Συζήτηση:Λεωνίδας Κύρκος

Κανονικά θα έπρεπε να αφαιρεθεί η κατηγορία Κομμουνιστές από το Λεωνίδα Κύρκο, μιας και ο ίδιος έχει αποκηρύξει αυτή του την ιδιότητα εδώ και πολλά χρόνια.

Όλη του τη ζωή κομμουνιστής ήταν και αυτό τον εντάσσει στους Κομμουνιστές--The Elder 21:30, 7 Μαρτίου 2009 (UTC)

Ο Λεωνίδας Κύρκος βρίσκεται στη ζωή, έχοντας αποκηρύξει την υπόθεση του Κομμουνισμού. Ο καθένας μπορεί για μια μικρή ή μεγάλη περίοδο της ζωής του να αφιερωθεί σε κάτι, αλλά τα στερνά τιμούν τα πρώτα. Και ο Γέλτσιν 29 χρόνια στέλεχος του ΚΚΣΕ ήτανε, αλλά θα ήταν τραγελαφικό να τον κατατάξει κάνεις στην κατηγορία των Κομμουνιστών. Και την κατηγορία Βουλευτές εκλεγμένοι με τον Συνασπισμό, γιατί την έσβησες;

Άποψή σου και σίγουρα δεν μπορείς να συγκρίνεις τον Κύρκο με τον Γιέλτσιν, αλλά ακόμα και αυτός κομμουνιστής υπήρξε, ένα δείγμα δλδ του τι μπορεί να είναι ο κομμουνισμός, όταν χάνει κανείς τα αυγά και τα καλάθια. Μόνον οι αγιογραφίες σε ικανοποιούν; Το δεύτερο για να μην πήζουμε με κατηγορίες άσχετες. Δεν είναι πληροφορίες οι κατηγορίες.--The Elder 22:00, 7 Μαρτίου 2009 (UTC)

Είμαι συνδεδεμένος μερικές ώρες. Η έννοια Κομμουνιστής αγόρι μου είναι πολύ βαριά. Και 50 χρόνια να είναι κάποιος μέλος οποιουδήποτε Κομμουνιστικού Κόμματος, η ιδιότητά του αυτή καθεαυτή ΔΕΝ τον καθιστά ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΗ. Άλλα κριτήρια κάνουν τον Κομμουνιστή. Και εσύ δηλαδή τι είσαι; Ο χωροφύλακας της Βικιπαίδειας;

Καταρχήν δεν είμαι αγόρι σου. Δεύτερον παρατηρώ στα γραφόμενά σου γενικώς μια πρακτική απαξίωσης αυτών που εσύ δε θεωρείς Κομμουνιστές. Τρίτον η έννοια κομμουνισμός είναι τόσο βαριά όσο και κάθε άλλη έννοια που τελειώνει σε -ισμός. Τέταρτον ναι, είμαι χωροφύλακας της Βικιπαίδειας κατά μία άποψη. Ικανοποιήθηκαν οι απορίες σου;--The Elder 22:13, 7 Μαρτίου 2009 (UTC)

Εγώ δεν αναγνωρίζω κανένα για χωροφύλακα.Πρώτο αυτό. Δεύτερον: Που την είδες την πρακτική απαξίωσης αυτών που δεν είναι κομμουνιστές; Στην παρατήρηση μου για τον Κύρκο; Απόψεις του ίδιου είναι. Ο ίδιος κρατάει αυτή τη στάση, δεν του την υπαγορεύω εγώ. Και είναι επιλογή του. Όσον αφορά τους -ισμους, εσύ μάλλον έχεις τρομερή αλλεργία στον Κομμουνισμό και έφεση στον Αύνανισμο. Και μια ειλικρινη συγγνώμη στα βικιπαίδια

No comments.--The Elder 22:40, 7 Μαρτίου 2009 (UTC)

Κύρκος στη Μακρόνησο

Από ΑΣΚΙ, εδώ @CubicStar: μπορεί να μπεί στο λήμμα; Ευχαριστώ Popular Punk^{12 majestic Lies}, 12:36, 9 Μαρτίου 2024 (UTC)

Δεν νομίζω να υπάρχει πρόβλημα αν ο φωτογράφος είναι άγνωστος. Μάλλον κάποιος στρατιώτης; cubic[*]star 16:31, 9 Μαρτίου 2024 (UTC)

τα ΑΣΚΙ γράφουν πως το περιεχόμενο μπορεί να χρησιμοποιηθεί για εκπαιδευτική και ερευνητική χρήση. Νομίζω μπορεί να μπεί. Ποιά είναι η γνώμη σου @MARKELLOS:; Μπορεί να προστεθεί ως "εύλογη χρήση"; Popular Punk^{12 majestic Lies}, 16:50, 9 Μαρτίου 2024 (UTC)

@Popular Punk Ίσως ναι, δεδομένου ότι η Βικιπαίδεια δεν πρόκειται για κερδοσκοπική πηγή. Βλέποντας και τους κανονισμούς για την εύλογη χρήση, δεν βλέπω κάποιο ιδιαίτερο πρόβλημα, ενώ και στην πολιτική για την εύλογη χρήση τα ιστορικά αρχεία αναγνωρίζονται ως μια περιοχή που ενδεχομένως επιτρέπεται αν δεν γίνεται αλλιώς. Αλλά ας απαντήσει και ο πιο ειδικός Μάρκελλος πριν προχωρήσεις. NikosLikomitros (συζήτηση) 17:03, 9 Μαρτίου 2024 (UTC)

@Popular Punk: Η σύντομη απάντηση είναι με τα υπάρχοντα δεδομένα: Μάλλον Όχι. Αναλυτικά, σύμφωνα με τον Ν. 2121/1993: Για τα ανώνυμα ή ψευδώνυμα έργα η πνευματική ιδιοκτησία διαρκεί εβδομήντα (70) χρόνια από την 1η Ιανουαρίου του έτους που έπεται εκείνου κατά το οποίο το έργο κατέστη νομίμως προσιτό στο κοινό. (σημ. δική μου = με κάποιον τρόπο δημοσιεύτηκε) Το οποίο σημαίνει ότι από την στιγμή που δεν έχεις επιπλέον δεδομένα για την προέλευση της φωτογραφίας πέρα από την ανάρτησή της στα αρχεία του ΑΣΚΙ τα 70 χρόνια υπολογίζονται από τότε που το ΑΣΚΙ την κατέστησε προσιτή στο κοινό, για να θεωρηθεί κοινό κτήμα θα πρέπει κάπου να ήταν δημοσιευμένη πριν την 1/1/1954. Η εύλογη χρήση δεν επιτρέπεται και όπως σου έχω ξαναπεί @NikosLikomitros υπάρχουν αυστηρά κριτήρια, δεν είναι απλώς παραθυράκι για να ανεβαίνουν τοπικά μη ελεύθερες εικόνες. Εδώ υπάρχει ελεύθερη εικόνα οπότε αν η συγκεκριμένη φωτογραφία δεν είναι ιστορικής σημασίας με την έννοια ότι το λήμμα δεν είναι κατανοητό πλήρως χωρίς αυτή, που κατά τα φαινόμενα δεν είναι, δεν μπορεί να μπει. Η εύλογη χρήση με πολύ απλά λόγια σημαίνει: χρησιμοποιώ ένα μη ελεύθερο έργο αποσπασματικά για να το σχολιάσω όπου σχολιάσω με την κάπως ευρύτερη έννοια ότι χωρίς αυτό το δικό μου έργο θα είναι λειψό. Η απλή εικονογράφηση δεν δικαιολογεί την εύλογη χρήση.

Δική μου πρόταση @Popular Punk είναι να επικοινωνήσεις με το ΑΣΚΙ είτε για περισσότερες πληροφορίες είτε ακόμα και για να τους ζητήσεις να το ελευθερώσουν αν εκείνοι το δημοσίευσαν πρώτοι. —Ah3kal (συζήτηση) 17:20, 9 Μαρτίου 2024 (UTC)

@Popular Punk Όπως ανέφερε και ο @Ah3kal, επικοινώνησε με το ΑΣΚΙ και ακολούθησε την πρόταση του, αν το δημοσίευσαν πρώτοι εκείνοι, ρωτώντας το βέβαια αν ήταν αυτοί που το δημοσίευσαν πρώτοι γιατί αν δεν το δημοσίευσαν πρώτοι δεν είναι δυνατή η απελευθέρωση του για εδώ.

@Ah3kal Το γνωρίζω ότι η εύλογη χρήση είναι για συγκεκριμένες χρήσεις, όπως περιγράφονται και από τα 9 κριτήρια που θέτονται στους κανονισμούς. NikosLikomitros (συζήτηση) 18:15, 9 Μαρτίου 2024 (UTC)

Ναι, ίσως κάποια απελευθέρωση αρχείου μέσω ticket στο πλαίσιο της διαδικασίας του VRT ίσως να ήταν ιδανικό. 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 18:23, 9 Μαρτίου 2024 (UTC)

@NikosLikomitros Χωρίς να θέλω να σε προσβάλλω, αλλά δεν υπάρχει τρόπος να το πω αλλιώς, λες ότι το ξέρεις, αλλά και αυτά που λες εδώ παραπάνω, αλλά και στο Συζήτηση χρήστη:Βολταίρος Χέμσγουόρθ δεν συμβιβάζονται με τα κριτήρια (που πρέπει να ισχύουν και τα 9, όχι ένα από 9) ούτε με το πνεύμα της εύλογης χρήσης, και επειδή είσαι διαχειριστής και η συμβουλή σου δίνει σιγουριά σε χρήστες καλό είναι να είσαι προσεκτικός, γιατί παρά τις καλές σου προθέσεις στο τέλος ο χρήστης ταλαιπωρείται με διαγραφές (βλ τη συζήτηση που σου παρέθεσα) —Ah3kal (συζήτηση) 18:24, 9 Μαρτίου 2024 (UTC)

Ah3kal, ok θα δω αν μπορω να βρω καποια άλλη. ευχαριστω πολύ. Popular Punk^{12 majestic Lies}, 18:53, 9 Μαρτίου 2024 (UTC)

@Ah3kal, εδώ έχουμε ένα έργο από το ελληνικό Δημόσιο - στρατός ή όποιος φορέας διαχειριζόταν το στρατόπεδο της Μακρονήσου. Υπάρχουν δικαιώματα σε έργο του δημοσίου τομέα; cubic[*]star 18:55, 9 Μαρτίου 2024 (UTC)

@CubicStar Το ελληνικό δημόσιο δεν έχει κάποια ιδιαίτερη μεταχείρηση στον ελληνικό νόμο όπως π.χ. η ομοσπονδιακή κυβέρνηση των ΗΠΑ στον αντίστοιχο αμερικάνικο νόμο. Οι μόνες εξαιρέσεις περιγράφονται στην παρ. 5 του αρ. 2 « Η προστασία του παρόντος νόμου δεν εκτείνεται σε επίσημα κείμενα με τα οποία εκφράζεται η άσκηση πολιτειακής αρμοδιότητας και ιδίως σε νομοθετικά, διοικητικά ή δικαστικά κείμενα, καθώς και στις εκφράσεις της λαϊκής παράδοσης, στις ειδήσεις και στα απλά γεγονότα ή στοιχεία.» Τουτέστιν το έργο του στρατιώτη αν δεν αναφέρεται ρητά είναι δικό του ως προς την πνευματική ιδιοκτησία εν αντιθέση π.χ. με τις ΗΠΑ που το έργο υπαλλήλου της ομοσπονδιακής κυβέρνησης εν ώρα υπηρεσίας είναι Public Domain. —Ah3kal (συζήτηση) 19:01, 9 Μαρτίου 2024 (UTC)

Με καλύπτυν απόλυτα όσα ανέφερε ο Ah3kal. Η εύλογη χρήση δεν είναι παραθυράκι. Θα πρέπει η εικόνα να μην είναι αντικαταστήσιμη μεν αλλά κυρίως η έλλειψη της από το λήμμα να δυσχεραίνει ουσιαστικά την κατανόησή του.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 18:18, 11 Μαρτίου 2024 (UTC)

@MARKELLOS Το σωστότερο θα ήταν να ζητηθεί άδεια ελευθέρωσης της εικόνας, αν την δημοσίευσαν πρώτοι. Σε καμία περίπτωση δεν είπα ποτέ ότι είναι παράθυρο να ανεβαίνει μη δεκτό περιεχόμενο, παρότι έσφαλα εδώ. NikosLikomitros (συζήτηση) 20:40, 11 Μαρτίου 2024 (UTC)