Συζήτηση:Ίρμγκαρντ Μέλερ

This is funny: [1] Was the whole article including its edit history copied from de-Wikipedia? Some server problem, maybe? --Matthead 17:21, 20 Ιουλίου 2008 (UTC)

Edit histories can be fully imported. This is what happened in our case--then the article was translated into Greek. That's a valid and GFDL-compliant procedure. Thanks for asking. --cubic[*]star 17:29, 20 Ιουλίου 2008 (UTC)

Ah, okay, I did not know that. Yet my 2004 edit with my German account is now attributed to my Greek account which was just started recently, via single user login, which is rather odd. Speaking of old oddities: Does "Ἀγεωμέτρητος οὐδείς εἰσίτω" make any sense, referring to geometers? This is the result of guesswork on some very small print Greek which appears on the title page [2] of Nicolaus Copernicus' De revolutionibus orbium coelestium. Also, "ϖεριγείῳ" and "ἀπογείῳ" appear on the second page, seemingly meaning perigee and apogee. --Matthead 20:13, 20 Ιουλίου 2008 (UTC)

Matthead, I'm not very familiar with the intricacies of SUL so I won't even try to answer. The phrase "Ἀγεωμέτρητος οὐδείς εἰσίτω" was written at the entrance of Plato's academy and it means (roughly) "No one withoutkKnowledege of geometry to enter". AFAICT Copernicus relied heavily on geometry to establish his world/universe model so I guess the refernce to Plato is well-meant and apt. Finally, you are correct about the two words. --cubic[*]star 20:37, 20 Ιουλίου 2008 (UTC)

Πρότυπο Μετάφραση DE

Δε νομίζω ότι χρειάζεται το πρότυπο Μετάφραση DE όταν έγινε η εισαγωγή του ιστορικού, αφού εκεί φαίνεται ότι είμαι απλά μεταφραστής ενός κειμένου που έγραψαν οι προηγούμενοι χρήστες. --Dai 17:59, 20 Ιουλίου 2008 (UTC)

H εισαγωγή ιστορικού δεν νομίζω ότι καθιστά περιττό το πρότυπο γιατί το βλέπω σαν disclaimer/caveat για τους μελλοντικούς αναγνώστες του άρθρου. Από την άλλη αναγνωρίζω το ότι έχουμε μεταφράσει αυτούσια πολλά άρθρα χωρίς εισαγωγή ιστορικού για τεχνικούς λόγους (μεγαλο ισοτρικό=κολλάει στην εισαγωγή του). Αντιγράφω από συζήτηση (το ξέρω ότι η πολιτική είναι να μην βάζουμε το ταμπελάκι στα εισηχθέντα άρθρα):

Δεν νομίζω ότι η εισαγωγή του ιστορικού κάνει περιττό το πρότυπο γιατί: (α) δεν νομίζω ότι όλοι οι αναγνώστες -και ίσως και μερικοί νέοι χρήστες- κατανοούν τον ρόλο του ιστορικού (β) με το πρότυπο, που περιέχει τον απευθείας σύνδεσμο στο ιστορικό της αγγλόγλωσσης, διατηρείται συνέχεια ένας σύνδεσμος προς το ξένο ιστορικό -που, στο μεταξύ, από την δική μας εισαγωγή στην ελληνόγλωσση ίσως και να έχει αλλάξει· άρα θα μπορούσε να λειτουργεί και σαν υπόμνηση να κοιτάμε που και που το αγγλόγλωσσο για αλλαγές και (γ) εν πάσει περιπτώσει, είναι καλό να υπάρχει σαν disclaimer για το ότι πρόκειται για μετάφραση και ότι ίσως να υπάρχουν λάθη αλλά, το βασικότερο, ουσιαστικά δεν το γράψαμε εμείς στην ελληνόγλωσση αλλά 7, 27, 247 άλλοι χρήστες και, εδώ στην ΒΠ, κατά βάσιν το μεταφράσαμε.

--cubic[*]star 18:13, 20 Ιουλίου 2008 (UTC)

Και κάτι ακόμα: Δεν βρίσκω τίποτα κακό στην μετάφραση σαν τρόπο επαύξησης του περιεχομένου. Νομίζω ότι όμως ότι το credit σε όσους εργάστηκαν κάπου αλλού και ανεξάρτητα από εμάς πρέπει έστω και στην άκρη της σελίδας να φαίνεται και να μην περιοριζόμαστε μόνο σε μία γραφειοκρατική διαδικασία (=εισαγωγή) που μας κάνει τυπικά σωστούς. --cubic[*]star 18:18, 20 Ιουλίου 2008 (UTC)

Συμφωνώ ότι πρέπει να είμαστε πάντα σωστοί όταν πρόκειται για την εργασία άλλων. Και φυσικά δεν θέλω να είμαι απλά «τυπικά σωστός». Για αυτό το λόγο κάποτε έφτιαξα το Πρότυπο:Μετάφραση DE, το οποίο χρησιμοποίησα π.χ. στο Ουλρίκε Μάινχοφ ή στο Commodore International, επειδή η εισαγωγή ιστορικού δεν ήταν δυνατή. :-) Όταν όμως υπάρχει ιστορικό, δεν βλέπω λόγο να βάζω το ταμπελάκι, επειδή όλα βρίσκονται στο ιστορικό, όπως και στα μη μεταφρασμένα άρθρα. Δεν χρειαζόμαστε «disclaimer», αλλά παράθεση πηγών. Διάβασα όμως και τα επιχειρήματά σου και βλέπω τα καλά και σωστά σου κίνητρα και δεν αφαιρώ το πρότυπο που έβαλες. Αλλά και στο εξής θα εξακολουθώ να μην το βάζω εφόσον υπάρχει ιστορικό (όπου αναφέρονται οι 7, 27, 247 άλλοι χρήστες που έγραψαν το άρθρο). Φιλικά, --Dai 22:46, 20 Ιουλίου 2008 (UTC)

Ούτως ή άλλως ούτε στα "homemade" άρθα υπάρχει κάποιο disclaimer για τους συντάκτες εφόσον υπάρχει το ιστορικό τους - Badseed ^{απάντηση} 23:32, 20 Ιουλίου 2008 (UTC)