλαγη ονοματος δε σημαινει και νεο ΑΦΜ. Ο ΓΣ Ηρακλης που εχει χρεος μισο δις απο τα προστιμα (ΑΑΔΕ λίστα μεγαλοοφειλετων) γιατι δεν κανει αυτο το κολπο.
Επίσης γιατι μια ομαδα που ηταν ανενεργη μολις απο το καλοκαιρι του 2018 οχι 3 η πεντε χρονια πριν, ή εστω 2 που λεει ο ΚΑΠ οτι μπορει να διαγραφει ενας συλλογος απο τα μητρωα επο/επσ να χασει την αναγνωριση απο τη ΓΓΑ. Η διαδικασια πραγματικα θυμιζει συσταση νεου συλλογου
Θα φανει απο το μελλον εγω ειμαι 99.9% σιγουρος οτι ειναι ιδρυση νεου συλλογου. Για την ιστορια στο 1. ποιες ομαδες σουπερ λιγκ εχουν αποκτησει νεο αριθμο μητρωου ΓΓΑ (ΑΣ Λαμια και Αγροτης Λιανοκλαδιου πχ ανταλλάξανε ΑΜ 188 και 615 με μετονομασια και των δυο σε Αγροτη 1948 και ΠΑΣ Λαμια 1964 αντιστοιχα) DrSpiros συζήτηση 22:07, 16 Ιουλίου 2019 (UTC)


Η απόκτηση νέου ΑΦΜ σημαίνει μεν νέο νομικό πρόσωπο (εταιρεία), όχι όμως κατ' ανάγκην νέο σωματείο: ΑΕΚ, Άρης, ΟΦΗ, Ηρακλής (3 φορές), ΠΑΟΚ (μπάσκετ) κλπ.
Από τις πηγές που παρέθεσα φαίνεται ότι την ειδική έγκριση της ΓΓΑ χρειάζονται και σωματεία που τροποποιούν το καταστατικό τους, μια που η ΓΓΑ είναι υπεύθυνη να ελέγξει αν τα σωματεία τηρούν καταστατικά τις κείμενες διατάξεις. Συμφωνούμε πιστεύω ότι 100% βεβαιότητα θα υπάρξει αν δούμε το νέο καταστατικό ή επικοινωνήσει κάποιος από τη διοίκηση του συλλόγου (λέμε τώρα...).
(Αντι)γράφεις: «Στην ουσία αποτελεί μερική τροποποίηση του υπάρχοντος, παλαιού καταστατικού της ομάδας.» Με την επιφύλαξη μήπως έχει γίνει λάθος/επιπολαιότητα στην διατύπωση αυτού που το έγραψε, αυτό που προσέχω είναι ότι μιλάει για το παλιό καταστατικό (σε νέα ομάδα δεν θα υπήρχε τέτοιο) της ομάδας (χωρίς επιθετικό προσδιορισμό, άρα της μιας, ίδιας ομάδας). Αν αναφερόταν σε νέο σωματείο θα περίμενα λίγο διαφορετική διατύπωση: "...του καταστατικού της παλιάς ομάδας". Βλέπεις πώς αλλάζει όλο το νόημα με τη μεταφορά της λέξης παλιό/παλιάς και μόνο. Επαναλαμβάνω ότι δεν το θεωρώ απόδειξη, αλλά απλώς μία ένδειξη που προσωπικά με προϊδέασε για διατήρηση του ίδιου σωματείου - και δεν το θεωρώ απόδειξη αφού στο κοινωνικό δίκτυο πιθανότατα δεν έγραψε συμβολαιογράφος, αλλά κάποιο απλό μέλος της ομάδας, ενδεχομένως χωρίς ειδικές νομικές γνώσεις (όπως επισήμανες κι εσύ) και να εκφράστηκε "απρόσεκτα" και παρερμηνεύσιμα.
Τελικό συμπέρασμα είναι πως το άμεσο μέλλον θα δείξει τι ισχύει, όταν η Νέα Καστοριά συντάξει ιστότοπο ή δημοσιεύσει το καταστατικό ή δημοσιευτεί (από την ομάδα ή από την ΕΠΣ Καστοριάς) κάποιο άλλο ενδεικτικό στοιχείο. Ως τότε προσωπικά δεν θα ασχοληθώ με το θέμα, αφού μόνο να εικάσουμε μπορούμε και δεν βλέπω νόημα σε μια -ακόμα και καλόβουλη, όπως εδώ- διαφωνία.
Παρεμπιπτόντως έχω πάρει από το σάιτ τους στο φέισμπουκ το νέο σήμα της ομάδας (από ότι ξέρω επιτρέπεται -ή κάνω λάθος?- στο πλαίσιο της καλόβουλης χρήσης να χρησιμοποιούμε σήματα ομάδων από τέτοιες πηγές) και το έχω ανεβάσει σε σχετικό λογαριασμό μου (αποθήκη εικόνων) στο ίντερνετ. Το απευθείας λινκ είναι [1], αλλά δεν ξέρω πώς μπορώ να το βάλω στα commons για να χρησιμοποιηθεί και στο λήμμα. Αν γνωρίζεις μπορείς να μου πεις πώς γίνεται ή να πάρεις και να ανεβάσεις εσύ την εικόνα. Τα λέμε. --MedMan (συζήτηση) 02:45, 18 Ιουλίου 2019 (UTC)
@MedMan: συγγνωμη που απανταω τοσο αργα, για το θεμα του σηματος ξερω πως να ανεβαζω εδω στα αρχεια της ελλ. Βικιπαιδειας , στο commons ειχα δοκιμασει πολυ παλια χωρις επιτυχια. Θα προτεινα να περιμένουμε παντως γιατι οι ιδιοι οι ανθρωποι του ΑΓΣ Νεα Καστορια στις ανακοινωσεις τους ελεγαν οτι το σημα θα ειναι αλλο (με τον κάστορα πάντως) και χρησιμοποιουσαν αυτο για τις αναγκες τις σελιδας στο fb.
Σήμερα 2 Αυγούστου παντως ανακοινωθηκε η εγγραφη στην ΕΠΟ ως νεο σωματειο με αριθμο μητρωου 6650
για τα ΑΦΜ κάποια αλλη φορα λεπτομερειες-αναλυσεις , επιφυλάσσομαι. DrSpiros συζήτηση 13:25, 2 Αυγούστου 2019 (UTC)
Χαλαρά φίλτατε Σπύρο, άλλωστε κι εγώ μέχρι πρότινος σε διακοπές ήμουν (κατέβηκα Ελλάδα μετά από χρόνια).
Με το νέο στοιχείο (νέος Α.Μ. ΕΠΟ) που βρήκες μιλάμε για εντελώς νέο σωματείο, το οποίο α. δεν μπορεί να "κληρονομήσει" την ιστορία της γνωστής Καστοριάς και β. δεν έχει συνεπώς εγκυκλοπαιδική αξία για τη Βικιπαίδεια. Έτσι δεν είναι? --MedMan (συζήτηση) 10:36, 6 Αυγούστου 2019 (UTC)