Συζήτηση:Συντονιστές πολιτικής του Κυριάκου Μητσοτάκη: Διαφορά μεταξύ των αναθεωρήσεων

Τα περιεχόμενα της σελίδας δεν υποστηρίζονται σε άλλες γλώσσες.
Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια
Περιεχόμενο που διαγράφηκε Περιεχόμενο που προστέθηκε
Vagrand (συζήτηση | συνεισφορές)
Χωρίς σύνοψη επεξεργασίας
Χωρίς σύνοψη επεξεργασίας
Γραμμή 19: Γραμμή 19:
:::δεν διαφώνησα ότι δεν υπάρχει ο όρος στην ελληνική γλώσσα.--[[Χρήστης:Diu|Diu]] ([[Συζήτηση χρήστη:Diu|συζήτηση]]) 17:13, 29 Ιουνίου 2019 (UTC)
:::δεν διαφώνησα ότι δεν υπάρχει ο όρος στην ελληνική γλώσσα.--[[Χρήστης:Diu|Diu]] ([[Συζήτηση χρήστη:Diu|συζήτηση]]) 17:13, 29 Ιουνίου 2019 (UTC)
::::Άρα υπάρει ζήτημα συγχώνευσης λόγω δυσκολίας επέκτασης (αν και υπάρχουν μεταβολές συνήθως μετά από κάθε μετασχηματισμός της Κυβέρνησης ή του προέδρου του κομμάτος), δεν αμφισβητείται η [[Βικιπαίδεια:Εγκυκλοπαιδικότητα|εγκυκλοπαιδικότητα]]. Δεν καταλαβαίνω ποιόν όρο δεν ικανοποιεί δηλ. σημαντική κάλυψη, αξιόπιστες πηγές, δευτερογενείς πηγές, ανεξάρτητες με το θέμα, ουσιαστική κάλυψη. Σε αυτό το λήμμα θα μπορούσαν να συμπεριληφθούν οι επιτροπές της Βουλής που συμμετείχαν, ενός τόσο σημαντικού οργάνου της Βουλής.[[User:Vagrand|<font color="00FF80">Vagrand</font>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Vagrand|<font color="808080">συζήτηση</font>]]) 17:30, 29 Ιουνίου 2019 (UTC)
::::Άρα υπάρει ζήτημα συγχώνευσης λόγω δυσκολίας επέκτασης (αν και υπάρχουν μεταβολές συνήθως μετά από κάθε μετασχηματισμός της Κυβέρνησης ή του προέδρου του κομμάτος), δεν αμφισβητείται η [[Βικιπαίδεια:Εγκυκλοπαιδικότητα|εγκυκλοπαιδικότητα]]. Δεν καταλαβαίνω ποιόν όρο δεν ικανοποιεί δηλ. σημαντική κάλυψη, αξιόπιστες πηγές, δευτερογενείς πηγές, ανεξάρτητες με το θέμα, ουσιαστική κάλυψη. Σε αυτό το λήμμα θα μπορούσαν να συμπεριληφθούν οι επιτροπές της Βουλής που συμμετείχαν, ενός τόσο σημαντικού οργάνου της Βουλής.[[User:Vagrand|<font color="00FF80">Vagrand</font>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Vagrand|<font color="808080">συζήτηση</font>]]) 17:30, 29 Ιουνίου 2019 (UTC)

:::::Δεν αμφισβητώ την εγκυκλοπαιδικότητα του όρου γενικά και αόριστα. Ο όρος σκιώδης κυβέρνηση υπάρχει και χρησιμοποιείται π.χ. στην περίπτωση της [https://en.wikipedia.org/wiki/Shadow_Cabinet αξιωματικής αντιπολίτευσης της Βρετανίας] έχοντας μάλιστα και [https://en.wikipedia.org/wiki/Official_Opposition_frontbench κάποιον θεσμικό ρόλο]. Αντίθετα στην ελληνική πολιτική σκήνη ούτε χρησιμοποιείται ο όρος ούτε είναι αντίστοχος του αγγλικού όρου. Γι'αυτό και οι όποιες αναφορές είναι αποσπασματικές και πιθανότατα βάσει των αντίστοιχων κομματικών ανακοινώσεων (όπως στην περίπτωση της "σκιώδους κυβέρνησης" Μητσοτάκη") και τις περισσότερες φορές εντός εισαγωγικών (βλ. [https://www.iefimerida.gr/news/302041/i-skiodis-kyvernisi-tis-nd-poia-prosopa-epelexe-o-kyriakos-mitsotakis-onomata], [https://www.kathimerini.gr/884116/article/epikairothta/politikh/nd-skiwdhs-kyvernhsh-apo-ton-kyriako-mhtsotakh] κ.α.).--[[Χρήστης:Diu|Diu]] ([[Συζήτηση χρήστη:Diu|συζήτηση]]) 17:55, 29 Ιουνίου 2019 (UTC)

Έκδοση από την 17:55, 29 Ιουνίου 2019

@CubicStar: Αναφέρεται στο ανεπίσημο "υπουργικό συμβούλιο" που έχει δικαίωμα, ο Κυριάκος Μητσοτάκης, να δημιουργήσει ως αρχηγός της αντιπολίτευσης. Δεν υπάρχει κάποια καθιερωμένη μετάφραση του όρου "shadow cabinet", ελπίζω να είναι εντάξει με τον τίτλο Συντονιστές πολιτικής (έτσι αναφέρονται). Nikosgranturismogt (συζήτηση) 13:31, 29 Ιουνίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Αποδίδεται συνήθως σαν «Σκιώδες υπουργικό συμβούλιο». Γενικά όμως δεν είναι απόλυτη ανάγκη να φτιάχνονται λήμματα μόνο και μόνο γιατί υπάρχουν στο αγγλικό. --cubic[*]star 14:34, 29 Ιουνίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Προσωπικά θεωρώ ότι η συγκεκριμένη σελίδα δεν έχει εγκυκλοπαιδικότητα ενώ ούτε ο όρος "συντονιστές πολιτικής" είναι δόκιμος. Στην πραγματικότητα πρόκεται - αν αντιλαμβάνομαι καλά- για τους τομεάρχης της Νέας Δημοκρατίας, το οποίο αφορά το σχετικό λήμμα.--Diu (συζήτηση) 14:00, 29 Ιουνίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Πράγματι δεν υπάρχει πραγματικός λόγος για τη δημιουργία ξεχωριστού λήμματος. Το περιεχόμενο ανήκει στο λήμμα του κόμματος.--Texniths (συζήτηση) 15:30, 29 Ιουνίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Η δημιουργία "σκιώδους" κυβέρνησης, δηλαδή τομεαρχών, ειδικά για την αξιωμ. αντιπολίτευση αποτελεί αντικείμενο ανάλυσης από συγγραφείς και πολιτικούς αναλυτές. Θεωρώ ότι υπάρχει εγκυκλοπαιδικότητα.Vagrand (συζήτηση) 17:02, 29 Ιουνίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Υπάρχει τέτοια διαδεδομένη ανάλυση ή τέτοιος καθιερωμένος όρος στην Ελλάδα;--Diu (συζήτηση) 17:03, 29 Ιουνίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Δες επίσης en:Category:Greek shadow cabinets και Google Books.Vagrand (συζήτηση) 17:05, 29 Ιουνίου 2019 (UTC)[απάντηση]

Το ότι υπάρχει στην αγγλική δεν σημαίνει κάτι. Όσον αφορά το δεύτερο λινκ θας δεις αν κοιτάξεις τις αναφορές ότι δεν αναφέρονται στο ίδιο πράγμα που μιλάμε.--Diu (συζήτηση) 17:08, 29 Ιουνίου 2019 (UTC)[απάντηση]
Υπάρχει ο όρος σε λεξικά του Μπαμπινιώτη [1] και των εκδόσεων Πελεκάνος [2].Vagrand (συζήτηση) 17:11, 29 Ιουνίου 2019 (UTC)[απάντηση]
δεν διαφώνησα ότι δεν υπάρχει ο όρος στην ελληνική γλώσσα.--Diu (συζήτηση) 17:13, 29 Ιουνίου 2019 (UTC)[απάντηση]
Άρα υπάρει ζήτημα συγχώνευσης λόγω δυσκολίας επέκτασης (αν και υπάρχουν μεταβολές συνήθως μετά από κάθε μετασχηματισμός της Κυβέρνησης ή του προέδρου του κομμάτος), δεν αμφισβητείται η εγκυκλοπαιδικότητα. Δεν καταλαβαίνω ποιόν όρο δεν ικανοποιεί δηλ. σημαντική κάλυψη, αξιόπιστες πηγές, δευτερογενείς πηγές, ανεξάρτητες με το θέμα, ουσιαστική κάλυψη. Σε αυτό το λήμμα θα μπορούσαν να συμπεριληφθούν οι επιτροπές της Βουλής που συμμετείχαν, ενός τόσο σημαντικού οργάνου της Βουλής.Vagrand (συζήτηση) 17:30, 29 Ιουνίου 2019 (UTC)[απάντηση]
Δεν αμφισβητώ την εγκυκλοπαιδικότητα του όρου γενικά και αόριστα. Ο όρος σκιώδης κυβέρνηση υπάρχει και χρησιμοποιείται π.χ. στην περίπτωση της αξιωματικής αντιπολίτευσης της Βρετανίας έχοντας μάλιστα και κάποιον θεσμικό ρόλο. Αντίθετα στην ελληνική πολιτική σκήνη ούτε χρησιμοποιείται ο όρος ούτε είναι αντίστοχος του αγγλικού όρου. Γι'αυτό και οι όποιες αναφορές είναι αποσπασματικές και πιθανότατα βάσει των αντίστοιχων κομματικών ανακοινώσεων (όπως στην περίπτωση της "σκιώδους κυβέρνησης" Μητσοτάκη") και τις περισσότερες φορές εντός εισαγωγικών (βλ. [3], [4] κ.α.).--Diu (συζήτηση) 17:55, 29 Ιουνίου 2019 (UTC)[απάντηση]