Συζήτηση:Μεσαίωνας

	Αυτό το λήμμα είναι αντικείμενο της Επιχείρησης Αποτίμησης Ζωτικών Λημμάτων, μιας συλλογικής προσπάθειας για την αποτίμηση και δημιουργία στατιστικών για τα λήμματα ζωτικής σημασίας της Βικιπαίδειας.
;;;	Αυτό το λήμμα ακόμη δεν έχει αποτιμηθεί κατά την κλίμακα ποιότητας.

	Αυτό το λήμμα είναι στο πλαίσιο ενδιαφέροντος της «Βικιεπιχείρησης Στρατιωτική Ιστορία», μια προσπάθεια για την βελτίωση και εμπλουτισμό της Βικιπαίδειας με λήμματα που αφορούν αυτό τον τομέα. Για να συμμετάσχετε και εσείς στη Βικιεπιχείρηση, επισκεφτείτε τη σχετική σελίδα όπου μπορείτε να συμμετάσχετε στη συζήτηση και να δείτε ανοιχτά ζητήματα για εργασία.
;;;	Αυτό το λήμμα ακόμη δεν έχει αποτιμηθεί κατά την κλίμακα ποιότητας.

Αφαίρεση εικόνας

Ttzavaras,

• ο χρήστης Rmhermen αφαίρεσε την εικόνα File:Leprosy_victims_taught_by_bishop.jpg αναφέροντας στην σύνοψη "αφαίρεση λάθους εικόνας" [1]
• τον ανέστρεψες αμέσως, χωρίς να εξηγήσεις τον λόγο αναστροφής [2]
• επαναλαμβάνω την αφαίρεση εικόνας - θεωρώντας ότι είναι οφθαλμοφανής και αυτονόητος ο λόγος της αφαίρεσης μιας εικόνας με τίτλο "θύματα λέπρας" σε σημείο όπου μιλάει για την "μαύρη πανώλη".[3]
• αναστρέφεις εκ νέου [4] με ερώτημα "Για ποιο λόγο αφαιρείται η εικόνα;"

Θεωρώ αυτονόητο ότι θα έπρεπε ο ίδιος, να αναρωτηθείς για ποιο λόγο αφαιρέθηκε η εικόνα πριν να προχωρήσεις στην πρώτη αναστροφή, ιδιαίτερα όταν ο χρήστης την ανάφερε στην σύνοψη ότι είναι "λάθος".

Πολύ περισσότερο θα έπρεπε ο ίδιος να μελετήσεις για ποιο λόγο αφαιρέθηκε εκ νέου, πριν να προχωρήσεις σε δεύτερη αναστροφή.

Εκτιμώ ότι η αναστροφές σου είναι αυτόματες, δεν πρόσεξες ούτε τη σύνοψη επεξεργασίας του χρήστη, ούτε τον τίτλο της εικόνας, ούτε τη λεζάντα της, ούτε το κείμενο.

Όπως και αν έχει, δεν υπήρχε λόγος για αναστροφές. Καλό είναι να είσαι περισσότερο προσεκτικός και να προχωρείς σε αναστροφές με φειδώ και προσοχή. -geraki ^{(συζήτηση)} 11:35, 8 Δεκεμβρίου 2014 (UTC)

Στρατιωτική ορολογία

Στο κομμάτι του λήμματος «Πρώιμος Μεσαίωνας» → «Στρατιωτική οργάνωση» με προβλημάτισε η μετάφραση των όρων scale armour, mail armour και lamellar armour. Από τα αντίστοιχα αγγλόφωνα λήμματα μου έγινε σαφής η διαφορά, απλώς φαντάζομαι πως υπάρχει κάποιος ακριβής όρος στα ιστορικά βιβλία για τον οποίο δεν είμαι σίγουρη. Μετέφρασα ημι-αυτοσχεδιάζοντας τους όρους ως «φολιδωτή», «αλυσιδωτή» και «ελασματική» πανοπλία, αφήνοντας δίπλα και τον αγγλικό όρο για αποφυγή παρεξηγήσεων. Αν κάποιος μπορεί να βοηθήσει με ορθότερη μετάφραση, παρακαλώ ας το διορθώσει. Ευχαριστώ εκ των προτέρων, Atlantia ^talk 08:08, 12 Ιανουαρίου 2015 (UTC)

Νομίζω ότι είναι σωστή - σχετική βιβλιογραφία στα ελληνικά δεν έχω - όμως κάποια περιοδικά υπάρχουν στο πατρικό μου και θα τα κοιτάξω με την πρώτη ευκαιρία. -geraki ^{(συζήτηση)} 18:44, 17 Ιανουαρίου 2015 (UTC)

Ευχαριστώ. Atlantia ^talk 13:29, 18 Ιανουαρίου 2015 (UTC)

Διορθώσεις

Ξαναδιορθώνω διορθωθείσες διορθώσεις :

• Θωμάς α Κέμπις λέγεται στα Λατινικά και διεθνώς.
• Η χωροδεσποτεία είναι έννοια ταυτόσημη ή το πολύ υπάλληλη του φεουδαλισμού, όπως φαίνεται προχείρως από το σχετικό αγγλικό λήμμα (Manorialism, an essential element of feudal society). Σε καμιά περίπτωση δεν αποτελούν δύο διακριτές έννοιες.

Αν ο Μέσος Μεσαίωνας μπορεί να χαρακτηριστεί και ως Ώριμος (!), υπάρχει ο φόβος να θεωρήσει κάποιος τον Ύστερο Μεσαίωνα ως Υπερώριμο ή Σάπιο.Ignoto (συζήτηση) 21:55, 25 Αυγούστου 2015 (UTC)

• Θωμάς Κεμπήσιος ή Θωμάς ο εκ Κέμπης στο Nicholas David, Η εξέλιξη του Μεσαιωνικού κόσμου, ΜΙΕΤ, 2007.
• Ταυτόσημη, σε καμία περίπτωση. Υπάλληλη αν όχι παράλληλη, ναι. Φυσικά και αποτελούν διακριτές έννοιες. Η χωροδεσποτεία αφορά την οικονομία της υπαίθρου, την οργάνωση των χωρικών σε χωριά που όφειλαν υπηρεσίες και φόρο στους χωροδεσπότες. Οι οποίοι μπορεί να ήταν ευγενείς, αλλά χωροδεσποτείες ανήκαν και σε μοναστήρια. Ο φεουδαλισμός αφορά την πολιτική δομή στην οποία οι ιππότες/ευγενείς όφειλαν στρατιωτική υπηρεσία στους ανώτερους φεουδάρχες ως αντάλλαγμα για το ενοίκιο της γης ή άλλης υποστήριξης. Η χωροδεσποτεία είναι θεμέλιο για την εγκαθίδρυση του φεουδαλισμού. Ο δουλοπάροικος για παράδειγμα δεν μετείχε στην πολιτική οργάνωση της κοινωνίας (με βάση τις συμφωνίες υποτέλειας), ήταν δεμένος μόνο με τη γη και τον εκάστοτε ιδιοκτήτη της.
• Δεν είναι καινοφανής όρος ο Ώριμος Μεσαίωνας ([5]). Η πραγματικότητα βέβαια είναι ότι ενώ στην βιβλιογραφία γίνονται ξεχωριστές και διακριτές αναφορές στον Πρώιμο και τον Ύστερο Μεσαίωνα, σπάνια υπάρχει αναφορά στην περίοδο ανάμεσά τους με κάποιο κοινό τίτλο (για την ελληνική βιβλιογραφία μάλλον). "Καρδιά του Μεσαίωνα", "τα μέσα του Μεσαίωνα", "κλασικός μεσαίωνας", είναι κι αυτά τρόποι αναφοράς της. Οπότε;

-geraki ^{(συζήτηση)} 10:29, 29 Αυγούστου 2015 (UTC)

• Θωμάς ο εκ Κέμπης είναι μια σωστή μετάφραση του ονόματος στα Ελληνικά. Το Θωμάς α Κέμπις είναι το "εθνικό", ούτως ειπείν, όνομά του στα Λατινικά, γλώσσα με την οποία μορφώθηκε, την χρησιμοποιούσε ως κληρικός και στην οποία έγραψε.
• Ο φεουδαλισμός αφορούσε τόσο τους ευγενείς όσο και τους χωρικούς. Ήταν θεσμός καθολικός, δηλ. πολιτικός, στρατιωτικός, οικονομικός και βέβαια κοινωνικός. Η φεουδαλική κοινωνία ήταν μια πυραμίδα με βάση της τους χωρικούς (δουλοπάροικους) και κορυφή της τον βασιλιά ή δούκα, τον ανώτατο επικυρίαρχο τέλος πάντων. -Τα μοναστήρια, και η Εκκλησία γενικότερα, και βέβαια ανήκαν στην κλίμακα της φεουδαλικής ιεραρχίας ως επικυρίαρχοι και υποτελείς (πρλ. τα παρ' ημίν μετόχια). -Ο Marc Bloch στο κλασσικό του έργο Η φεουδαλική κοινωνία (Κάλβος, 1987, σελ. 329) εξετάζει την χωροδεσποτεία ως στοιχείο του φεουδαλισμού.
• Για τον Μέσο Μεσαίωνα πιστεύω ότι Ακμή του Μεσαίωνα, Περίοδος ακμής ή κάτι τέτοιο, θα ήταν καταλληλοτερο. --Ignoto (συζήτηση) 15:52, 29 Αυγούστου 2015 (UTC)

Διευκρινίσεις-Επαναδιατυπώσεις

• υπέκυψε στις πιέσεις εμφύλιων συγκρούσεων
• απομακρύνοντας, ωστόσο, από την πραγματικότητα την ιδέα ενός ενιαίου χριστιανικού κράτους.
• εξαγόρασε χρόνο στην Αυτοκρατορία.
• επιτρέποντας σε εισβολείς να προχωρούν σε καταπατήσεις
• Οι Βρετανοί, που σχετίζονταν με τους γηγενείς κατοίκους της Μπριτάνια
• εγγραμματοσύνη
• μοτίβο
• στάτους
• ρίσκο
• κοινοβιτισμός
• που συνήθως αποτελούνται φυλετικά βασίλεια
• Ο Καρλομάγνος χρηματοδότησε αλλαγές στο λειτουργικό κομμάτι της εκκλησιαστικής ζωής
• δε μοιραζόταν δεσμούς αίματος
• τέχνεργα
• Η στρατολόγηση ανδρών από τον ελεύθερο πολιτισμό
• Η φιλοσοφία και η θεολογία παντρεύτηκαν στο σχολαστικισμό, μια προσπάθεια από τους λογίους του 12ου και 13ου αιώνα να γεφυρώσει τη χριστιανική θεολογία με την αρχαία φιλοσοφία.
• Εκεί έγιναν διακριτές συγκεκριμένες καλλιτεχνικές προσωπικότητες
• μεγάλα βιτρώ παράθυρα
• μια πανδημία που εξαπλώθηκε στην Ευρώπη σε χρονικό παράθυρο τριών ετών
• Μεγάλες εκτάσεις γης έμειναν με ελάχιστους κατοίκους, με αποτέλεσμα οι γαιοκτήμονες να μην διαθέτουν αρκετούς πρόθυμους καλλιεργητές των εδαφών τους χωρίς να αυξήσουν τις αμοιβές τους
• Οι ιδιοκτήτες γης από την πλευρά τους ευαισθητοποιήθηκαν περισσότερο στο συμφέρον που μοιράζονταν με τους γείτονές τους
• Η εξάπλωση των τραπεζών συνεχίστηκε και το 14ο αιώνα, εν μέρει χάρις στις πολλές πολεμικές συγκρούσεις της περιόδου αυτής και τις αυξανόμενες ανάγκες του παπισμού να κυκλοφορεί χρήματα μεταξύ των βασιλείων.
• υποστήριζαν για πολιτικούς λόγους και άλλοι συνασπισμοί κρατών
• συνέχισαν να δραστηριοποιούνται για πολλά χρόνια, ξεπερνώντας το χρονικό πλαίσιο του Μεσαίωνα --Ignoto (συζήτηση) 00:20, 30 Αυγούστου 2015 (UTC)

Εκτός από Γάλλους, Βρετανούς κτλ υπήρχαν Έλληνες;

Νομίζω είχα κάνει αυτή την ερώτηση/παρατήρηση ενωρίτερα αλλά τώρα δεν τη βλέπω. Ξαναρωτάω: Έχουμε ένα εκτενές λήμμα όπου εμφανίζονται στο Μεσαίωνα Βρετανοί, Γάλλοι, Ρώσοι, Μαγυάροι, Μογγόλοι, Σουηδοί κλπ. Υπήρχαν Έλληνες με την ίδια λογική που υπήρχαν π.χ. Σουηδοί; Αν ναί, γιατί δεν εμφανίζεται αυτό το εθνώνυμο; Αν όχι, πώς υπήρχαν όλοι οι υπόλοιποι; Ευχαριστούμε. --Skylax30 (συζήτηση) 12:42, 16 Αυγούστου 2016 (UTC)

Σχόλιο 22-3-2017

Κατάσταση:	έγινε

Στο πινακα "Ιστορια του κοσμου" θα επρεπε να γινεται λογος για "ιστορια του δυτικου κοσμου" καθως η αντιστοιχια σε χρονικα διαστημα ειναι εντελως διαφορετικη σε αραβικο κοσμο, προκολομβιανους πολιτισμους ασια κ.ο.κ Αναφορά: Δαναη 2A02:582:D1A:1F00:2832:12BC:AAFE:3548 14:14, 22 Μαρτίου 2017 (UTC)

 Έγινε Φαίνεται σε όλα τα σχετικά λήμματα. Υπήρχε ήδη τέτοια πρόταση στη Συζήτηση προτύπου:Ιστορία του δυτικού κόσμου, αλλά δεν είχε εφαρμοστεί. - geraki ^{(συζήτηση)} 15:00, 22 Μαρτίου 2017 (UTC)

Σχόλιο 14-2-2018

Κατάσταση:	αναφορά που απορρίφθηκε

Its got an little bit info Αναφορά: 2A02:214B:821B:9000:9C1C:AC20:D137:BA92 19:23, 14 Φεβρουαρίου 2018 (UTC)

Το λήμμα είναι εκτενέστατο, αλλαγή αναφοράς σε "απορρίφθηκε". Wolfymoza (συζήτηση) 12:32, 22 Μαρτίου 2018 (UTC)