Βικιπαίδεια:Αγορά/Αρχείο 2010/Μάιος

Καλωσορίσατε στην Αγορά!

Οι αρχαίοι Έλληνες για να καλύψουν τις επικοινωνιακές και κοινωνικές τους ανάγκες, συνήθιζαν να συναντιούνται σ' ένα μέρος της πόλης που του είχαν δώσει την ονομασία Αγορά, δηλαδή τόπος συνάθροισης. Παρόλο που στην Αγορά πραγματοποιούνταν αγοραπωλησίες, εξού και η σύγχρονη σημασία της λέξης, ήταν κυρίως το μέρος όπου οι πολίτες συζητούσαν, έκαναν καινούργιες γνωριμίες, μελετούσαν, μηχανεύονταν και δημιουργούσαν.

Έτσι και εμείς, οι χρήστες της ελληνικής Βικιπαίδειας, διαθέτουμε για την κοινότητα μια ψηφιακή Αγορά ώστε να μπορούμε ευκολότερα να συζητάμε, να ενημερωνόμαστε, να συνεννοούμαστε και να γνωριζόμαστε μεταξύ μας! Οι δείκτες με τα χρήσιμα, από κάτω, μας μεταφέρουν σε διάφορους χώρους συζήτησης, ανακοινώσεων, βοήθειας, πληροφοριών και σε οτιδήποτε άλλο χρειάζεται και αφορά τη Βικιπαίδεια. Όσοι και όσες θέλουν να προσθέσουν και να διαμορφώσουν αυτόν τον χώρο είναι ευπρόσδεκτοι και παροτρύνονται να το κάνουν.

---

Αρχεία παλαιότερων συζητήσεων

---

Χρήσιμα:

• Πύλη Κοινότητας
• Βοήθεια χρηστών
• Συχνές ερωτήσεις
• Συμμετοχή
• Πολιτική
• Σελίδες για διαγραφή
• Λήμματα για προβολή
• Σημειωματάριο διαχειριστών
• Βοήθεια

Ανακοινώσεις

• 21 Μαρτίου έως 31 Μαΐου 2024: CEE Spring 2024:Μαραθώνιος λημματογράφησης για τις χώρες της Κεντρικής και Ανατολικής Ευρώπης
  (διοργάνωση: Wikimedia Community User Group Greece)

CURRENTWEEK

Μήπως μπορεί κάποιος να μου πει ποιά θεωρείται, για το CURRENTWEEK, πρώτη εβδομάδα (από την πρώτη μέρα του χρόνου ή από την πρώτη Δευτέρα του χρόνου) και πόσο διαρκεί (αν π.χ. η πρωτοχρονιά είναι Σάββατο), και αντίστοιχα, πόσο διαρκεί η 53η εβδομάδα (μόνο για μια μέρα, μέχρι την πρώτη Δευτέρα του χρόνου ή κάτι άλλο); VJSC263IO 17:31, 30 Απριλίου 2010 (UTC)

Δήμοι σχεδίου Καλλικράτης

Νομίζω ότι κακώς δημιουργούνται άρθρα για τους νέους προτεινόμενους δήμους. Με βάση την πολιτκή:

Ξεχωριστά προγραμματισμένα ή αναμενόμενα μελλοντικά γεγονότα θα πρέπει να περιλαμβάνονται μόνον εάν το συμβάν είναι αξιοσημείωτο και σχεδόν βέβαιο ότι θα λάβει χώρα. Αν η προετοιμασία για την περίπτωση δεν είναι ήδη σε εξέλιξη, σχετικές εικασίες για αυτήν πρέπει να είναι καλά τεκμηριωμένες.

Είμαστε σίγουροι ότι οι νέοι δήμοι είναι αυτοί; Και αν ναι μήπως πρέπει (όταν υπάρξει επίσημη ανακοίνωση) να προβούμε σε συγχωνεύσεις και μετονομασίες άρθρων και όχι απαρραίτητα στη δημιουργία νέων άρθρων;--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 17:43, 1 Μαΐου 2010 (UTC)

Στην ουσία εδώ δεν πρόκειται για μελλοντικά γεγονότα αλλά για τρέχοντα γεγονότα. Γνωρίζουμε ήδη ποιοι δήμοι θα δημιουργηθούν και ποια ονόματα θα έχουν με εξαίρεση καμιά δεκαριά δήμων που ακόμα παίζεται η τύχη τους. Επίσης εκκρεμούν κάποια θέματα όπως ονομασία ορισμένων από τους νέους δήμους ή το ποια θα είναι η έδρα τους αλλά μέσα στον μήνα θα γνωρίζουμε. Το πολύ-πολύ να χρειαστούν ορισμένες μετακινήσεις, αν τελικά αλλάξει κάτι.

Γενικότερα για τις αλλαγές που θα απαιτηθούν προτείνω να γίνει δημιουργία νέων άρθρων για όλους τους νέους δήμους του σχεδίου Καλλικράτης που δεν ταυτίζονται τα όρια τους με τους παλαιότερους δήμους. Σε περίπτωση που το όνομα του δήμου του σχεδίου Καλλικράτης έχει ίδιο όνομα με Καποδιστριακό δήμο, το άρθρο για τον καποδιστριακό δήμο να μετακινείται σε άλλο τίτλο π.χ. Δήμος Μαραθώνα (σχεδίου Καποδίστριας) ή Καποδιστριακός δήμος Μαραθώνα και τη θέση του θα την παίρνει το άρθρο για τον ομώνυμο δήμο του σχεδίου Καλλικράτης. Επομένως θα έχουμε τα άρθρα π.χ.:

• Δήμος Μαραθώνα για τον δήμο του σχεδίου Καλλικράτης και
• Δήμος Μαραθώνα (σχέδιο Καποδίστριας) για τον παλαιότερο δήμο.

Καλό είναι να διατηρηθούν και όλα τα άρθρα για τους παλαιότερους Καποδιστριακούς δήμους για ιστορικούς λόγους και γιατί θα συνεχίσουν να αποτελούν εγκυκλοπαιδική πληροφορία. Δεν σημαίνει π.χ. πως επειδή καταργήθηκε ο δήμος Αρτέμιδας ή ο δήμος Οινοφύτων δεν έχει εγκυκλοπαιδική αξία το άρθρο. Μπορούν επομένως να διατηρηθούν τα παλαιότερα άρθρα επιπλέον να γίνουν νέα άρθρα για τους νέους δήμους --Costas78 18:18, 1 Μαΐου 2010 (UTC)

1. Τα γεγονότα είναι μελλοντικά γιατί το νομοσχέδιο δεν έχει ψηφιστεί ακόμα. Έχω την εντύπωση ότι οι αλλαγές θα ισχύσουν από την 1/1/2011 όταν θα αναλάβουν οι νέοι δήμαρχοι σε όλους τους νέους συγχωνευμένους δήμους. Ας περιμένουμε μέχρι τότε.
2. Αν οι δήμοι διατηρούν το όνομά τους έστω και αν έχουν διευρυνθεί, θα έλεγα ότι το υπάρχον άρθρο χρειάζεται μόνο ανανέωση του περιεχομένου του για τις νέες διοικητικές μεταβολές. Οι δήμοι με νέο όνομα χρειάζονται νέο άρθρο, όταν λειτουργήσουν (1/1/2011). Οι καταργημένοι δήμοι κατά τη γνώμη μου θα μπορούσαν να είναι ενότητες στο άρθρο για το νέο δήμο που τους περιλαμβάνει. --cubic[*]star 18:21, 1 Μαΐου 2010 (UTC)

Το σχέδιο έχει ήδη βγει στην δημοσιότητα και ψηφίζεται μέσα στον Μάιο. Δεν υπάρχει λόγος να καταργήσουμε τα άρθρα των παλαιότερων δήμων. Διατηρούν εγκυκλοπαιδικό ενδιαφέρον --Costas78 18:34, 1 Μαΐου 2010 (UTC)

Συνεπώς ποια είναι η αξιόπιστη πηγή στην οποία βασίζονται τα άρθρα; Και στο κείμενο να βασιστεί κανείς βλέπει ότι μιλάμε για πράγματα που δεν είναι ακόμη οριστικά. Μιλάνε για προτεινόμενους δήμους.

Σε μία δημοκρατία καλό είναι να μην προδικάζουμε ότι ένα νομοσχέδιο θα υπερψηφιστεί. Πόσο μάλλον όταν αυτό γίνεται στο πλαίσιο της συγγραφής μιας αξιόπιστης εγκυκλοπαίδειας.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 18:49, 1 Μαΐου 2010 (UTC)

• Το συμβάν είναι αξιοσημείωτο και σχεδόν βέβαιο ότι θα λάβει χώρα. Οι σχετικές πληροφορίες για αυτό πρέπει να είναι τεκμηριωμένες (π.χ. δημοσιεύματα εφημερίδων - είναι αξιόπιστες πηγές εφόσον το άρθρο λέει ξεκάθαρα ότι πρόκειται για μελλοντικό γεγονός, συνεπώς όχι σίγουρο). Συμφωνώ πάντως ότι δε χρειάζεται μεγάλη βιασύνη και σίγουρα όχι σημαντική επέκταση των άρθρων αυτών.
• Όταν με το καλό ψηφιστεί οριστικοποιούμε απόφαση ονομασίας. Σε Δήμους με το ίδιο όνομα μάλλον προτιμώ ανανέωση του περιεχομένου του για τις νέες διοικητικές μεταβολές (όπως αναφέρει ο CubicStar). Σε παλαιούς Δήμους, προτιμώ να παραμείνει το όνομα, αλλά πρέπει να αλλάξει η κατηγοριοποίηση (να μπαίνει στους "παλαιούς" δήμους).

--Focal ^Point 19:31, 1 Μαΐου 2010 (UTC)

Θα προτιμούσα να εμπλουτίζαμε και να τεκμηριώναμε περισσότερο το κυρίως άρθρο παρά να αναλωθούμε στη δημιουργία εκατοντάδων άρθρων για προτεινόμενους δήμους (που μπορεί τελικά και να μη δημιουργηθούν ποτέ), τα οποία απλά θα ανακυκλώνουν πληροφορίες τις οποίες θα μπορούσαμε να παρέχουμε εξαρχής στο κυρίως.

Θυμάμαι ότι όταν στον τελευταίο ανασχηματισμό της προηγούμενης κυβέρνησης βιάστηκα και άλλαξα τα ονόματα των υπουργών μετά την ανακοίνωση και πριν την ορκωμοσία τους υπήρξαν αντιδράσεις από αρκετούς χρήστες. Τώρα που το θέμα είναι περισσότερο ρευστό μήπως πρέπει να επιδείξουμε περισσότερη ευαισθησία;

Καλό είναι πάντως να μην προτρέχουμε. Είμαι σίγουρος ότι από Δευτέρα θα δούμε σίγουρα σχόλια του τύπου: ο δήμος μας θα ενωθεί με το δήμο... τάδε. Το διάβασα στη Βικιπαίδεια.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 19:42, 1 Μαΐου 2010 (UTC)

Σύσταση δήμων, Περιφερειών, αποκεντρωμένων διοικήσεων--109.242.181.196 19:48, 1 Μαΐου 2010 (UTC)

Από το οποίο κείμενο προκύπτει ότι για αρκετούς νομούς υπάρχουν δύο εναλλάκτικές προτάσεις άρα ακόμη τα πράγματα είναι πολύ ρευστά.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 20:01, 1 Μαΐου 2010 (UTC)